冒頭と47歳の誕生日
あいだラジオ by NPO法人あいだ
分け合えば余る
この番組は、社会の貧困や若者の自立に焦点を当てて活動する
NPO法人あいだがお送りする、世の中の社会貢献を支援するラジオ番組です。
自立援助フォーム、中高生の学習支援、子ども食堂を運営する
NPO法人あいだがお送りいたします。
はい、今週も始まりました。
あいだラジオ by NPO法人あいだ分け合えば余るナビゲーターのトーマス・J・トーマスです。
ではお呼びいたしましょう。
NPO法人あいだの代表理事で臨床試練師の奥野大地さんです。
よろしくお願いします。
代表理事。
そしてNPO法人あいだの理事の寺田彩香さんです。よろしくお願いいたします。
よろしくお願いします。
代表理事というわけで始まりましたけれども、
今日も彩香さんはバーベキュー中ということで。
そうです。
すごい赤ちゃんが今画面の前にいるの超かわいいね。
絶賛夏休み中です。
赤さんベイビー超かわいいですよ。
今1歳になったって先週言ってましたけど。
そうなんです。1歳4ヶ月です。
そんななるの?
早いですね。
早いなあ。
トーマスの子ももう1歳になるやろ。
トーマスの子は2歳になる。
2歳になる。
早いですね。
こないだ彩香さん3級取ってた気がするのにね。
そうなんですよ。
1年4ヶ月も続くんだって。
こうやってババアになっていくんだなと思います。
ババアって言わないでください。
素敵です。素敵な女性です。
あっという間に。
そんなね、あっという間に47年経った方がここにいるわけですよ。
今日は誕生日企画ということで奥野さんおめでとうございます。
おめでとうございます。
言わせました。
奥野さん47歳になられたということで。
おめでとうかつあげをしました。
おめでとうかつあげ。
なんですかそれ。
奥野さんから言ってきましたからね。
誕生日企画やる。
おめでとう出せよって。
そうです。
おめでとうございます。
というわけで47歳。
もう50ですね。
そうですね。
もうまだ50じゃないです。
あと3年ありますからね。
もう3年なんてすぐですからね。
40と50は違いますよね。
知りません。まだ50じゃないから知りません。
そんなに言わないであげてください。
やめてください。
孔子の人生の節目の言葉
というわけで47にして50にして天命を知るか。
もう意味がわかったという奥野さんの話を今日は聞こうと思います。
50にして天命を知るって言ってピンときます。
なんか聞いたことある。
天命を知る。
ワードとしては。
天命気づいてくるっていう感じなんですか。
これは実はもちろんそういうことなんですけど。
これは孔子の言葉なんです。
孔子さん。
思いわくの人。
思いわく。
思いわく。
昔の人でしょ中国の。
そうそうそう。
昔中国の。
儒教を起こした人ですね。
儒教。
はい。
あれトーマスと彩香さん。
僕が逆襲しますけど。
逆襲。
逆襲。
40は超えてるでしょ。
40は超えてる。
40は超えてるよね。
2人とも40は超えてる。
40にして惑わずって言ったんですよ。
40にして惑わず。
惑わず。
孔子は。
迷わなくなると。
不惑っていうことは知らない?
