架空のお便り会の開始
あいだラジオ by NPO法人あいだ
この番組は、社会の貧困や若者の自立に焦点を当てて活動する
NPO法人あいだがお送りする、世の中の社会貢献を支援するラジオ番組です。
自立援助フォーム、中高生の学習支援、子ども食堂を運営する
NPO法人あいだがお送りいたします。
はい、今週も始まりました。
あいだラジオ by NPO法人あいだ
分け合えば〇ナビゲーターのトーマス・J・トーマスです。
よろしくお願い致します。
そして、こちらの方。
NPO法人あいだの理事で臨床心理師の奥野太一さんです。
よろしくお願いします。
そして同じく、NPO法人あいだの理事の寺田彩香さんです。
今日もお休みです。
寂しい。
寂しい彩香さん。何してるんだろうな今頃。
何してるんだろうな。
暇じゃんそれ。
仕事してるでしょ。
お休みだったとしても、お休みも必要ですから。
それはそれは。
そうですね。
すぐまた戻ってきますけどね。
今日はちょっとお休みということで、男二人でお送りしてまいりますけれども。
70回です今日。
はい。
70回すごいね。
本当ですか?
本当です。70回です。
70回なんか記念をやってもよかったっけ?
70回が、まあまあ記念と言えば記念ですからね。
まあまあそうですね。
77回あたり。
ゾロ目はね。
なんか好きですよ。トーマス7っていう数字を。
いいですね。
祝っていきましょう。70回。
わーい。わーい。
ということで皆さん。
70回のおめでとうコメント、メッセージ。
概要欄にお手本もあるので。
待ってます。マジで待ってます。
本当に送ってきてほしい。
そうですよ。
皆さんが思ってるのとちょうど同じぐらい頑張ってます。
どういうこと?どういうこと?
いやいやわかんない。
皆さんが思ってるより頑張ってますって言ってたら、なんか押しつけがましいなと思って。
頑張ってるので応援してください皆さん。
ぜひとも。よろしくお願いします。
お願いします。
コメントで我々のエネルギーが増えてきますからね。
よろしくお願いします。
というわけで今日のテーマはこちら。
架空のお便り会。
精神科のお医者さんとの相性って選ぶコツはある?ということで。
お便りが届かなすぎて架空のお便り会をやっちゃおう。
いやいやお便りは届いてるんですよ。
届いてるんですか。
いやでもやっぱりお便りを読むのは寺田さんのお知らせだから。
そうっすね確かに。
そうだから架空のお便り会。
今日はじゃあ架空のお便り会。
っていうのもこの間僕の耳に入って、こういうのがいいんじゃないって言った相談で、
これはラジオのネタにもなるなと思って。
そういうことね。
だから本当の架空のお便り会。
本当の架空のお便り会ってよくわかるんですけど。
架空ですこれ。
そういう相談が奥野さんに来たと。
よくあるじゃないですか。
精神科のお医者さんで相性悪いと嫌ですみたいなこととか。
なんかたらい回されそうですみたいなこととか。
そういう相談だったんですよ。
医者との相性の重要性
なるほど。
まあ確かにねと。
一番ね合う合わないが出そうですよね精神科のお医者さんは。
かもね。
かも。
なんで僕がこの話してるかというと、
僕ちょっと前まで精神科の医療機関の役員だったこともあるし、
それでどこのお医者さんがいいですかみたいなの聞くこともあるから、
外れたくないんですよって言って、それはそうだよねってなって。
ユーザーからすればユーザーというか患者さん側からすればさ、
ユーザーからすればさ、
お医者さんというのはさ、
いい意味でも権威のある人たちだから、
まあこの人はこんな風で、
だけど私と合わないんだとすると行くべきじゃないみたいになるかもしれないし、
合わなかったらしょうがないもうこっちにできることはない。
だってあの人たちはお医者さんなんだからみたいなところがあるじゃないですか。
だけど、
こちら側っていうか支援者側でもあり、
お店を買われている側からすると、
向こうが何を望んでいるかによって、
こっちが合う合わないは変わるんですよ。
もう一回ください。
もう一回言います。
だから向こうが何を望んでいるかどうかで、
こちら側がその方に合う合わないかは全然変わるわけなんです。
合う合わないかは変わる。
お客さんじゃない患者さんのが、
要望によって。
求めているものによって変わる。
患者さんが求めているのがじっくり話を聞いてほしい。
腰を落ち着けて。
っていう時に、
すごい良いお医者さんだけど、
むっちゃ混んでて時間なんて全然ない。
3分しかない。
みたいなところは、
ちゃんと話を聞いてたとしても合わないんですよ。
確かに。
めっちゃ話を聞いてほしいって思っている人は、
腕があったりなかったり、
あるいは宣伝が良かったり良くなかったりで、
結果、むっちゃ空いてる場所があったとするじゃないですか。
空いてる。
腕はろくでもないんだよ。
知らないよ、架空のね。
極論ですけど。
腕はそんなことないかもしれないけど、
むっちゃ空いてると。
一人の人に時間をすごいかけられる。
これ合ってるんですよ。
しゃべりたいわけだから。
とにかく黙って書類さえ書いてくれればいい。
休ませてあげてください、診断名何それ何それ。
とにかくこれだけ書いてほしいって言っている人は、
こうすればいいんだよとか、合わせればいいんだよとか、
そういう処方?
