NPO法人あいだの紹介とAIのテーマ提起
あいだラジオ by NPO法人あいだ
分け合えば余る
この番組は、社会の貧困や若者の自立に焦点を当てて活動する
NPO法人あいだがお送りする、世の中の社会貢献を支援するラジオ番組です。
自立援助フォーム、中高生の学習支援、子ども食堂を運営する
NPO法人あいだがお送りいたします。
NPO法人あいだの話題は、AIは臨床心理士の仕事を奪うか？
カウンセリングと生成AIの未来
AIによる不登校面接練習の事例
自立の木で今度の2月、今もう3月ですけど、実は18歳になった子が新たに高校行きたいって言い出して、
で、もうずーっと不登校だったから、
まあまあお勉強も頑張んなきゃいけないんだけど、面接も不安だっていうことを言ったのね。
生成AIにプロンプトでこう書いて、どう書いたかっていうと、
埼玉県の公立高校の面接試験の試験官になってください。
4回質問してくださって私が答えて、その後総評と助言をくださいって言ってプロンプト出したの。
そしたらいいですね、やりましょうって言って。
いいですね、やりましょう、いいですね。いい反応ですね。
いいよね。で、第一問こうですとかって言って、画面に返ってきて、ああいう質問が来て、
こう質問されたらどうするのって答えさせてその子に。
で、こうカタカタって打って。
で、それを4回やって、じゃあ総評言いますとかって言って、アドバイスですとかって言って、
正直このままだとやばいですとかね、ちょっと不利ですみたいな。
あ、そうですかみたいな。
割と信頼度に評価してくれるんですね。
そうそう、で、ここは言い換えましょうみたいなのをしてくれて。
すごいよね。
めちゃくちゃいいですね。
素晴らしい。
今もう音声入力もかなり進んでるんで。
そうだよね。
カタカタ打たなくてもいいかもしれないですよね。
そうだよね。で、音声出力だってするでしょうね多分ね。
会話できますから本当に。
会話だよもう。
多少間が空きますけど。
すごいですよ。
AIの電力消費と思考停止のリスク
もうさ、オープンAIって会社なのかよく分かんないけど。
オープンエネルギー会社ですね。
他の人がどういう質問をしてるかっていうことをランダムで公表しますっていう機能をつけたらさ、
電力ちょっと省エネになるんじゃね?
何でもかんでもみんな質問してるからね。
それがランダムで公表されるかもしれないと思ったら。
だからさ、ちょっとまともなことしか聞かないとこうってなるじゃん。
ちょっと気にするね。
ちょっとね、やりすぎて本当かどうか知らないけど電力圧迫してるみたいなことを言うから。
確かに聞きますよねよく。
いやいやいや、どうでもいいことに電力食うんじゃねえよ。
さっきのやりとりはどうでもよくなかったのかどうでもいいかもしれないけど。
だんだん人が考えることをやめてますよね。
そうですね。
僕も文章作るの全部AIにやってもらってますから今。
マジですか。
ほんと文章力落ちてるだろうなって思いますよ。
今ライターの人とかさ、
イラストレーターだって大変だなんていうことは当然言うんでしょうね。
やばいよね。
AIによる人生・ビジネス相談とカウンセリングの未来
人生相談だってAIやるじゃない?
全然やりますよ。
したことある?
