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ペットシッターを始めたら、保護猫まみれになった夫婦のラジオ。このチャンネルは、ペットシッターをしながら保護猫活動をしている妻が夫を巻き込んで、仕事や活動をする中での出来事や日頃考えていることなどを皆さんにシェアしていきます。
こんにちは、ペットシッターあにふる🐾のようこです。 こんにちは、ペットシッターあにふる🐾ののりです。本日もよろしくお願いしまーす。
10月に入って、やっと涼しくなった。 急に涼しくなった。ただ寒くなったね。涼しいというか、秋なんだろうけれども。
ちょっとね、夜とかが急に冷えるから、風邪を引きそうで、ちょっと風邪引きかけてるかもみたいな雰囲気だから、ちょっと気をつけたいなと思います。
皆さんも体調を崩さないように、お気をつけください。 ちょうどいいお散歩日和ではあるんだけどね。そうなんだよね。
体的にはとても、わんこにはとてもいいかなと思ってるんだけど、ちょっとね、人間につらいかな。 急に変わる。
急激な変化がね、ちょっと体にくるけれども、でもやっぱ秋はね、いい気候だから。 そうね、秋なのかい?
秋なのかい?よくもうわからないんだけどね。 短い秋なので、楽しんで、皆さんもね、楽しんでいきましょう。
はい、さて、前回ですね、もうちょっと間が空いちゃったので、覚えてらっしゃる方いらっしゃいますでしょうか。
前回はですね、私がですね、保護猫の譲渡条件って厳しすぎるんじゃないの?って思っていた頃のお話をさせていただきました。
そうだった、そうだった。 私もちょっと今、どうだったかなって思って、今、しゃべりながら思い出したんですけれども、
私がね、昔は本当に自分がね、活動する前は、保護猫の譲渡条件ってなんか、なんでこんな厳しいの?って、
一頭でも救いたいんだったら、もっと緩く、逆に緩くして、どんどん数を譲渡していけばいいんじゃないの?ぐらいに思ってたんですけれども、
結果的に自分がね、保護する立場になったら、180度考え方が変わりましたよっていうお話だったんですけれども、
まだ聞いてない方は、ぜひ聞いてみてください。前回のお話もね。はい、ということで、その続きみたいな感じなんですけれども、
今日は、保護猫の譲渡条件が厳しすぎるから、ペットショップで買いました問題についてお話をしてみようと思います。
その話のほぼ発端ね。うん、そうなんですよ。ちょっとこの話をしたいかなーなんて思いながら、前回お話をしてみたんですけれども、
皆さん、ペットショップって聞いて、どんなイメージを浮かびますか?
えっと、よく行くっていう方もいらっしゃるんじゃないかなと思うんですけれども、お買い物をするために行く方もいらっしゃれば、
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ワンちゃん、ネコちゃんね、かわいい子犬、子猫が展示されていて、それを見て癒されるって思われる方もいらっしゃるんじゃないかなと思います。
ただ、昨今ね、聞いたことないって方も、さすがにそろそろいらっしゃらないんじゃないかなと思うんですけれども、
まあいろいろとね、生態販売業のね、いろんな闇が表に出てくるようになってきました。
もうね、10年以上前からそういう生態販売の闇とかペットショップの裏側とか、そういったものはちょこちょこ話題にはね、
上ってきてたんですけれども、結構興味がある人にしかあんまりそういう話って届いてこなかったりしてたと思うんですよね。
最近はやっぱりそういうのもどんどん出てくるようになってきて、皆さんも聞いたり見たりする機会も増えてきたんじゃないかなーなんて思うんですけれども。
どうなんでしょうね。
もとのりはペットショップのイメージってどんな感じだった?
