奥野さんの子育てと支援の視点
あいだラジオ by NPO法人あいだ
この番組は、社会の貧困や若者の自立に焦点を当てて活動する、
NPO法人あいだがお送りする、世の中の社会貢献を支援するラジオ番組です。
自立援助フォーム、中高生の学習支援、子ども食堂を運営する、
NPO法人あいだがお送りいたします。
NPO法人あいだの参加者のみなさんに感謝の言葉を聞いてください。
撮影、記録写真とか撮らせていただいたんですけど
そこでね、奥野さんのお子さんと奥野さんのこのやりとりみたいなのを拝見してて
結構この番組でもね、奥野さんのお子さんの声がちょろちょろ入ったりするんですよ
そうですよね
ね、あのお子さんとの仲の良さはすごく感じてたんですけど
リアルでお子さんと戯れる奥野さん初めて見ました
なかなかアクロバットでしたね
あーお子さんアクロバットですよね
やっぱ男の子だとそうなりますよね
まあね、結構あの人武闘派だし
なんかすごい戦ってましたね
戦ってるから
奥野さんめちゃくちゃよじ登られてたし
そうですね
まあそんな奥野さんを見て
普段お仕事でもお子さんの支援なんかもしてる中で
実際のご自身のお子さんと支援してること
なんかどういうふうに切り分けてるのかなというか
またきっと同じように感じる部分もあり
でもやっぱり自分ご自身のお子さんは
もっとこうだとかっていうのもあると思うので
その辺のお話ちょっと聞いてみたいなと思って
今日は投げさせていただきます
教育機会の平等と貧困対策
うわーマジか
マジっすよ
重たいテーマですね
重たいですか?
いや重くはないけど
どんなふうに考えてるんですか?じゃあ
あーそうですよね
まあもちろん違いがないなんていうふうに思ってないですし
でもほら他のお子さんたちって
他のご家庭の人だからそれなりの背景とか
そこでの風習とか習慣とかあるじゃないですか
それはないがしろにしてはいけないなと思うし
そのうちだったらここは抱っこだなとか思う時も
当然他の人のあれだから抱っこはしないし
求められるとするような時も
たまにあるかもしれないけど
小さい子とかね
親のいる前でね
そういう意味では違いはあるなとも思ってはいますけどね
なるほどね
でもまあ
いやうちの子が特別こうだからみたいなのはないし
逆に言うとちょっと歳が上ですけど
巣立ちの木には子供がやっぱりいるじゃないですか
あの人たちは僕なんていうのかな
未来の同僚だと思ってるんです
未来の同僚?
同じ職種をしてもらうって意味ではないんですよ
別にそこの辺で道路を作ってる人でもいいんだけど
道路工事してる人でもなんでもいいんですけど
同僚だと思ってるんですよ
その心は?
世の中を良くしてるって言っては言い過ぎですけど
税金を収めてるし
そんなこと言ったらほぼ全てが
ほぼ全て同僚です
まあまあまあそうか
で
僕ほら貧困対策するNPOやってますよって言ってはいるじゃないですか
だからそこに支援された人たちが
そうか脱してほしいし
うちの子を顎で使うようになったら
勝ちだと思ってる
私たちの企業で卒業した方たちが
奥野さんの子供たちを顎で使うようになったら
うんうん僕の勝ちです
奥野さんの勝ちです
そうなんです
どういうこと?
いやいや
そのよくあるじゃないですか
なんか貧困の連鎖がとかさ
虐待する人は虐待になりますよみたいな話
シャラクサイン?
シャラクサイン
まあまあちゃんと僕だってそうだけど
調査したらそういうふうになりますよは分かりましたけど
でも別に絶対そうですって運命づけられてるわけじゃないから
まあねそう言われちゃうと
なんかそうなっちゃうのかなとか
それは嫌ですから
僕はすだちの木でもそうだし
別にね子供食堂やってますよって来る人たちが
いや本当に疑問なのは
教育機会が均等でとかって言ってる人がさ
いざ自分の子供がその人たちよりもアホになる
みたいなことを受け入れられないんじゃないかなと思ってる
受け入れられるかもしれないけど
自分の子は良くしようって思いますよね
そうそうそう
僕はねそれだけは
いやいやなってほしいとは思うけど
みんな同じぐらいになればいいんだと思ってるんだけど
ああなるほどね
なるほど
そうだからあんまり違いはあるし
そうだねそうだね
やっぱり一番その人が
その子が一番当てにしていいのは
その親だし親であるべきだから
そうなってないとしたら
そうなるように支援する
なるほどね
体験を重視した教育方針
かといってでも自分の子の方が
良い教育を受けてとか
そういうことは全然思わない
まああんまり
うちの子一番じゃなきゃダメとは思わないね
少なくとも
まだね小学生だからね
そんな他の教育方針みたいなのってあるんですか
あります
あのめっちゃ難いこと言っていい?