不惑。
不惑。
なんか聞いたことあるような内容。
ちょっと待てトーマス。
視線が反れたけど。
ちょっとこっそり調べようかなと思って。
いやこっそり調べて。
60は耳従うって書くんですよ。
60は耳従う。
耳従う。
もうそこまでいくと分かんない。
全然分かんない。
耳に順番の順っていう漢字を書くんですよね。
耳従うっていう。
で、不惑も耳従うもなんとなくこう意味は分かるっていう。
不惑は惑わないってことでしょとか。
耳従うは人の言うこと聞くんでしょみたいな。
あ、そういうことか。
周りの人の言うことよく聞きなさいよっていうことなの。
で、それはそうなんだけど。
その2つはなんとなく意味は分かったし、どうするべきかっていうのも分かったつもりでいて。
分かりやすいか確かに。
「40にして惑わず」の解釈
40にして惑わずはね、惑わなくなりますっていう意味じゃないわけですよトーマス。
そうですよね。
ほうほうほうほう。違うんだ。
だって惑うでしょ。
惑うね。
惑いまくってます。
何かさんだってもう10個分惑ってんだから。
そうですね。
10個のプロジェクトに参加してるからね。
むしろその50から来る天命を知りたいっていうところに向けて惑ってるのかもしれないですよね。
そうですね。
ただ、そしてじゃあ40にして惑わずってのはどういう意味かというと、
そのトーマスの子供とか彩香さんの新生児ちゃんとかをもうちょっと歩けるようになってから、
例えばスーパーに連れて行くじゃん。
はいはい。
で、僕が自分の歯ブラシを探すのに、
はい。
惑ってる場合じゃないんですよ。
なぜかというと置いといたらその人たちはお菓子コーナーに行って何ならお菓子を開けるから。
うんうんうんうんうん。
だから、
あ、そういう意味。
うん、多分そうだと思う。
40になったら惑ってる暇はないっていうか、
暇はない。
もちろん、惑わなきゃいけないものはじっくり時間をかけて惑わなきゃいけないんだけど、
そうじゃないことはもう惑わずに済むように、
とりあえず私はこれだっていうことをもう決めとく。
はぁー。
っていうおそらく意味なんじゃないかと思ってた。
僕の調べ。
はい。
僕が勝手に決めた。
僕の調べ。
はい。
だから40にして惑わずっていうのは、
まあ惑うんだけど結局。
でもそのことに集中できるように、
うん。
あるいは安全管理とか、
子供に手がかかるとかなんとかかんとかってやってると、
自分のことでまとってる場合じゃないから。
なるほどね。
決めとこうと。
うんうんうん。
だから私は何々正当に入れますとか。
はいはいはいはい。
私の歯ぶらしはこれですとか。
大事ね、歯ぶらしはね。
っていうことを決めて決めて決めて、
40にどうかねっていうことだし、
はい。
「60にして耳順う」と若手育成
耳したがうの方は、
さっきも言ったように人の話は聞きましょうっていう意味なんですよ。
うんうんうんうん。
で、60になるとさ、
大抵の人は自分より歳下じゃん。
まあね、
高齢化社会の日本ではそうでもない場合もありますけどね。
まあそりゃそうで、周りを見ればそうだけど、
例えば会社組織。
はいはいはい。
家族っていう入れ物だってさ、
オギャーって生まれた時は全員が自分より歳上だけどさ。
まあそうね、60なったらだいたい下ですね。
そうですね。
60なったらもう下が増えてくる。
上の方が数人になってますもんね。
だから10歳の人が人の言うことを聞きましょうは簡単なんですよ。
はいはい。
でも60の人が人の言うことを聞きましょうをするためには、
自分より歳下の人の言うことを聞き始めないといけないわけですよ。
なるほどね。
だからそれだけちょっと難しさがあるはずなんです。
確かに確かに。
だから60になるまでに、
こいつの言うことは聞いとこうっていう若手を育ててなきゃダメなの。
へー。
若手育成。
うん。
だからこいつの言うことは歯を食いしばってでも聞こうってやらないと60にして耳した顔ってできないの。
なるほどね。
だってさ、みんな退職した後コンサルになるでしょ。
でもまあ多いですよね。
だからさ、自分が話す側になってんの。
なるほどね。
何やってんだよこいつらって。
ちょっと待ってあんまディスんないでそれ。
ごめんごめんディスってないディスってない。
こいつらとか言って。
初先輩ですから。
そうはなるまいと思って。
なるほど。
ひどい今の。
聞き流してください。
今のはカットして聞き流してください。
カットすんの?