ペットショップのイメージ?行かないんだけどね、基本ね。行きたくなというか、ホームセンターに用があるときにそういうコーナーを目にすることがあったり、あとお店の外側からちょっと見えたりするんですけど、
なぜかっていうとちょっとこれは僕個人的な感想というかなんですけども、ちょっとどうしてもかわいいんだろうけど、かわいいよりもかわいそうっていうのが強く受けちゃって。
いやそうなんだよね。
僕ね、そんなの勘違いだよって言われるかもしれないし、それは分からないけど、覇気がないね、子たちとか。なんかちょっと助けてって言われてるような気もしないまでもない子を見てしまうと、僕には何もできない。だから寄れない。
分かる分かる。
ちょっと特殊だよね、雰囲気が。って思ってしまうんだよね。
でも私もあんまりやっぱり、どっちかというと見たくないなって思っちゃって。買い物にはいくけど、そこの展示してる子たちはちょっと素通りするみたいな感じかな。
なんかそういう業者の何々とかさ、そういう産業の何々っていうのを聞いたことがない時から変わってないんで。そういうのを聞いたからどうこうってことは僕はないんだよね。
展示されてるっていう、そのこと自体がなんとなくかわいそうって感じてて。
いやいや、展示はされてたとしても僕はそこに対して何も思うことはなかったはずなんだよね。
その子たちを見て、ふと目が合った時とか、隅っこで。別に寝ているっていうわけでもなく、クタッとしているのを見る。
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元気がないみたいな。
なんか、そうね、この子たちって本当にこうなのかなって思うような。
そういうのを見てきたんだね。
見ちゃった。だから強く残ってるのはそういうの。
そういう印象が残ってるんだね、そっかそっか。
なんかこんな風に私たち言っちゃってますけれども、これ聞いてくださっている方の中にはもちろんペットショップでお迎えされたっていう方いらっしゃると思います。たくさんいらっしゃると思います。
そういう方のことをどうこういうことは絶対ないですよ。
それは別に、これは勝手に僕が思ってるだけだから。
もうすでにね、お迎えしてからそういうやっぱり、実は生態販売業ってこうだったんだよとかって知る機会が後から来て。
ああって思う方も結構いらっしゃるんですよね。でもそれはそれなんですよ。
やっぱりお迎えした子を生涯大切にね、かわいがっていただくっていうことが一番大切なことだと思いますので。
で、知ったら、知ってからまたね、次のステップがあると思うから。
それは安心してくださいというか、そんなに不安に思わないでくださいっていうふうに思います。
そうだね、これ私個人の意見ですけれども、今本当にペットショップとか生態販売業禁止にしてくれみたいな動きが結構声が大きくなってきてるんですけれども。
私はどちらかというと、生態販売業なくなる未来っていうのもあるかもしれないけど、私はどちらかというとペットショップ自体が反対っていうよりかは、
本当にペットショップで命を扱うっていう認識をしっかり持った上での販売の仕方、購入される方への指導とかもしっかりしていただく。
買う側もですよ。もちろん買う前にしっかりと知識を持って購入していただくっていう、
本当に基本的な命を育てる、扱うっていうことへのリテラシーっていうのを高めてさえいれば、生態販売業自体が開くとはそこまでは私は思ってないかなって。
シークも含めて、いろんなそこまでの経緯も含めて、ワンコがあったらワンコ、にゃんコがあったらにゃんコにとって幸せな良い環境で触れていて。
それでちゃんとお客様になる人にもすごくちゃんと説明があって、こういうこと大切ですよってあって。
交渉というか触れ合いまであって、買いますってなったら、一種素敵なものじゃないかなと思う。金額としては商売になったらものすごい高くなるけどね。
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でもそれでも何かっていいんじゃないの?と思っちゃうね。そんだけプロフェッショナルにやってくれればね。
あとはさっきも言ったけど、僕としてはみんながニコニコしてればそれで。