どうぞいつも難しいんで大丈夫です
ついてきます
学んだことと実体験が結びつかないと意味がないと思ってる
学んだことと実体験が結びつかないと意味がない
座学でやったことだけじゃなくて
そこに体験も
そうそうそうそう
だからあの爆臭って言葉があるんですよ
爆臭?
爆臭
どういう字ですか
麦の秋と書きます
ほうほうほうほう麦の秋で爆臭
爆臭
ビールの名前みたいです
ビールの名前だよね
ビールの名前じゃないんです
違うんですか
これは夏の記号です
夏の記号なんですか
夏の記号なんです
麦にとっての秋だから
麦にとっての秋って初夏なんですよ
麦が実って黄色くなるのって初夏なんです
今あの埼玉の北の方はもうみんな麦が植え終わってます
早い
早いでしょ
この辺の田んぼだなって見える
休校地だなって見えるところは
実は麦が植わってます
もう芽が出てるところもある
うっすらと
緑だなみたいな
冬に植えるんですか
そうよ冬に植える
それが初夏のときに実って
埼玉に実って風が吹いて
さらさらさらって
麦畑の表面に波打って
ビールのCMとかで見ることがある
あれを爆臭って言うんですよ
初夏ってことは6月とか7月とか
いやいや5月とか
そんな早いの
5月後半
すげえあれそうなんだ
秋も完全に秋だと思ってました
違います
違いますよ
あれは秋の風景じゃないです
あれは初夏の風景
初夏なんだ
爆臭
爆臭
勉強になった
ちょっと待ってこのラジオ
トーマスが勉強になってるけど
まあいいや
とにかく何かの爆臭なら爆臭だし
なんでも英語でこういう人が言うんだよっていうのもそうだし
とにかく知識として得たものは
実体験と合致させないと意味がない
なるほど
5月になったら麦畑に行けってことですか
例えば
で当然さわからない記号もありますよ
たぶんね
なんかこう冬のさ
寒いところの多分湖が凍って
どのコーナーみたいな記号たぶんあるんだよ
だけど僕それ経験ないから
わからない僕にとっては
そこを設置させないとねっていうのは方針としてはあるし
爆臭は経験させてるんですか
爆臭はもううちのほうが経験してますよ
だって北埼玉はもう麦ばっかりだよ
そうなんだ
麦は麦が食べるんですか
とにかく英語とかも
英語はねあれですよ
実技科目
実技科目
英語はね
体育とか水泳とかもそうだし
図工とか実技科目でしょ
ああそういうこと
英語も実技科目です
使う意味ない
まあ確かにね
喋らないと喋れない
口を動かさないと意味がない
っていうようなとにかく
知識だけでほっぱらかしてると意味ないよっていうのはあるね
奥の家の教育方針
教育方針まあそうね
奥の家かどうかわからない
奥の大地さん
僕は勝手に思ってる
でもふーふーでそういう話ってなかなかできないですよね
ああまあそうかな
なんかでもちゃんと揃えていった方がいいですよね
うんそうですね
うちの嫁さんもまあまああんまり
噛みうるさい方じゃないし
へえそうですか
いやでも大事かもね
これからの時代特にね
いやそうよ
情報なんていくらでも入ってきちゃうから
そうなの
実際体験してるかどうかがでかい
そうそうそう実際体験してるかどうかがでかい
できる場所もないしね
先週も話したけどその画面の中にさ
ライオンがいてもさ
それは実体験したことじゃないんですよ
確かに
トーマスライオン来てもおしっこちびんないって言ってるけどさ
わかんないじゃん
えちびんない
いやわかんないじゃん
ちゃんと活躍菌でこう
活躍菌でね
まあね実体験だからさ
ライオンは怖いよっていうのとさ
ライオンの檻の中に一人でいられるのはさ
違うんだって
違いますねそれは確かに
なるほどな
いくらyoutubeで見たとて
そうそうそうそう
それは
そう
ね体験したことにはならないと
ほう
なんかどうなんですか今年はどんな体験させようとか
こういう計画がありますとか何かありますか
いやあんまりないけど
この間
あでもね体験のさせ方もね
あれだなと思ってこの間台湾旅行行ったんですよ
おっしゃってましたね
でねもう海外行きたくないって言ってるから
えなんで
いやわかんないあんまり味とか匂いとか合わなかったね
あそうなんだいい体験じゃない
そうそういい体験なんですよ
合わなかったんだ台湾
うんね美味しかったけど
楽しそうだけどな
台湾良かったですね
へー
何してきたんですか
住むなら台湾
あそう住むなら台湾
いやもう何もしてないわーって言ってた
白菜見に行くって言ってましたよね
