働くことと性格の変化
愛の抵抗
こんばんは、あさちゃんです。
しだちゃんです。
この番組は、ちゃんとできないみすず二人が、ゆるりと資本主義に立ち向かう番組です。
なんか、なぜ働いていると本が読めなくなるのかっていう本、あったじゃないですか。
はい、三宅花穂さんですね。
そうですね。
はい。
で、私、本が読めなくなってるのは、働いているのはあるかもしれないけど、
もともとだから、別にそこはいいなって思ってるんだけど、
最近、なぜ働いていると性格が悪くなるのか、
こちらについては、誠に遺憾に思っている。
はい、その心は?っていうのを聞きたいですね。
やっぱり、なんか、その、真剣に働いていなかった頃は、なんか全てがどうでもよくて、
別に誰が何してても、そんなに思うこともなかったし、すごく穏やかだったんだけど、
最近やっぱ、働きにもさ、真剣さみたいなものが出てきて、
その、他人の仕上がり?
仕上がりっていうのは、態度とかもそうだし、レスとか、その成果物とか、全般そうなんだけど、
そういうのが、みんな協力して働いてるじゃない?
うん。
だから、お願い、全部私だけでできることってないから、
誰かに何かしら確認してとか、お願いすることも増えてきたんだけど、
それが期待通りでなかったときに、めっちゃムカついちゃうときがあった、最近。
おー。
それが、なんでこんなに性格悪くなっちゃうんやろうって思うわっていう話。
同僚とのコミュニケーションの難しさ
それは本当、直近そういうことを思い始めたって感じなの?
うん。なんかな、やっぱ返信が遅いとか、
はいはいはい。
っていうことに対して、せめてスタンプだけでも返せないですかね、とか。
あー。アウトルックとか使ってるの?
アウトルック、チームスとメールか、
基本チームスでやり取りするようにしてるんだけど、
グッドボタンとか押せるよね。
確認しますボタンとかさ、何かしら押せるよね、みたいな。
うんうんうん。
で、それが別に、私の依頼のときだけじゃないからさ、
その人と連絡が取れないっていう連絡が私に来たりするのよ。
私が連絡取れるから。
はいはい。
そういうときに、お前いい加減にせよって思ってしまうというか。
それってちなみに社内の人?社外の人?
社内社内社内。
社内か。
社内で同じ部署の人、うちの部署から3人ぐらい。
うんうん。
その他の部署で、まあ何人か一緒に働いてるんだけど、
うちの部署の3人、3人っていうか4人か、4人いるうちの2人がものすごくレスが悪くて、
ものすごくっていうか、まあ一般的な範囲なのかもしれないけど、
まあレスが私からすると悪くて。
うん。
で、その2人と連絡が取れなくて困った他部署の人が、
私に対して、あの2人から返信こないんだけど、今どういう状況?って来て、
うんうん。
でも部署も同じだから、私が直で会う機会とかも多いから、
あの件ってどうなってますか?って誰々さんから言われたんですけど、みたいな。
あー。
みたいな感じで言って、
なるほどね。
で、あーみたいな。
それはあーで、こうで、みたいなこと言われて、
あ、それって返信ってちなみにできます?みたいな。
うんうん。
私がまた言いに行くのよ、君はわかんないから。
うんうん。
本人にお伝えすることってできます?みたいな感じで言うと、
うーんみたいな、すごいめんどくさそうにされたりとか、
えー。
なんか、その、いやね?みたいな。
うん。
いやね?