人生相談まではないですけど、
ビジネス相談みたいなのは処理してますよ。
今こういう状況でこうなんだけど、
どうしたらいいか教えてみたいな。
すごい。
ビジネスコーチって言ってる人たちもやばい。
いやそうだと思う。
人に言われるよりトーマスの場合はAIの方が全然言うこと聞けるから。
こういうタイプの人には多分ビジネスコーチングとかコンサルタントとか
よりAIでしょうね。
臨床心理師の仕事を奪うかもさ、
ある程度持ってるんだろうなって思いますよね。
だし、例えば東京とか過密社会のところでさ、
心理カウンセリングですって看板出すと1万円とかさ、
もう1万5000円とか取らないとまずさ、
場所代が払えないから。
そりゃそうだ。
そういうことになるんだよね。
もう東京怖いわ。
東京は何でも高いですからね。
でさ、歩いててさ、
臨床心理師のこの先生にかかったら1万5000円だけど、1万2000円だけど、
道に歩いてる道で手相見ますって言ってる人だと3000円だってなるとさ、
そりゃ消費者の選択としてありだよね。
全然ありですよ、それ。
全然あり。
その延長線上にさ、オープンAI、チャットGBTに人生相談しようかもさ、
ありだよね。
全然ありですよ。
全然ありだと思う。
AIセラピストの可能性と限界
なんなら奥野さんAIみたいなのとか簡単に作れちゃいますもんね。
作れると思う。
奥野大地AIは多分ね、言うことが大したことないっていう、
あ、こいつ大したことないっていうところだけが寄せ集まって奥野大地AIになるね。
ウケる。それにハマる人もきっといますね。
で月額500円とかだって全然使えたらいいかもしれないですよね。
僕は青少年の相談に乗りたいっていう弁護士さんを知っていて、
その人のチャットボット作ればいいんじゃないかなって思うんだけど、
その人のチャットボットはさ、いい意味でもその人の持ってる人間的なところを除いた、
ちょっと簡素な情報伝達だけをするAIができて、
それはなんか人の役に立ちそうだけど、
僕をチャットGPAIにしたらさ、どうでもいいことだけ喋ってる人になりそうだ。
なんかすげー深い話ばっかりするみたいなね。
いやいやいや、まあまあまあそうね、深い話ね。
変な角度から話が始まるみたいになりそうですよね。
面白そうじゃないですか。
今後そういうAIとかも本当誰でも作れるようになってるじゃないですか。
本当に奥野さんがよく言ってる、人と話すことができないことが結婚になるっていう世界は、
もう目の前っすよね。
いやまあきますよね。だって今本当に、
低予算でやろうって言ったらまずAIでやらせるでしょ。
間違いないっすよ。
そうだよね。怖いわ。
人生相談のさ、
タイトルが打ってくれてるからその話にするんじゃないですか。
僕でもちょっとやったんだよ、チャットGPTに人生真理志相談じゃないけど。
でもチャットGPTにプロンプトとして、
あなたは、デッキに乗って書いたかどうか忘れてるけど、
あなたは認知鼓動療法をやるセラピストです。
私はこういう困りごとを持ってます。
一緒にこれを克服するのを助けていただけますかって聞いてやってくれるんだよ。
そりゃそうなの。
さっきのその面接官と一緒に。
でね、ある程度以上聞くと思う。
効果が出る。
ちょっと専門用語を言うと、
曝露反応防止法みたいなのをスケジュール通りに人がやってくれれば。
曝露反応防止法っていうのは、
例えば犬が怖いって、すごい平易に言うよ。
平易に、簡単に。
私は犬恐怖ですっていう人にちょっとずつ犬と触れ合わせて、
反応としてうーってなるやつを阻止することによって、
次に犬に会うときにうーがちょっとずつ減っていく。
それは曝露。曝露っていうのは犬に会う。
反応はうーですよね。
それを防止するやつで慣らしていくみたいな順があるんですよ。
それは本当に機械的だからある種。
スケジューリングだけは機械的だから。
やれるだろうし、いいなと思うんだよね。
なるほどね。すげえじゃないですか。
そう、すごいんですよ。
消費者の選択としてありやなとは思うなと思いますね。
AIのアルゴリズムと「真の意図」
そうなってきますよね。
そこにさらに奥野さんの知見とかどんどん突っ込んでいったら、
本当に奥野さんと同じ反応する絵って多分できるじゃないですか。
えー、するかな。
まあね、さっき言ったみたいにベルトコンベアみたいなことが
やっちゃっていいし、むしろやってくれと思いますよね。
でもチャットGBTの限界じゃないけど、
チャットGBTがチャットGBTである以上、
こうしなきゃいけないっていうのに、
どうしても向こうってチャットGBTのほうも縛られるよなって思うんですよ。
あれはね、リピート率を稼がなきゃいけないし、
画面からの離脱率を減らさなきゃいけないんですよ。
まあね。
これどのソーシャルメディアでもそうでしょ。
テレビに始まりさ、
新聞だってある程度リピートで交場してくれないとダメなわけだから。
ちょっと前になんとかビューを何件稼いだとかさ、
よくあるじゃないですか、エンゲージメントがどうだとか。
チャットGBTでもやっぱりあれの延長なんだよね。
延長なのかな。
でも広告とかついてないじゃないですか。
でもほら、よかったらこうしましょうかとか最後に絶対ついてくるでしょ。
でも確かにサジスト決めますね最後ね。
サジスト決めますよね。