あそう白菜見に行ったの
白菜なかった
火炊だな
そう白菜ねあのなんかなかった
なんで
展示場に別のとこに貸してますみたいな
うわ切な
せっかくそれ見に行ったのに
うんでもすごいねあそこは見応えあったな
へー
博物館みたいな
古旧博物館
古旧博物館
いいの
いいですよ
体験したいそれも
はい行ってください
僕の産地の子になりたい
どうぞ
いいの迎えてくれるんですか
いや別に迎えなくはないけど
まじっすか
どういうメリットがあるかどうか知りませんよ
連れてってほしい旅行に
いやそれはトーマスが稼がないと
それはダメなの
子供になっても受け入れてくるとダメなの
そりゃそうですよ
トーマスはだからつまり僕が
子供のタオル漏れてるのを見ててどうなったの
奥野さんの子育て話
いやなんかちゃんとお父さんしてるなってのがちょっと意外で
ほうなんだと思ってたんですか
いやなんかすごい忙しいじゃないですか奥野さんって
うんうん
でなんかあんまり家庭のイメージが
持てないというか
へぇ
うんずーっとなんか
NPO法人間のことやってたりとか
臨床支援室の仕事されてたりとか
そうですね
結構ずーっとほんと時間なく動いてるじゃないですか
うん
夜中も柴木の家に泊まってたりとか
そうですね
それそんな奥野さんが
あんなに普通にパパなんだって
はいはいはい
普通にパパでした
普通にパパでした
普通にパパでした
うちはでもねすごいよあの
教育方針もう1個あった
まあそうですね
iPadとかの規制がものすごいなうちは
えぇどういうことどういうこと
えっと当然ですけど当然かもしれませんけど
例えば何時から何時よっていうのはビシッと決まってるし
新しいアプリを入れたかったら
僕にリクエストが飛んでくるようになってる
僕の携帯に
で僕が何のリクエストかなって見て
こういうのを入れたいって言ってんだって言って
ダメって言ったらダメ
へぇ
その判断基準なんですか
うーん
ちなみにiPadはもう勉強用ねって言って買ったから
勉強に関係しそうなものはOK
なかなか厳格にやってますね
そうですねそこが厳格です
うちだってね僕の嫌嫁さんの携帯のパスコードを
子供が知らない
おおはいはいはいはい
いじれないんだ勝手に
勝手にもいじれないし
よくあるあるなのは
親のパスコードを子供が知ってるってのはあるじゃん
よく見ますよね
よくありますよね
てかその人がもう95%くらいそうなんじゃない
でもさこれから子供にパスコードとかパスワードってのは
人に教えちゃいけないんだよって教えなきゃいけないんだよ
その親が教えてどうすんの
確かにその通り
だから僕は彼らのパスワードも知らないです
そこのプライバシーもちゃんと確保しつつ
そうだけど一番設定しなきゃいけないパスワードは別にちゃんと入れられるから
デジタルデバイスの管理
それは僕しか知らない彼らが持ってるiPad
なるほどね
僕ねこれのワークショップそのうちやろうと思ってさ
こうやればみんなガジェットで
確かに知らない
分かんないでしょ
どうやってメール飛んでくるのかとか分かんない
分かんないでしょ
独学で勉強した
素晴らしい好きっすよねそういうのね
そうそうそうそう
そういうの得意よね
だからこれ入れたいって言ってるよって言ったらメールが飛んできて
メールというかiメッセージが飛んできて
へー
いいよって言ったらいいよ
あれ頼むうちの子がそういう年代になったら教えてもらおうかな
ぜひともです
はい
すげー
それどうやって時間制限とかはやってるんですか
言葉で
募集する
うん
あのiPad iOSで言うと
スクリーンタイムっていう機能があって
それで全部決められます
決められるんですか
決められます
それ以外の時間は見れなくなる
見れなくなる
どうしたらいいか
いかんようにもできます
へー
これワークショップが必要だわ
ワークショップ必要でしょ
聞いただけじゃ分かんない
体験しただけで
そうそうそうそう
それこそそうです
すげーな
そう
へー
ちょっとあれじゃないですか
番組のリスナーさん向けにも開催してください
そうですね
リスナー向けに開催しますか
おー
知りたい人いっぱいあると思う
すだちの木もやってるからさ
スイッチも詳しくなったし
あのAndroid OSも詳しくなったし
Mac OSはもともと詳しいから
もう全部できる
スイッチでもなんかそういう設定ってできるんですか
あるあるありますよ
へー
子供にもスイッチとか与えてます?