何かやってるのかわからないけど、幸せそうだからいいんじゃない?って思っちゃう。
そうだね。まずちょっと生態販売業に関する私たちの考え方っていうのをちょっと先にお話ししちゃいましたけど、
保護猫の状況が厳しすぎるから、今のまだちょっと悪しきペットショップっていう、悪しき商売の仕方っていうものに、人が流れていってしまうっていう構造があるんじゃないかみたいな、そういうふうに。
違うんだけどね。
違うん。現時点ではそういう構造になってしまってるのかなっていうね、ところなんですけれども、どうしてじゃあ保護猫の状況が厳しすぎるのかって言ったら、さっき言ったことなんですよ、要は。
まあ、保護猫の状況と条件じゃどんなものがあるかっていうのをまず最初にちょっとおさらいしますと、単身者、お一人暮らしの方はNGですよとか、高齢者の方はNGですよ。
学生はダメですよ。ペット不可のお家に住んでたらダメですよとか、脱走対策をしっかりしてくださいねとか、あとはお家までお届けに上がりますよとかね。
それも絶対条件にしてたりとか、あとはあれですよね、契約書を必ず交わす、譲渡契約書を交わしてくださいねっていうもの。
はい、こういうふうにいろんな譲渡条件があるんですけれども、なんならこれを同じことをペットショップでもやってくれさえすれば、ペットショップってもう全く悪いものじゃなくなると思うんですけれども
ないと思うよ
くらいに思ってるんですよね。で、なんでじゃあこんなに厳しいのかって言ったら、全体的に見てですよ、本当にいろいろそれぞれそれぞれ理由があると思うんですけど
大きく分けると2つかなと思ってて、一つは本当にその命を守る
虐待防止だったりとか、ネグレクト防止だったりとか、その命自体を軽んじてるっていう人への譲渡をしないため
そこを必ず見極めるための一つの厳しい条件ですね。もう一つはすごく大切に命を大切に思っているけれども
じゃああなたが一生涯大切にこの子を天寿を全うするまで、大切にあなたが育てることができますか?一緒に生涯を終えるまで見届けることができますか?っていうところ
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ここの大きく分けるとこの2つかなと思うんですよね。そのためにこういう譲渡条件っていうのを設けてるんじゃないかなって思います
だからちょっと一つ一つ言っていくと結構もうたくさん山盛りになっちゃうんですけれども
そういう大枠というかね。そういうのがあって、細かいところ。じゃあそれってどういうふうに区分けするの?どこに線引くの?っていったところを
団体によっていろいろ違ったりもするかもしれないけど度合いがね。そうだね。例えば単身者だったら本当にお一人あったら何かあった時に
ワンちゃんネコちゃんが取り残されてしまったらどうしますか?とか、高齢者の方なんてもっとそうですよね
体を壊してしまったりとか、そういう事故に遭ってしまうお一人暮らしだったら余計にネコちゃんワンちゃんを置いて先に行ってしまう可能性とかも
やっぱり考えると、ちょっと厳しいかもしれないけれども、そこで年齢制限っていうのをね、設けさせていただいているっていう感じなんですよね
この間ね、もとのりも言ったけどさ、団体とか組織とかそういう大きなものになってくるとどうしても一定の条件、線引きっていうのが必要になってくるよね
という話になるんだけれども、これってなんでじゃあそういう線引きが必要なのかって言ったら、やっぱりそのこれまでの団体さんだったりとかが
数多くの経験をしてきた中で、やっぱりその条件から外れる人っていうのは、やはり何かしらその最終的に問題が起きてしまうことがあるっていうことなんだよね
高齢者の方だったら、もう本当にワンちゃんネコちゃんが取り残されて飼い主さんが先立ってしまうっていうケースも、やっぱりどうしても事実あるわけだよね
だし、単身者の方も同じように、やっぱりお一人で何かあった時に、いざって時にワンちゃんネコちゃんが取り残されているのに連絡手段がなかったっていうことが理由で、全然レスキューできないみたいな事態もあったりとか
あとそうだね、単身者の中でも、これ本当難しい問題なんだけれども 男性は特に条件が厳しいって言われていて、これはあの