カットすんの?
いやトーマス判断でいいよ。
聞き流してください。
とりあえず60になって、
自分が話す側じゃなくて、
自分が聞く側になろうっていうのは結構辛いことなんですよ。
まあまあ難しいは難しいですよね。
10歳の人に比べれば。
そりゃそうだ。
先生の言うこと聞きなさいよって言ってもいいよな。
自分の方がいろんなこと知ってますからね絶対。
はいはいそうなんですよ。
「50にして天命を知る」と人生の残り時間
40にして惑わずとか60にして耳したがうは、
こういう風にすれば準備もできるし、
まあ大体こういう意味なんだろうなって僕なりの理解だと。
なるほどね。
じゃあこういう風に準備しようみたいになってて、
だけど天命を知るは、
自分の人生あとどれくらいだとか、
自分の人生は何のためにあるんだみたいな話なわけだから、
そんなの分かんないよって思ってるし、
例えば僕がさ、
ガンです、余命2ヶ月ですって言われたらそれは分かりますよ。
まあ自分の力じゃないですけどね。
それはさ、それが50に来るかどうかは知らんやん。
まあ知らん知らん。
やだもんみんな50に来たら。
そうなの。
でっていう風に、
そんなの
自分じゃ分かりようがないじゃんっていう風に
思ってて、ちょっとこの50がこう
放置してたのね。
確かにね。
なんか言うことなくなったから50は
霧がいいからこういう感じもします。
え、ちょっと待って。
ディスってるよね、コースを。
ディスってないよ。
今人にディスらないでって言ったばっかり。
まあ昔の人だからいいじゃないですか。
そっかそっかそっかね。
今コンサルになってる人たちだからね。
そうですそうです。
やめてだからそっか。
そっかそっかそっか。
それで?
それでね、
だけど、
50にして天命を知るだなって
いうことが
知人の病気と「60まで生きる」決意
いくつかあって、それはどういうことかというと
僕の知り合いで
40になった後に
41歳、41歳になった後に
偽算をした女性がいたんですよ。
うんうんうんうん。
素晴らしいですよ。
そうですね。
よう頑張りました。
全員が頑張った。
その人が
お子さんが7歳の時
つまり49歳くらいの時に
癌ですってわかったんですよ。
はいはいはい。
で、
急性期というか
急性のものでなかったので
とりあえず癌の治療は
一段落は行くわけなんですけど
でもまあ余命がどうかねっていうところは
心配になるわけじゃないですか。
で、その人は
60までは生きようっていう風に決めたんです。
なるほどね。
60って言うと子供が18、19。
成人するかしないか。
みたいなところだけど
とりあえずそこまでは生きよう
っていう風に決めたわけなんです。
なるほど。
これ50にして天命を知るやな
って思いながら見てた。
でもさっき言ったように
そんなことでも起きなければ
50にして天命を知るなんて
偶然の産物じゃんみたいな感じだったのね。
うんうんうん。
なるほど。
だけど
ちょっと今思うと
今今度47になるらしいんですよ。
iPhoneのアプリ
iPhoneのアプリいわく1900年代。
分かる。
40超えるとマジで自分の年齢分かんなくなる。
分かんないよね。
すごい感じるそれ。
アプリで調べると
昭和54年生まれは
今年47らしい。
はいはいはいはい。
今やることの期限を決める
でさ、そうするとさ
今自分がやってることがいくつかある
あとどれくらいのことをできるだろうかって思うわけよね。
なるほどね。
私もすごいそれ思います。
人生って意外と本当に短いんだなと思って。
今すぐ取り掛かっていかなきゃって思います。
で、取り掛かったそれが
いくつかはどこかまでできるし
いくつかはどこかまでしかできないし
いくつかは途中でポシャるかもしれないし
いくつかは何か続いていくかもしれないのか
分かんないじゃん。
だけど50になった時に
とりあえずこれをここまではやろうっていう風に決めることが
天命を知るっていうことなんだなってちょっと風に落ちた。
えー、すげー。