もっと合わせなさい、こうしなさい。
そんなこと言う人は合わないんだよ。
なるほどね。
さっきの話聞いてほしいっていう人も合わないかもしれないけど、
聞いてくれるだけでも物足りないアドバイスが欲しいっていう人に合うんだよ。
そうですね。
だから、まずは自分が何を求めているのか明確にしろと。
なるほどね、患者さん側が。
で、それによったらあそこは混んでるけど早いよとか、
あの先生は何でも書いてくれるよとか。
言い方が違うな。
嘘じゃない範囲で、みんなそうよ、嘘じゃないことはみんな書きますよ。
なるほど。
そうなって初めて合う合わないをアドバイスもできるからねっていうのを答えたんですよ。
ツールだから、例え話になっちゃうんですけど、
医療サービスの選び方
お医者さんだけどサービスを提供してるわけだから、
うちはこういうサービス提供してますよって思ってるわけなんですよ。
で、例えばですけど魚屋さんだったとしたら、そこで野菜売ってくれって言ったって合わないんですよ。
まあまあまあ。
だから、あの魚屋とは合わなかったわって言ってる場合じゃないんですよ。
次に行けばいいんですよ。
なるほど。
行ってる店が違うもんね。
そう、行ってる店が違うんですよ。
だってどう考えたってさ、
すげえ薬の腕はいいけれど、この先生人の話なんか全然聞かないねっていう人だっているんですよ。
そうでしょうね。
そこ行っといて聞いてくれないって怒ってるようだと、それはね、機能が違うから。
ということは患者側はどうしたらいいの?いろんなお医者さん行けばいいの?
まあそれだとほら、たらい回しと一緒になっちゃうじゃん。
だからでも少なくとも私はこうしてほしいと、これは嫌ですっていうのを、
わかんないけど最初に電話して聞くときに子供をかけたいんですけどいいですかとか、
すげえ待ちますかとか、そういうの聞いていくのもいいよね。
なるほどね。
だから少なくともこっちが何を求めてるかっていうのを、
確認して予約してさ。
サービス受ける側はさ、在庫ありますかって聞くじゃないですか。
まあそりゃそうだ。
家電量販店行く前にさ。
なるほどね。
なんか精神科って基本どこも混んでるイメージしかないんですけど。
混んでますね。
ですよね。
ですね。
やっぱ待つのはしょうがないでしょうね。だってそうしたら。
いや結構予約でうまく回してるところもありますよ。
予約する仕事するともう何ヶ月後みたいな。
そうね。
そんなイメージですね。
ありますね。
おすすめは予約だけしといて、別のところにもアプローチかけていい。
そこで早いところがもし見つかって、そこで会うなってなったらもうそこに行けばいいわけだから。
あれをキャンセルしてね。
その精神科のお医者さんで話聞いてくれる人っているんですか逆に。
いますよ。
何言ってんですか。
結構だって時間との勝負じゃないですか。
時間との勝負ですね。
どんどん回していかないといけないわけじゃないですか。
そうですね。
そんな1人で30分も話せばしないでしょう。
まあ少ないですけどね。
でもそういう先生もいらっしゃる。
もちろん。
話聞いてほしいならドクターじゃない可能性ありますよね。
可能性としては。
カウンセラーみたいな。
カウンセラーみたいな。
だかもしれないし。
かもしれないし。
それは難しい。精神科医とか治療内科とか。
そうだね。
そうですね。
その辺りをこう、何?
