1. 7trailsラジオ練
  2. epi8 地元の星、トレイルラン..
2022-08-29 1:04:55

epi8 地元の星、トレイルランナー鬼塚智徳さんをガヤで囲んでw。

OHORI100という一周2kmの公園を100km(50周)走るという練習会で75kmで撃沈。足首がぼっこし腫れてるマイラーの石川です。ロードもトレイルも強くなりたいです。さて、今回のゲストはなんと!トレイルランナー鬼塚智徳さん。キタキター!トップアスリートがいよいよ僕らのポッドキャストに登場です。実業団ランナーとして1999年世界クロスカントリー日本代表、2005年別府大分毎日マラソンでは!その後、主戦場はトレイルに移り、直近ではKOMI100で’37というコースレコードで優勝するなど活躍は続きます。しかしながら、そんなエリートランナーも僕ら〝ガヤランナー〟にかかれば平凡な質問攻めですw 


聴き手 : 7trails / @7trailsfun

Ishikawa hiromi / @rolleinar

Tomono satoshi / @s_tomono


ゲスト : 

鬼塚智徳さん / @oni80

福岡県うきは市出身。浮羽高を経て九電工陸上競技部へ。実業団ランナーとして活躍、1999年世界クロスカントリー日本代表、2000年全日本実業団ハーフマラソン3位()、2005年別府大分毎日マラソン()などの成績を挙げる。その後、2012年平尾台トレイルランニングレースで優勝して以来、数々の入賞を記録。2021年KOUMI100では大会記録’37で優勝、2022年UTMF2022では4位入賞と活躍は続く。


収録 : 2022年8月28日


#トレイルランニング #ランニング #マラソン #鬼塚智徳 #九電工陸上競技部 #実業団ランナー #駅伝 #THENORTHFACE #UTMF #信越五岳トレイルランニングレース #ONTAKE100 #KOUMI100 #TahoeRimTrail #平尾台トレイルランニングレース #霧島えびの高原エクストリームトレイル #九州脊梁ピストントレイル #OHORI100 #7trailsfun