あれで画面に残る人を増やそうとしてるわけなんですよ。
なるほどね。
どうしたって、別に臨床心理師企業やっててもう来んなっていうことはないんですけど、
仕事を奪うかっていう話だと、やっぱり臨床心理師というか人がやることと同じことにはならないよなって。
だから違うのはいいよって言ったら、違うのは別のことだから。
変な話ね。
よくあるじゃん、陰謀論でさ、
歯医者さんは患者さんが治ったら困っちゃうから治さないんだみたいな。
ありますね。
あんなもんは嘘に決まってるんだけど。
そうですね。Macは残念で壊れるようになってるとかね。
シャットGPTが下手すると繰り返させなきゃいけないから治せないってことがあるよね。
なるほどね。陰謀論的に言うと。
陰謀論的に言うとね。
繰り返さなきゃいけないっていう、リピーターを獲得しなきゃいけないっていうやつから逃れられないんで。
なるほどね。
そこまでどっぷり頼り切っちゃうと、ちょっとあかんかもしれないってことですね。
AIとの共存時代に人に求められること
そうだね。現実的に言うと、こういう時は警察に言わなきゃいけないっていうような判断を、これから対応すると思うけどね。
よくアップルウォッチが出始めのときに、アップルウォッチが深不全ですっていうのを出してますっていうのを、
消防が対応するかしないかでしたほうがいいじゃん。
そりゃそうだ。
どう考えても。
そりゃそうだ。
シャットGPTがやりとりしてて、これは警察だなって言ったら、
シャットGPTのモデルの警察に連絡が行って、警察がそれで対応し始めたらそれでいいよ。
まあいいっすね。
今そうなってない。
なってくでしょうね。
なってくと思う。なってくべきだと思う。
今シャットGPTがそうなるとね、命の電話の番号を案内されるんだけど。
そんな生優しいこと言ってる場合じゃないよ。
場合じゃないっすもんね。
AIはね、初心理士の仕事を多少動くと思いますよ。文句も言えない。
でもそれを言ったらですよ、ほぼ全ての仕事がAIでいけちゃうと思うんですよ。今までの8割ぐらい。
だからAIとの共存ですよね。
そうですね。だからもう最近聞くよね。シャットGPTに相談なんて言ってた?って。
もう当たり前のようにね。
当たり前のようにね。
ちょっとAIに聞いてみてとかね。
ああいい、シャットGPTいいこと言うねえとか言ってさ。
でもそれがそのままできれば問題ない。僕だってそのまま言って、それでお金がもらえるんだそれでいいけどさ。
それでできないじゃんってどうするって思っててさ。
確かにね。
お酒をやめたいならこうです、なんてちゃんとGPTに言われてさ。その通りにできるならさ、それはそれでいいじゃん。
そうっすよね。
AIに相談してダイエットできなかった人がダイエットできたりしてるらしいですから。
人に言われるよりも、先ほどのトーマスじゃないですけど、受け入れやすいのはあると思うんですよ、AIって。
もしかしたらすごくAIによって回復する人もいるでしょうし、逆に追い込まれる人もいるでしょうし。
自分の意思はしっかり持った上でAIを使っていくってことが大事なんですかね。
これからの時代。
AIとは仲良くしていきましょう。というかAIはどんどん取り込んでいきましょう、ビジネスに。
エンディングとNPO法人あいだの活動支援
今のときは良い未来しか待ってない。
良い未来しか待ってないですよ。あとは電力の問題だけですね。
電力の問題だね。
電力の問題だけ。
余計なことを聞くんじゃねえよって思うよ。
でも無人像のエネルギーが生み出せるようになったら、人類の勝ちですからね。
色々他にも危険はあるんでしょうけど、まあいいや。
というわけで、今日はこんなAIと臨床心理師の仕事についてお話をいただきました。
今日の配信を聞いていかがでしょうか。
感想とか質問とか相談とか、私はこう思いますとか、そういうの湧いてきたんじゃないでしょうか。
概要欄にお便りフォームを用意しております。
お便りフォームに、本当に簡単でいいので、私はこう思いますとか一文だけでいいので、
苦闘点とかなくても、変換間違ってても全然いいので、送ってきてください。
一緒にですね、住所など入れていただけますと、
アイダラジオの特製ステッカーもプレゼントになります。
送ってきてください、だから。
待ってます。
お便り。
募集中。
そして、トーマス最近ディスコードにハマっております。
ハマってるというか、作っております。
皆さんもディスコードに入ってきていただいて、
トーマスや奥野さんとチャットでのやり取りしていきましょう。
お待ちしております。
マジで、リンク見てください。
ディスコードのリンク。
よろしくお願いします。
そして、先週募集しましたけども、
クラウドファンディングが実施されておりますので、
クラウドファンディングのリンクもぜひチェックしていただきまして、
非常に世の中のためになる活動に直結しますので、
こちらもご支援いただけたら嬉しいなと思っております。
よろしくお願いいたします。
というわけで、今日も最後までお聞きいただきましてありがとうございました。
アイダラジオ by NPO 法人愛で分け合えば丸。
125回この辺で締めさせていただきます。
奥野さんまた来週もよろしくお願いいたします。
お願いしまーす。
ナレーション 土屋圭子がお送りいたしました。