分かんないもんね。
分かんない。
リーテらしい。
どうしたらいいの?チャットGPTに聞いたら教えてくれるんですか。
チャットGPTが言うことが当たるかどうか分かんないけど、でもまあいいんじゃない。
何にもないよりは。
まあね。
一番困っている時にすぐ行けないじゃないですか。
そうだね。
精神科医とか。
そうだね。
だからやっぱりカルテを作っておくっていうのはあるよ。
一回とりあえず行っておいて。
行っておいてカルテだけ作っておいて。
カルテはありますと。
しばらくかかってないですけど行っていいですかって言ったら、
ダメっていうことはなかなかないよね。
じゃあなんか余裕ある時に一回精神科医カルテ作るに行って、
ちょっと話聞いてもらって、
いざとなったらそこ受診するみたいな。
そういうのありです。
なるほどね。
じゃあ元気な時に一回精神科医。
そうね、元気な時にというか余裕ある時にね。
余裕ある時に。
例えば新しいところに引っ越してきましたと。
今はすげえ困ってないけど、前もかかってたし、
困りそうな時ありますっていう時はもうカルテだけ作る時がいい。
とりあえずね。
なるほど。
それはちょっといい参考になりますね。
やってみようかなって。
そうですね。
何にせよ人次第ってなってるとなかなか物事が進まないから。
先生によって流儀が違うみたいなのあるじゃないですか。
ありますでしょうね。
そういうのの相性もありますよね。
まあね。
サミランも受診してみたけどわからない。
わかんない。
まあ人と人ですからね。
そうね。
もうこれ精神系だけじゃないですよ。
他の大会も下会いもそうでしょうけど、
合う合わないは絶対ありませんね。
まあだからその人にしてみれば、
いいお医者さんを教えてくださいって言ってるのと同じだし、
まあそれってよくある質問だし、
サービス受ける側としては真っ当な質問してるつもりじゃないですか。
精神科医との相性
でもいいお医者さんってすごい難しいのよ。
偶然としてますもんね。
いいお医者さんなんて。
だからちょっとせめて絞ってほしいなみたいな。
ああなるほどね。
こういう先生いませんかって聞かれたらお医者さんも回答できる。
そうそうそうそう。
なるほど。
じゃあ一回自分に問いかけて、
精神が落ちてる時に、
どういう先生に見てもらいたいか、
どういう先生と関わりたいかみたいなのを整理しておくと、
いざとなったらこの番組にお便りを送る形で質問ができると。
はい。僕は今度もそういう相談に乗りますもん。
おおすごい。
それどっから来るんですか?
知り合いの知り合い。
あ、そうなんだ。
そう。
すげえ。
知り合いの知り合いってことは、
知り合いがあんならいい臨床診療室の先生みたいなことで紹介してくれてるんですか?
そうそうそうそう。
この番組リスナーは直接の知り合いということでいいですか?
もちろんです。
じゃあ悩んでることがあったら、
お便りフォームから僕のサイエンスがアプローチですよ。
物によっては別にここに取り上げないで普通に僕が答える可能性がありますね。
取り上げてる場合じゃないと思ったら。
なるほどね。
すごい良心的な番組。
奥野さん何でもやってくれるじゃないですか。
はい。自分でできることしかできませんけどね。
素晴らしい。
対面とオンライン
ぜひ活用してください。
皆さん困ったら。
嬉しいです。
奥野さんでも臨床診療室活動も全面してて、
オンラインとかでもカウンセリングとかもやったりするんでしょうか?
オンラインはやらなきゃないですけどね。
やらなきゃないです。
数は多くはないんですか?
実際会った方が。
その人も会える人がいるなら会った方がいい。
例えば時差がありますとか。
そういう場合はできますよね。
なるほどね。
一回やってた。韓国だか別のとこだかで。
すげえ。海外からも。
海外から。でも一回だけだったね。
でもやっぱり会う方がいいですよ。本当は。
そうですか。やっぱ違いますか?