いやね?みたいな。
その、私が電車バトルになってるっていう状況が、
うんうんうん。
その、もう私が大阪街を縦に行きた時点でわかるやん、と。
うんうんうん。
そう、なんか、それなのに、その、なんか、
あのー、誰々さん、あの件っての時点で、
あーごめんねー、私が返信できてないから、そっちに連絡行っちゃったんだー、みたいな。
態度にすらならず。
うんうんうん。
なんか、
あー。
ならなくてもいいけど、100%言って。
ならなくてもいいけど、なんかこう、
せめて、その、なんか、私が言ってきたことに対して、
うん。
その、なんか、軽減に扱うのやめてくれない?みたいな。
あー。
こいつだってやりたくてやってることじゃないんだから、みたいな。
はいはいはいはいはい。
みたいなことを、最近ネチネチ思っていて。
おー。
すごいネチネチしてて。
でもなんか、まあ、誰々さんも忙しいですからねー、みたいな感じで、こう、
うんうん。
頑張って仕上げようとは努力しているんだが、
うんうんうんうん。
仕上がりとしてね。
うん。
でもやっぱ、ちょっと、余裕がなくなってくるのさ。
うん。
その変換の、その、なんていうか、変換もちょっと効率が悪くなってきて、
うんうんうん。
クソがーって思ってしまう時があるって。
なるほどねー。
それちょっとプロジェクト的に、今、動いてる感じなんだよね。
タスク管理の悩み
そうそうそうそう。
その時ってさ、なんかこう、周りの人?
なんかその、例えば、連絡つかないんですけど、
あさちゃん、なんか連絡きてます?みたいなこと言ってくれてる人とか、
うん。
あと他にも、まあなんていうかな、
同じように感じてる人って周りいるのかなーって思ってるんだけど、
結構そういう見方はいそうなの?
いやまあ、
同じように思ってる見方っていうか。
もちろん連絡つかないなーって言ってるグミは、
うんうん。
みんな連絡つかないなーって思ってるんだけど、
でも、その、連絡つかないなーとしか思ってないんだよね。
あー。
その私みたいにクソがーっていかない、
連絡がつかないなーからクソがーにいかないで連絡つかないなーってとどまれるのがすごいなっていう。
あー、なるほどね。
今話を聞いていてね、最初はあさちゃんすごいブンブン腕回してる感じなのかなって思ってたの。
やる気に満ち溢れてて、私はこんなにテンション高いのになんでみんなそのテンション低いんだみたいな感じのギャップがあるのかなって勝手に思ってたんだけど。
でもなんか聞いてたらさ、そういう感じじゃなくない?
何が言いたいかっていうと、他の人たちのテンション低すぎない?と思ってて。
それはそうかもね。
僕も結構レスが遅れてしまったりとかある側の人間だから、一回目見逃しちゃってるとか返事してなかった。
とりあえず確認しますスタンプを押したけど、確認できてないっていう中でリマインドとか送られてくる時はあるわけですよ。
これどうなってます?みたいな。
そしたらさすがにそれはすぐちゃんと返すとか取り組むとかはするようにするのね。
そういうふうに、例えば朝ちゃんみたいな感じで経由して話が来たみたいな時は、
ごめんなさい、見てなくて本当に申し訳ないですとかってとりあえずは言うわけよ。
でもそれもないわけでしょ?
ないの。
それって結構つらくね?