今までの経験の中で、男性でそのネグレクトだったり あとはもう最初からこう虐待目的で譲渡してもらう
本当詐欺だよね、里親詐欺っていうものをする人っていうのが世の中には一定いるわけですよ
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人間相手でもそうだしね
本当にごくわずかではあるけれども、一定数そういう悪いことを考える人っていうのはどうしても世の中にいて、後を絶たないんですって
私はまだ今そういう、今までそういった経験ないけれども
実際に出会ったことはないけどね
実際に出会ったことないけれども、やっぱりそう聞くの、本当にいるんだよね、ゴロゴロいるって言っちゃっていいかもしれない
後を絶たないからね
そういう人はやっぱりこう男性っていうのがどうしても多い傾向にあるっていうことなんですよ
だから単身者、さらに男性っていうのは
そういう厳しいということになってるのかなりハードルが高くなってくるっていうことなんですよね
本当これ言ってて、私もすごい心苦しいんだけれども
お客様で、ペットシッターに行ってますお客様で男性の一人暮らしでワンちゃん猫ちゃん飼ってる方ってたくさんいるんですよ
そういう方ってめちゃくちゃ出会いしてるの
なんならもう他の誰よりも出会いしてるぐらい本当に可愛がってる方が多いし、たくさんそういう人を見てきてるんですよね
だからそういう人たちを男性の単身者っていうだけで切り捨てるっていうのは
結構こっちも情とする側に立った時に、んーって思うことってあるんですよね
だからこれって本当に難しいんだけど、ラインはある、上等条件っていう一定の決まり事はある
だけどね、だけどこれって全てじゃないんだよっていうことをちょっと今回お伝えしたい
上等条件厳しい、自分には当てはまらない、だからペットショップに行こうってなる前にちょっとこれ聞いてもらいたいなと思ってて
僕が今思うにやっぱりこの基準っていうのはあってしかるべきで
まず買いたいっていう人は自分は大丈夫と思ってくるわけだよ、知識がなくても
だけどこれはどうですか、これはどうですかっていう基準
あんたは単身者ですかって単身者ってことはこうなる可能性がありますよ
さすがにねぐれ、言えないけど、虐待ですよねとか言えないけど可能性がありますとか
なかなか言いづらいけどそういった基準があるってことをここで知る
自分はクリアできますよ、お互いに確認し合うための基準って考えればいいと思うんだけどね
だからもちろん残念なことに基準は基準っていうか基準を決まりですって言って
だからダメですって排他的な扱いをするような団体さんとかはいらっしゃると思うけど
それに対してもどうしてなのかっていうのを知ればちょっと理解していただきたいね
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でもみんながみんなそうではないので
あくまで基準、絶対条件じゃないと思っていて
まあだいたい間違いないです
そうだね、だから譲渡する側もさ人間だし譲渡してもらう側も人間だしさ
これ本当にさ人間力がめっちゃ試されるなって思うの
この外親さん決めるときって
お互いにだけどね、相手も
いい人層で決めてもいけないし
いい人層はまずいだろうな
逆にだよ、条件がめちゃくちゃ揃ってますみたいなところ
だからといってうまくいかないことだってあるよね
すべてうまくいくとは限らないじゃん
だからこれ本当条件だけで見るっていうのが本当に難しいなって思っているんですよね
だからできれば本当に譲渡会っていう場所でたくさんの人が出入りしてて
お話できる時間っていうのもすごく短かったりとかするから
なかなか難しいんだけれども
ここはね、対話をしたいなってすごく
大事だよね、最低限ね
いろんなやり方はあります
保護猫、譲渡条件に当てはまらないけれども保護猫保護犬をお迎えしたいっていう方の
突破口って言ったらいいですかね
なぜ厳しいのか考えた上でそれを突破するっていうことを考えるならば
いくつか方法はあると思います
例えばもう本当にすごい準備を整えて譲渡会に来ていただく
そうだよね、脱走対策なんて言われる前にやってますよと
写真撮ってきてね、見せてきて
こういうのどうですか