違いますね。
直接会うのって。
そう。やっぱりね、昔パソコン同士でやり取りをするのを
情報通信って言ってたじゃん。
すごい昔。
でも今も情報通信なんですよ。
インターネットで我々は何をやってるかっていうと情報通信。
だから情報のやり取りはこれ大丈夫です。
上手いです。
パソコンはね。
でもじゃあ対面で人と会ってるのは
情報通信だけ行われてるかっていうと
そうじゃないんじゃないかと思うんだよね。
確かに。広い意味で見たら情報通信なのかもしれないけど。
情報通信の部分もありますよ。
情報のやり取りの部分もありますけど、それ以外が何かあるはず。
それ以外が何かあるはずをここでズバッて言いたいけど
分かんない。
分かったら僕は。
空気感とかそういうことでしょ。
でも確実にそうなのは
だってさ、この部屋の中にライオンがいたら
もうおしっこちびってるでしょ。
いや、ちびないですよトーマスは。
いやトーマスちびってる。
ちびません。
遠吠えしたライオンがね。
遠吠えするかどうかは知らないけど
もうちびってるんですよ。
でもそれが画面の中で行われてたらさ
全然違うでしょ。
全然全然。
画面の中で行われてさ
普通ですね。
普通っていうか
ライオンの動画見てるだけですよ。
ライオンの動画見てるだけ。
ところがそれが折りのない
ここにライオンがいたら普通じゃいられないんですよ。
まあね。でもちびんないと思いますけどね。
まあまあじゃあトーマスはちびんないかもしれないけど
僕はじゃあ一人でちびってますわ。
どうぞ。
っていう風に
カウンセラーがこの前に座っていて
患者さんがその前に座っているときには
おしっこをちびることが起きてもいいんです。
なるほどな。
それぐらいの衝撃があるということですね。
それぐらいの衝撃があっても良い。
だけど
画面で
ズームでカウンセリングするときは
基本的には生物学的には
物理学的には
私はどこにいるかというと
パソコンの前にいるんですよ。
そうですね。
生物学的にどこにいるかというと
ライオンの前にいるのと
テレビの前にいるのとはやっぱり違うんですよ。
違いますね。
それで見たらその通りだ。
で
対面のカウンセリングは
同じ部屋の中にライオンがいるぐらいの
インパクトがあってもいいと思ってます。
なるほど。
で、それが人々を良くするようであれば素晴らしいし。
なるほど。
はい。
で、その情報通信だけの部分でも
良い良いっていう風であったらば
オンラインでもします。
なるほどね。
そうか。
それぐらいの
ちょっと
対面にあるのに比べたら
全然インパクトが小さい
ものになってしまうから対面でやりましょう。
熊谷に来てください。
まあ熊谷に来れる人は来たらほうがいいね。
熊谷に
別に僕のとこに来るのはそんなに価値深いかどうか分かんないけど。
いやいや会いたいじゃないですか。奥野さんに。
まあまあまあ。
来てください。熊谷に。
そうですね。
本当に。
いい仕事します。
そうですよ。
いい仕事してくれますので。
いい仕事します。
熊谷もお待ちしてます。
オンラインでもいいんだけどね。
多分いるじゃないですか。
旦那についてベトナムには行ったけど
現地語では感染力を受けられませんみたいな。
人とか。
だけどホームシックですみたいな。
そういうのだってこういうマーケットを掘ればあるんだろうなとは思うんですね。
まあそうでしょうね。
忙しいから紹介だけで。
紹介だけでやってます。
そっちは掘らない。
掘らない。
紹介だけで。
この番組の紹介なら全然皆さんお便りしてくださいますのでぜひお便りフォームからどしどしと。
意外とポッドキャストって日本語聞きたい外国在住の人とか聞いてるし。
まあかもしれませんね。
なんでぜひベトナム在住の方。
そうですね。
時差が緩やかだったらいいな。
緩やかでいいですけどね。
どっかしらは合うでしょうね。
どっかしらはね。
日本語を聞きたい人がいればきっと合いますので。
ぜひぜひアプローチしていただけたら嬉しいです。
精神科のお医者さんとの相性についてお話ししているところから情報通信の話になりましたけど。
リスナーとの交流
2本撮りましたね。
いや1本分ですね。
え?
1本分です。
そうですか。
全然1本分じゃなくて。
2本分にしましょうよ。
だいぶ短くなっちゃいましたね。
今日も最後までお聞きいただきありがとうございました。
ありがとうございます。
何度も言ってますけども概要欄にお便りフォームが用意しておりますので。
こちらの方から番組への感想質問相談。
奥野さんへのファンレター。
トーマスへのファンレター。
綾香さんへのファンレター。
綾香さん早く帰ってきてのメッセージなどなど。
何でもどしどし送っていただけたら嬉しいなと思ってます。
住所まで書いていただけるとステッカーが。
ステッカー送られますね。
特製ステッカーが届きますのでぜひご応募ください。
お待ちしております。
というわけでアイドル序盤NPO保持間記念すべき70回この辺で締めさせていただきます。
今週も奥野さんありがとうございました。
ありがとうございました。
今回のポッドキャストはいかがでしたか。
概要欄にあるフォームから感想やご質問をお送りください。
NPO法人アイダのメールマガジンへの登録もお待ちしております。
それではまたお耳にかかりましょう。
ごきげんよう。さようなら。
この番組は提供NPO法人アイダ
プロデュースライフブルーム.ファン
ナレーション土屋圭子がお送りいたしました。