つらいつらい。つらくて何がつらいかっていうと、仕事が進まないことがつらいのかっていうのも多分その側面もあるんだけど、
一番つらいのは、私同時並行でいろんなこと起きるからさ、前も言ったかもしれないけど、タスク帳というかプランナーを使ってるのよ。
はいはい。
そのチェックボックスが、チェックできないのがすごいつらくて。
消えないの、そのタスクがずっと。
なるほどね。
誰々さんに何々を確認するっていうタスクがずっと残ってて、タスクがこう回転していかないんだよね。
なるほど。
それが一番イライラするかも。このタスクずっとあんなみたいな、1、2週間あるんだけどみたいな。
はいはいはい。
1、2週間はするとさ、一つの項目の中に20個まで小タスクを入れられるのよ。
うんうんうんうん。
で、小タスクの方にカテゴリーごとにさ、ちっちゃいタスクを入れてるんだけど、20個埋まると、
その、新しい、例えばなんとかプロジェクトだったら、なんとかプロジェクトの新しいタスクをやるんだけど、その20個の、1個前のその20分の19みたいな感じになった状態。
はいはい。
残り1個だけ残ったタスクが何個かあったりするわけ。
あー。
で、もう新しいタスクも始まってるの。
はいはい。
新しい箱がね。
うん。
で、ここの1個さえなくなれば、大チェックができるわけ。
なるほどね。
1個その20個を一巡しましたよっていうチェック、大きめチェックが入れられて、ピローンって音も鳴って、すごいすっきりするのに、そのチェックが入らないためにピローンができなくて。
あー。
それが一番の喜びなのにね、仕事しててピローンが。
ははは。
許せないね。
そうかー。
いやーなんかもう、それさ、本当なんかそういうのって、自分でコントロールできないもどかしさがあるじゃん。
ある。
なんかいい加減にしてほしいよね、それは。
それね、本当にいい加減にしてほしいんだけど。
いい加減にしてほしいけど、自分でどうしようもできないわけじゃん。
でもね、最近はね、多少やっぱり、ニコニコしてても解決ってしないのかなって思ってきて。
あーうんうんうん。
ちょっとなんか、誰々さんちょっと確認したいことがあるんですけどって言ったときに、えーとかって言われるじゃん。
うんうんうん。
言われたときに、いやいやいやいやみたいな、えーはこっちのセリフなんですよねって軽めに打つようにしてる。
お。
いやそれはこっちのセリフなんですけれども、ちょっと確認したいことがあってって言って。
おー。
性格と働き方の関連
って言うようにしてるわ、最近は。ちょっと舐められすぎてるから。
いいじゃないですか。え、そしたら向こう何て言い返してくるの?
えー?えー?なんか、漫才みたいになる。えー?じゃないのよみたいな。
マスオさんがいる感じになってますね。
あのー、あのー、なんか、そうなんだよマスオさんみたいな。
イエース。
でもなんか。
でもなんかもうちょっと、なんか、何て言うんだろうな。
ドラマチックに働きたいからさ、やっぱ。
おしゃれに、ポップに働きたいわけよ私は。
待って、ドラマチックにおしゃれにポップに働きたいんだ。
そう。
それなんか。
え、何?プラダを着た悪魔みたいな感じで働きたいってこと?
プラダを着た悪魔みたいな感じだし、あの、獣になれない私たちのアキラちゃんみたいな。
あー。テンポよく。
アキラちゃんちょっと悲惨か、悲惨すぎるけど。
でも、あれって、アキラちゃんがもっと性格悪かったら、かわいそうにはならないんだよね。
そうだね、うん。
なんかちゃんと、あの、けもなれのアキラさんは、あの、荒垣ゆいさんですよね、役が。
で、えっと、彼女はもう、仕事ができちゃうがゆえに、社長さんにすごい気に入られていて、もういろんなタスクが降ってくると。
何でも、何でもいらっしゃってるよね。
会食の場所設定、お土産買っとけーとか、あとは、その、新入社員さんか、の男の子とかのお世話とかもするみたいな。
何でも来るんだけど、もうそれを、はいって言って、全部こなそうとすると。
全部こなせちゃう。
で、それで爆発するんですよね。
なんか、それとその爆発した後くらいがちょうどいいのかな。
なんか、やっぱあれって、アキラちゃんの性格がいいから、かわいそうだけどポップで面白く仕上がってるんだけど、
あれでアキラちゃんの性格悪くて、クソがーみたいな感じだと、ポップでもかわいくも、面白くもないと思うんだよね。
ただ、よくある話になるわけ。
あー。
よくある諍いのひとつになっちゃうわけ。
優しいおじさんのジレンマ
はいはいはい。
カリカリして気長面な人と、ちょっと、なんか、テヘペローみたいな感じの人になって、
どちらかというと、その構図になった場合に、面白いのってどっちだと思いますか?