単身者だけれども
私は脱走対策もうすでにこんだけ整えてます
私年収これだけあります
時間もあります
もし何かあった時にはこの絶対に引き取ってくれる代理の人がいますとか
この条件をバーって整えた状態で来ていただいたら
一気に印象はすごく変わりますし
だっていろんなことに対して前向きに対処してくださると思うから
そうだね
こちらがさらにここって改善できますかって言った時に
しますって言ってくださったら
絶対この人だったら信頼できるなって思える
思えるよね
かもしれない
かもしれないというか今までそういう人は良かったよね
そうだね
ただそれでもやっぱりこっちも人間だし
その時間だけでね全てを判断できるってなかなか難しいから
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例えばね結構この単身者の方で
猫ちゃんを迎えされている方でいらっしゃるのが
ボランティアから始めてみるっていう
このケース結構あります
高齢者さんの方でもありますねそういうケース
それってやっぱり人となりが見えるし
さらにそこから譲渡した後も関係性が続くじゃないですか
だからそこの譲渡会のそこだけの1回だけの出会いで決めるっていうのは
やっぱどうしても難しいから
ボランティアから始めてみて関係性を築いていく
その子との関係性もね
ちょっと僕も気になってるのは
その譲渡に関してトライアルの期間の短さ
言うなれば不満
この子はもっと時間がかかる子だよって分かってんのに
その期間じゃ無理じゃん
だからそういった意味では今のだったらクリアできるんじゃない
ずっとボランティアでお世話し続けて関係性続けて
例えばもう馴染んでこの子も安心する
僕ら人間側じゃなくてもね
安心してって言ってそれを周りが見てていいねって
この子をどうしても引き取りたいってなったら
どうぞってなると思うのよ
お世話してる姿も見てどんだけの思いでやってる
本当に実績だからそれすべて
この子もすごく懐いてるとか
安心材料しかない
その道は確かになって今思ったね
そうだね
あと結構これやられてる団体さんあると思うんですけど
高齢者の方が猫ちゃんを迎えしたい時に
障害預かりっていうやり方をやってる方もいらっしゃいますね
これ結構いいなって思っていて
障害預かりっていう風に聞くと
じゃあうちの子じゃないのって思って
なんかちょっとがっかりされる方もいらっしゃるかもしれないんだけど
これでもすごくいいシステムだなって
本当に支え合いだと思うんだよねこの形って
基本どこにだから重きを置くかというか
商売もそうなんだけど利益っていうものなのか
結局そういう欲なのか
所有権
僕の考え方で申し訳ないけど
僕の考え方は保護猫して
女王としても実はここの地球世界というもので
みんなのものなんだよね僕の考え方って
誰の子?自分の子?
自分の子として大切にするんだけれども
宗教みたいになっちゃうからあんまり知らない
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もうこの世界みんなだから一つなんでって思っちゃうと
そこ所有権どうでもよくないって思っちゃうんだよね
それよりもその時間を過ごせていることのありがたみ
その子をみんなで育てようよみたいな
って思ってんだけどな
だけどいいんだよ別に自分の子だって言っていいし
その思いは大事なんだけどそこに執着する
保室する必要はいろいろないよね
で僕個人は思っちゃうから
でもそこから解放されると結構楽だと思うけどね
いろんなことが人間もね
なかなかこれそこに当てはまる方が聞いてくださっているかは分からないけれど
非難後後だと思います
どうしてもねやっぱえ?なんか失礼なっていう風に
思われる方もいらっしゃるからね
いいですいいですそんな考え方で生きてるので
でも自分の欲だけじゃなくてこの子のことも考えてほしいよね
自分がいなかったらそうしたら何が幸せかって言ったら
あとはよろしくっていうか万が一会った時は頼むぞっていうね
そうだね
そう考えてくればちょっと楽になるかな
その子の未来のことまでちゃんと考えてくれてるかっていうのはすごく大きいとこだよね
その城都条件をこういう風に設けてるっていうのは