このPodcastは、九州のランニングメディア「7trails(セブントレイルズ)」のメンバーが、日頃のランニングにまつわる、ローカルな話を配信しています。


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00:21
7trailsラジオ練、今日は福岡市中央区大堀公園に来ています。
ここで公開収録ということで、なぜ公開収録かというと、
僕らが7trailsとして、イベントを今日はやりました。練習会のようなイベントなんですけど、
大堀公園を100km走るという趣旨なんですけど、大堀100というイベントをやりまして、
昨日の7時ぐらいから、夜の19時ぐらいから走り出しまして、先ほど7時に終わって、
横の舞鶴公園で参加者の皆さんと収録をしています。
今日は僕、石川と、
トモノデが、お送りいたします。
大堀100の100kmの間奏者、結構人数は20人ぐらいはいたんですけど、
300人いましたが、間奏者はたった1人。
100kmをやった人はたった1人です。
この100kmといっても、ゴールの時間が決まっているイベントで、
日曜日の朝7時にみんなでゴールしましょうと。
100kmを問わず、30kmでも50kmでもいいんですけど、自分の走力と相談してスタート時間を決めて、
7時にみんなでゴールしましょうというイベントなんですけど、
100kmを目指した中で、1人だけ間奏者がいます。
ここはやっぱり表彰しないといけないですね、トモノさん。
はい、鳩さん!
鳩さん!鳩さん素晴らしい!
鳩さん、タイムは?
ちなみに。
時間25分弱ぐらい。
10時間25分。
僕は昨日の夜7時にスタートして、12時間で100km目指したんですけど、
75kmで撃沈しました。
最長の鳩さん100km、10時間25分。
25分ぐらい。
最後めちゃめちゃなスピードで走ってましたよね。
最後早かったね。
手伝ってもらってから。
キロ4で行ってたでしょ、最後。
あれは凄まじいスピードですよ。
谷口さんが寝てあったけんですね。
03:01
王子ね、王子は結構何キロですか?
88キロ。
88キロも立派やけど、王子も行くかなと思ったら。
王子行くと思ったんですけど、見当たらんなと思ったら、寝てました。
50分ぐらい寝てました。
寝てました。
出会わんなと思ったんやけど。
本当に爪が甘いっすよ、あいつら。
でも王子らしくて安心した。
これで100キロ行ってたら王子らしくないな。
もうちょっといじれんもんね。
いじれんね。
もうちょっと早くは撃沈するかなと思ったんやけど。
でも頑張ったね。
頑張った。
頑張った。
で、前回石梁で散々なDNFをかました、
DNFで有名になった。
全国区やもんね、カゼヤね。
国内で。
カゼヤ何キロ行った?
81キロ。
素晴らしい。
でもハトリさんの時点は中原塾は?
はい。
中原塾は何キロ?
93キロ。
93キロ。
これは素晴らしいです。
中原さん、淡々とね。
ありがとうございました。
だってこれ7時に決まってなかったら100キロ行けるもんね。
どうでしたか?
いやいやいや、ご謙遜、ご謙遜。
最後はずっとあれ、ルラさんで行った?
いや、変えました。
また変えた?
はい。
でも結構行ったよね、ルラさんでね。
30キロくらい行きました。
素晴らしいと思いますよ。
今やもう井森のローカルレジェンドですからね。
絡めましたからね。
抜かれた。
抜かれた、抜かれた、もう取られた。
中原塾がローカルレジェンドです。
というような大堀百の話をしてますけど、
今日のメインは大堀百じゃございません。
そうなんです。
なんと。
なんとこんなね、クサイベントにね。
クサイベントもなんですけど、
このポッドキャストに、
なんとトップアスリートが出演してくださいましたよ。
我らが地元のね。
我らが地元のスターが。
今日はゲストを迎えております。
これがメインです今日。
ご紹介します。
トップアスリートのトレイルランナー、鬼塚。
トモローリさん。
トモローリさん。
鬼塚さんですよ、もうね。
よろしくお願いします。
いやいやいやいや、もうね。
後ほどね、レースのこととかも聞くんですけど、
まぁもう、大堀百はびっくりしましたよ。
コースレコードですね。
コースレコードです。
これはもう後ほどね、ゆっくり聞きましょう。
いや鬼塚さんもね、昨日来て参加して、
二重手をサクッと。
二重手をサクッとして、
じゃあ頑張ってくださいっていう感じで、
可愛い感じに変えられましたけど、
でも昨日その前にね、朝。
そうですね、ホーマンピストンやってました。
そうですよ、ホーマンピストンですよ。
ちょっとそこハイボール飲んでる人、
06:00
ちょっと静かにしてもらえますかね、
ハイボール飲んでる人。