カリカリ、気長面でムスコしてる人と、テヘペローな感じの人だったら、
私の感性だと、面白いのって、テヘペロー側なんだよね。
そうだね。
これは納得いかない。
納得いかないんだ。
納得いかない。
あー。
私の方が面白くありたいから。
はー。
はーはーはーはーはーはーはー。
怒ってる人って面白くないんだよ。
あー。
性格悪い人って。
そうだね。
あー。
なるほど。
いや、なんかちょっと今の話に通じるかもしんないけど、
うん。
僕、この前上司から、あのー、しださんもっと、
あのー、同じチームでもちろん働いてる方の上司なんだけど、
その人から、ちょっとチームメンバーに対して、やっぱりまあ、営業部隊だから、
ちゃんとこの数字追えてるのかとか、
うん。
なんか期日通り、そのー、要はお客さんから申込書とかちゃんと回収できるのか、
ちゃんと追っかけてくださいって言われたんですよ。
うん。
で、ふむふむみたいな。
分かりましたみたいな話をしてた時に、
いやなんかしださんはなんかチームをこう良くするために、
全然なんかこう場を盛り上げたりとか、
そういうことできる人だとは思ってるんだけど、
なんか今のままだと、優しいおじさんで終わりますよって言われたんですよ。
めっちゃ面白いやん。
いやでもそうだなと思って。
要は僕は、
優しいおじさん。
そう、マジで、あのー、ストレートな例えばことはあまり言えないんですよね。
はいはいはいはい。
これができてない、これはできてる、これはできてない、
なんかこれできてないところをどうやっていきますか?とかっていう議論を結構避ける傾向にあって、
うん。
それは、あのー、なんだろう、僕自身が、
もちろん僕自身が完璧にできてないみたいな追い目があったりとか、
うん。
あとは、詰められるっていうのがあまり好みじゃないとか、
はいはいはい。
っていうのがあるからこそ、
なんかそれを逆にできないっていうのがあるんだけど、
うん。
自分の中にその引き出しがないからね。
うん。
で、そういったところを見抜かれていて、
まあもちろん自分からも発信してるんだけどそれは、
うん。
だからそうなってくると、いや単純になんか場を盛り上げるだけの優しいおじさんで留まっちゃうから、
いやそれはなんか、
僕、僕というか、僕っていうか上司ね、イコール上司なんだけど、
僕は望んでないと。
うん。
もうちゃんと成果達成するために、
あのー、ちゃんと執着持ってやっていけるチームにしたいから、
志田さんは優しいおじさんから抜け出してくださいって、
へー。
執着と愛の関係
そうなんですよ。
面白い。
うん。
そう。で、ちょっとまあそれから1ヶ月経ったんだけど、この前、
もうちょっとそろそろこのフィードバックやめたいんで、もうやってください早くって言われて、
優しいおじさん抜け出すの、いやいや頑張ってんすけどねみたいな。
優しいおじさん卒業決まられてんだ。
そう。って言いながらやってたんだけど、やっぱ、なんだろう、仕事において、
なんか結構やっぱほんと大事だなと思ってんのは、なんか執着する心みたいなのがとても大事だと思ってるの。
確かにね。
それは、もちろんなんかその、例えば上場企業とかだったら株主が相手だし、
なんかそのためにしっかり利益も出していかなきゃいけないとかあると思うけど、
なんかやっぱそういう数字を追いかけるとか、なんか目標達成するみたいなとこはやっぱ、
なんていうかな、仕事、てかビジネスをやっている、中にいる身として考えたときに、
執着はとても大事だと思ってるのね。
うん。
で、なんかやっぱさっきのあさちゃんの話を聞いてると、あさちゃんはなんか結構ちゃんと執着してるじゃない。
まあでもそれはまあある種こう、あのチェックボックスをやると大チェックがいける快感があるから、
それに対して執着みたいなのがいいと思ってるんだけど、
結果的にそれがさ、なんか仕事の達成につながるわけじゃん。
うん。
目標達成。そういう意味ではいい執着を持ってるわけであって、
で、なんかそういったなんか執着が、なんか他の皆さんからおそらくあさちゃんは感じられてないのかなと思ってるの。