とりあえずここまでやる。
とりあえず今やってるこれは
何歳になるまでに何が達成されていてここまではやろう。
ここまでに終わりを迎えようとか
ちょっと考え方変わってくるかも今の話を聞いて。
でしょ。
考えよう、天命考えようって思う。
そうそう、天命考えよう。
だから人生が投げ込まれてくるじゃないですか。
こういう人に会いましたよとか
金利が下がりましたよ、上がりましたよみたいな
自分ではどうしてもないことが投げ込まれてくるわけだけど
でも自分で決められることっていうのはいくらでもあるというか
決めた通りになる端末として。
なるほど。
だから残る人生がこれぐらいだったとして
今やってるこれをどこかまでここまでやろうっていう風に決めることが
天命を知るっていうことかもしれない。
で、最近風に落ちて。
すげえ。
孔子の70歳と番組のまとめ
本当そうですね。決めていくとそうなっていくというか
そういう流れが来たり
そうだね。
新たな可能性が実現できるように動いてきたりとかしますもんね。
はい、本当そうです。
孔子すげえっすね。
孔子すごいよね。
その年になると気づき始めるんですね、そういうことに。
どうでしょうね。
へえ、面白え。
ちなみに70で終わってて
70は己の思うところに従いてノリを越えずっていうんだけど
自分の好き勝手やってて人の迷惑にはならない。
へえ。
おもろい。
好き勝手やって。
孔子いくつの時に言ったんですかね、それ。
知らない、どうだろうね。
30代で言ってたらムカつきますよね。
60、エアップで言ってたかもしれない。
孔子。
でもちょっと孔子興味湧いてきたの。
ちょっと調べてネットで出てくる。
すごいよ。
15から始まる。
いろんなこと知ってる。
15からあるんですか。
そう、15から始まる。
15、30、40、50、60、70。
へえ。
素晴らしい人がいましたね、過去には。
そしてそれをこうやってお誕生日に開示してくれる奥野さんも素敵。
ありがとう。
素敵です。
考えついたから。
ようやくちょっとスッとしたというか。
50は知らんけどと思ってたんですよ。
でもこういう言葉を知らなかったらこういうことを考えることにもならないわけですから。
奥野さんに教えてもらったからきっとトーマスも50の時には考えるわけですよ、天命を。
考えて。
40なんだろうか、トーマス。
そうですよ、40です。
まどってる場合じゃない。
歯ブラシ決めて決め打ちで勝っていきます、これから。
いやー面白かった、さすがダイチズム。
ダイチズム満載の第150回。
150回ですよ、今日の配信。
150回について50についての話をしてて面白い。
切りがいいですね。
というわけでリスナーの皆さん、
今日の配信を聞いた感想や質問や相談や、
もろもろ自分の年齢や何でもいいので概要欄のお便りフォームから送ってきてください。
住所なども入れていただきますと、
番組の特製ステッカーがプレゼントになりますので、
この機会にアイダラジオに近づいてください。
ぜひお願いいたします。
というわけで、今日も最後までお聞きいただきましてありがとうございました。
あとですね、トーマスが運用しているディスコードチャンネルがございまして、
NPO法人アイダの分け合えば丸を聞いた人たちが集っておりますので、
ぜひそちらの方にも入ってきていただいて、
いろいろわちゃわちゃ話したいではありませんか。
講習について話し合いましょう、ぜひね。
というわけでディスコードもお待ちしております。
ではまた来週もお聞きください。
さよなら。
さよなら。
今回のポッドキャストはいかがでしたか。
概要欄にあるフォームから感想やご質問をお送りください。
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それではまたお耳にかかりましょう。
ごきげんよう、さようなら。
この番組は提供NPO法人アイダ
プロデュース、ライフブルーム.ファン
ナレーション、土屋圭子がお送りいたしました。