スイッチ与えてない
与えてないんだ
うちが与えてないんですよ
わおー
すげー
はい
ゲーム全然しないんですか
ゲーム機はいわゆる持ってない
へー
いつ買おうかなと思ってるんだけど
買う気はあるんだ
いやわかんない
買っていいことなんか別にあんまないなと思ってる
なるほどね
でiPadは掘り出し物の中古のiPadがあったから
へー
買ってあげた
なるほどね
でコントロールできるのは知ってるから
うん
へー
でもゲーム機欲しいとか言うんじゃないですか
言いますけどね
はいはいって言って
はいはいはいって言って
すげー
そっか
結構徹底してんすね
うちはゲーム機持ってないね
すげー
そうですか
うん
その分なんかいろいろリアルな体験を
まあいやリアルな体験をって言うとね
お金もかかるしさ
あれだけどさ
うん
うん
そうね
奥野さんの教育方針面白い
はい
もうとにかく
こんな話を奥野さんとしたことなかった
あそうか確かにそうかもね
すげー新鮮
子供がいなかったから今は興味もないでしょ
いやでも本当それですよね
これも本当体験で
子供ができて子供育て始めて
いろいろやっぱそういうところに興味持つようになるし
今日の今日みたいな
今日奥野さんと一緒に参加したね
子供イベントみたいなところにも顔出すようになるし
街歩いてても子供ばっかり見るようになるし
変わるなって感じですよね
いやいいことや
全ては体験ですよ
子供がiPhone触り始める前に僕に見せた方がいいわ
見せる
はい
何歳くらいから触るんですか
いやわかんないけどもうちょっと泣いて
いやわかんない
それこそさよく泣く子だったらさ
どうしたってこれ見てないよって言いたくもなるじゃない
もちろんそれは悪いとは言わないから
ちゃんと制限して
5分経ったらもう画面が暗くなって
何もできなくなるみたいなことできるから
すごいねiPhone
一発でできるよそんなの
知らない
知らないんだ
マジ知らない
うちの方がもう5分経ったよって言って
もう一回伸ばすって聞かれて
いいけどあと何回って言って
3回って言うから
いやいやあと1回でいいんじゃない
交渉上手ですね
そうそうそこで交渉が行われる
めちゃくちゃ交渉上手
多めに言っといて減らしたり
素晴らしい
保護者からは暗くなった画面を解除したりができる
できるできる
ワークショップの企画
ワークショップ楽しみにしてます
ぜひ教えてください
そのワークショップ早くやってくれって言われたら
早くやるからお便りをぜひ
お便りそれなんですよ本当に
お便りリストの皆さん概要欄に
なんとお便りフォームが付いてるんです
この番組
お便りフォームがそこからぜひ
お便りを送る形で
ワークショップやってって送ってきてください
そうですね
あと単純に奥野さんをなんか褒めたたえるような
それはいいよそれは送らなくて大丈夫です
トーマスのことを褒めてください
トーマスいい仕事してるなって
ありがとうございます
あと綾香さんにメッセージとかもお待ちしてますし
なんか我々3人に聞いてみたいこととかね
あると思います
どしどしお待ちしております
よろしくお願いします
はいというわけで今日も最後までお聞きいただきまして
ありがとうございました
アイダラジオ番NPO法人アイダワケアイバー
まる第71回
この辺で締めさせていただきます
今週も奥野さんありがとうございました
また来週もよろしくです
今回のポッドキャストはいかがでしたか
概要欄にあるフォームから
感想やご質問をお送りください
NPO法人アイダのメールマガジンへの登録もお待ちしております
それではまたお耳にかかりましょう
ごきげんようさようなら
この番組は提供NPO法人アイダ
プロデュースライフブルーム.ファン
ナレーション 土屋圭子がお送りいたしました