うーん。
だからこそ、なんかそこのギャップで、なんかうーんみたいなもどかしいみたいな感じになってるのかもしれないんだけど、
確かにな。
そう、なんかそういう執着、なんか僕自身もあんまりその執着が強い方ではないからさ。
うんうん。
だからとは言いつつも、なんかそうね、ちゃんと仕事しなきゃなと思ってるから頑張るんだが、
なんか彼ら彼女たち、その動いてくれないとかそういうふうな状態になってる人たちって、
どんなところに執着心持って仕事してるのかなっていうのはなんか気になったな。
なんかなー、私が感じるのは、その執着って愛と表裏一体な気がしてて。
うんうん。
私やっぱ今やってるオフィスの仕事とか、防災の仕事とかって、そもそもテーマとしてすごい愛着というか、
うん。
その大事にしてるテーマなんだよね。
うん。
だからこそ頑張られてるところはあるんだが、
昔営業やってた時とか、私、うちの商品が別にいくら売れても、なんか世界って平和になるんですか?みたいなことはやっぱ多少思ってて。
うんうん。
だからやっぱそこへの信頼、信じられる力。
なんかオフィスが良くなると、働いてて楽しくなるじゃんみたいなことは私結構無邪気に信じられてるし、
防災はやっておいたら、いつか何か起きた時にすごく大事だから、みたいなところとかはすごく信じられてるわけ。
うんうん。
だからこそ愛を持ってやれるんだけど、自分の仕事が最終的なゴールというか、
うん。
良いことに繋がるっていう風に、信じられてるか信じられてないかっていうのが結構大きいような気がする。
そうだね。そこはとても大きいと思う。
うん。
結果的にそこが言葉で言うとミッションビジョンバリューとかそういうところと繋がってくると思うんだけど、
そういうところと自分自身の叶いたいこととか、言葉で言うとウィルとか、
そういうところがマッチするかどうかっていうところはとても大事だなと思うね。
うん。
結構その、あんまり動いてくれないなっていう方って結構長く働いてる方?
長いね。
あ、そうなんだ。そっか。
もうあと数年で卒業みたいな方から。
あ、そうなんだ。
何からって感じだね。
そっか。じゃあもう、もしかしたらちょっとそこが今入社した時だったりとかに比べるとちょっと、
なんていうかな、見失いがちというか、見えてなかったりするかもしれないよね。
うん。もう消化試合になりつつあるね。
消化試合。
いやいや。
確かにそうだね。生活をしていくためにとりあえずいますみたいなこともあるだろうしさ。
そっか。もしかしたらあと単純にチームスの使い方分かんないとかあるかもしれないし。
とかもあるね。それもあるのよ。
職場環境と性格の関係
僕とか全然メール打つのを別に僕遅くない方だと思ってたんだけど、
新しい会社入ったらすげー遅いことに気づいて、
全然みんなテンプレとかガンガン使いまくってて、
テンプレのクリッパーだっけ?忘れちゃった。
そういうやつとかすげーいろいろ駆使して使ってて、
激早だわみたいな思って今セカセカやったりとかしてるけど、
全然そういうふうなことがあると、
え、意外と俺できないじゃんとかって思ったりするから、
確かにな。
不安になっちゃったりするかもしれないけどね。
そっか。そこって糸口ありそうなの?今そのモヤモヤを解消する。
分かんないね。私としては自分が面白くありたいっていう観点から、
やっぱ性格よく働きたいんだけど。
確かにさっき言ってくれたように、ニコニコ笑ってる人の方が楽しそうだし。
悲惨な目にあせても、え、なんでこんなことになっちゃうの?
わー!ぐらいだったら可愛いんだけど。
可愛いというか面白いんだけど、それでクソガーみたいな。
倍返しだ!みたいな感じになるとあんまり面白くはない。
それは面白いけどね。
面白いか倍返しは面白いか。
エヴァの怒り言動みたいな感じでずっと難しい顔してやってるとかだったら、
ちょっと近寄りがたいからね。
確かにな。楽しく働けるようになったらいいけどな。
どうしたら性格よくなるんだろう?