やっぱりそういうところを見極めるための条件だったりするからね
何気に高齢者っていうところをクリアできそうな位置あるんだよね
そう思う
単身者にしても高齢者にしてもね
単身者の方そうだね
そうやっていろいろ本当に結局は本当に人と人であって
信頼関係が築けているからこそこの子を任せられるっていう風に
この子を託せるっていう風に思うからさ
やっぱその前も言ったけどさ
娘さんを僕にくださいぐらいの気持ちで来てもらえたら
すごくこっちは嬉しいわけだよ
私たちはずっと実家だと思ってるから
何かあった時にはやっぱり力になりたいと思うし
単純に信頼だよね
信頼って何かって他のことも全部そうだけど思いと行動やん
思いがあっても行動と思わなかったら不審だよね
そうだね
行動だけちょっとよくわかんないよね
だから思いがあって行動
それは喋ることも行動だし
脱走対策これ必要なんですって言って
もう次の日にはもうこれ買いました設置しましたってね
これ行動だし
そうだね
これ本当に信頼できるというか
素敵ってね
家族で関わりが慣れてるね
正直な報告もまだ慣れてないんですとかも含む
でも諦めない気持ちが伝わってきちゃったりね
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するとこれは気持ちとさらにそれも行動
人間同士でそんなもんじゃない他の子ども
何でも
だからこれは大事で
形だけじゃないんだよね
テクニックでこうすればいいとかじゃなくてね
やっぱり信頼
人と人の信頼で思いとこうと
ちょっとまとめますと
たくさん喋っちゃったからまとめますと
本当にペットショップでお迎えされた方
今大切にしていただきたいと思います
保護猫の譲渡条件が厳しすぎるから
保護猫保護犬お迎えするの諦めて
ペットショップで買おうかなって
思ってる方がいらっしゃったら
それだけで条件だけで諦める前に
ちょっと行動できることあるんじゃないかな
っていうふうに思いますね
相談も含めてね
相談していただきたいなって思います
そうやってお迎えされている方って
たくさんいらっしゃいますから
全部初め満たされてなくてもね条件ね
そうだね実際にそういう方からの
お話も聞いてみたいね
私は譲渡条件に当てはまらなかったけれども
お迎えしましたっていう方のお話とかも聞きたいし
今本当に迎えたけど
この条件で引っかかってるんですとか
そういうのも聞いてみたよね
道はあるかもしれない
何か考えられることは
アドバイスって言うと偉そうだけど
何か提案できるかもしれないね
やっぱ最終的にはちょっと偉そうになっちゃうんだよね
どうしてもね
一応偉そうだな
親だよっていうのは分かってほしい
元親っていう言い方するけどさ
親なんだよ
だから厳しくなるの
厳しくなるの
うちの子を本当に幸せにしてくれるのかっていう
こういうふうに思ってるわけだよ
それに答えてほしい
答えてくれる思いと行動が
届けば
ぜひよろしくお願いしますってなってくるからさ
ぜひそんなふうに思っていただけたら
嬉しいなと思います
いかがでしたでしょうか
本当今回のお話
いろいろ思いはあるんだけど
うまくまとめるのが難しくって
なかなか難しいですけども
自分たちのことだったらパパ喋るんだけどね
経験も含めてお話できたのかな
どうなんだろうな
どうでしょうか
皆さんのご感想お待ちしております
最近またいいねをちょこちょこ
押してくださっている方がいて
なかなかメッセージを送るのって
ハードルが高いと思うんですよ
でもいいねを押してくれるだけで
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少し伝わったかな
届いたかなって思って
すごく嬉しくなるので
ぜひいいねを押していただけたら嬉しいです
メッセージはもっと嬉しいです
正直
あと私たち不定期更新なので
いつ更新されるかわからないっていうのもあって
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ぜひよろしくお願いいたします
今日も長くなってしまいましたが
ご視聴まで聞いていただきまして
ありがとうございました
それではまた次回お会いしましょう
さようなら