性格はいいじゃん。
性格がいいのか?いいのか?でももっとよくなりたいね。
たまたま今の環境でそれが出てないだけだからね。
挨拶の重要性
どうやったらいいんだろう?
なんか、あれじゃない?
え、なんだろう?ずっと口角上げとくとか。
怖いだろう?それはそれでちょっと怖いが数か。
ずっと口角、そうだね。
あとなんだろう?朝元気よく挨拶とかしてますか?
結構してるかも、私最近挨拶。
めっちゃいいですね。
おはようございますとか、お疲れ様ですみたいな感じになってる。
挨拶は何者にも勝りますよ、マジで。
基本的には挨拶結構大事にしてるかも。
でも挨拶運動をしようみたいな話とかも、
一部最近やっぱ仲良くなっていろんな人と、
人事総務系のいろんな人とな。
で、やっぱうちの会社は挨拶が少ないって思うらしくてみんな。
もっと挨拶をしようってなって、挨拶習慣を作るべきなんじゃないかって話になって。
挨拶習慣、挨拶習慣もいいと思うし、
僕今の現職に転職したタイミングで、
なんか提案したのは、挨拶スポットを作ろうって話を提案した。
挨拶スポット、めっちゃ面白いやん。どういうこと?
僕が今いるオフィス、新しい職場のオフィスって、そんなに広くはないんだけど、
100人くらいは仕事できるみたいな規模感のスペースなんだけど、
なんかね、やっぱこう、営業部隊が結構多いから半分くらいは占めるんだけど、
やっぱこう、挨拶が少なかったんですよ。
で、僕は普通にお店にもともと仕事をやってたから、
お店とかで入店した人に挨拶しないってありえないわけだから、
だから僕普通に出社したとき、おはようございますとかって言ってたんだけど、
周りの人全然挨拶してなくて、
なんで挨拶しないんだろうって思ってたから、
入社して1ヶ月間で気になったことを発表するっていう会を設けさせてもらってて、
そこのときにみんな挨拶しましょうっていうのを提案して、
で、僕ある1週間の間で、
みんな挨拶してるかどうかのチェックと、
挨拶してる人はどこで挨拶するかをチェックしたの。
で、そうなってきたときに、
一番挨拶が伝わりやすい場所みたいなところはわかったわけ。
そのオフィスの中でね。
で、そこを挨拶スポットと称して、
みなさんここに立ったら、
右見ておはよう、
で、次に左側見てございますって言ったら、
全体に対しておはようございますって言ったことになるから、
みなさんこれやりましょうって言って、
そしたらもう今みんなガンガン挨拶してる。
えー、すご、めっちゃいいじゃん。
だから、なんか場所と動作と言葉をお伝えしたら、
もうやってくれる、まじで。
めっちゃ面白いね。
挨拶系の取り組みの中で一番面白いかも、それ。
挨拶、なんか挨拶習慣ですって言ったと、
みんななんか身近な人くらいにしかやらないから、
あー、そうだね。
だったら、もうこことここで、
に立ったタイミングで、
こっち見ておはよう、
こっち見てございますってちゃんと言いましょうとかって言うと、
ちゃんとこう理解いただける。
へー、それめっちゃいただくわ。
ぜひぜひ。
おもろ。
はい。
なんか最終的に挨拶の話になったのに。
たしかに。
でも、たしかに性格は良くなる気がする、挨拶したら。
うん、全然いいと思います。
はい、ぜひ。
挨拶で性格良くしていきましょう。
良くしていきたいです。
はい、ということで。
愛の抵抗は毎週火曜日18時から配信します。
番組のご感想は、Xでハッシュタグ愛の抵抗でつぶやいてください。
お便りも募集しています。
概要欄のお便りフォームからお便りお待ちしております。
それでは。
また来週。