もう飲んでもらっていいので、
もうそのトリス1本開けてもらっていいので、
ちょっと静かに。
もうここ主役ですから、ここ。
ハイボール行っていいですか?
後で、はい。
いやもう、二分練ですよね。
二分練で。
そうですね、昨日は。
でもあれぐらい平気っていう感じですか?
いやでも、久しぶりに二分練はやりましたけど、
昨日のオホリは結構地味に最後の方きつくて。
楽しくないですもんね。
最初は楽しかったですね。
後半は結構きつかったですね。
やっぱオホリとか来ることないんですよね。
もともと実業団だった時は、
ここがメインの練習場所だったので、
ほんとしょっちゅう来てたんですけど、
最近は久しぶりに来て。
僕、おにつかさんを知ったのは、
僕と王子と友能さんで、
最初に若杉に初めてトレイルランニングっていうのをやりに行ったんです。
三人でやりに行ったんですよ。
出会ってすぐぐらいの時で、三人が。
行った時に、友能さんが、
あれ、おにつかさんですよって言って、
なんか走ってるのを言ったんですよ。
あー、そうそうそうそう。
で、その時は全然誰だかわからなくて。
僕は結構陸上好きだから、
おにさんのこと昔から知ってたんで。
え、すごい人なんですかって。
え、すごいですよって言われてて。
ほんとですか。
あの時なんですよ、僕が知ったのは。
僕は逆に、もうほんと、
ガチの実業団ランナーでしたんで、
トレイルやってるって知った時、めちゃくちゃびっくりしました。
えー。
えーって思って。
もうね、そっちの人ですもんね、
友能さんとね、だいたいね。
いやいや、あの時、あの時知ってた?
いや、僕も全然知らなかった。
え、いつぐらいですか?
それは、2018年ぐらいですかね。
2年前とか。
うーん。
おにつかさんがこっちに引っ越したのはどのぐらいですか?
え、19ぐらいですね、2019。
多分4月ぐらいですね。
いやいやいや、もう。
それから、僕もトレイルとかやって、
あ、あの人が、え、おにつかさんってあの人?っていう感じで、
存じ上げてました。
今月の初めの赤鳥。
あ、そうですね。
あれもあの、おにつかさん、僕ついていこうと思ったんですけど、
瞬きしたら見えませんでした。
もうあの、ついていく作戦だったんですけど、ちょっと無理でしたね。
あれは圧勝だったんですか?
いや、えっと、一つ目のピストンの時にロストして、
あ、ロスト?
だいたい3番ってぐらいでずっと。
あ、そうなんですか。
おにつかさん、割と結構ロストしません?
はい、しました。
きりえびもロストしましたね。
そうそうそうそう。
きりえびなんかやる気なさそうに帰ってきたじゃないですか。
いやいやいやいや。
ロストしたからなんかやる気なさそうに。
あ、でも結構久しぶりだったんですよね、そのきりえびのロストが。
09:01
最近しなくなって。
なんでやっぱロストするんですか?
いや、なんでしょうね。
けどやっぱトップ走るのって難しい。
あ、そうですね。
多分あんまり考えてないので、自分。
だからよくロストしちゃいます。
でも石梁は分かりやすかったんですか?
石梁は意外と迷わない、集中してたので大丈夫だったんですけどね。
あれスライドするから一応目印がポツポツいますもんね。
そうですね。
だからその石梁もロストしたのはほんと林道のとこだったので。
一周目戻ってきて、次3ピストン目の林道ずっと上がってて。
あれね。
3ピスト目行かないかってやつがあそこにいるんですけど。
DNFで有名な。
DNFで有名な全国の永田和也くんです。
いや、聞きました。
でも次はワンガンやるらしいんで、ちょっと楽しみです。
いや、さっき同い年で来てたので。
ほんとですか?和也くんですか?
えー、だいぶ違いますね。
まずはやっぱり鬼塚さんもせっかく福岡にいるんだから何回もこれから出ていただきたいんですけど、
初回ということでトレイル始めるくらいをまずちょっと簡単に前半ね、話していただきたいなと思って。
きっかけとかね。
生まれた時からは結構ので。
はいはい。
もうトレイル、なぜ実業団からトレイルかっていうのをちょっと触っと。
そうですね。
実業団が12年、13年くらいやって、2011年で実業団引退して、
そこから市民ランナーというか市民マラソンを結構荒らしてて。
荒らしてて。
で、その時にたまたまモンゴルに行く機会があって、モンゴルハーフマラソンっていう大会があって、
そこで同じ日本から来てた同世代のメンバーがいて、そこで知り合って仲間になって、
いくつか国内でマラソン大会が出てる中で一人トレイルランやってる子がいて、
で、一回みんなでトレイルランやろうって言って出た平尾大レースが一番最初のきっかけなんですよね。
平尾大でも優勝してます。
そうですね、初めて。
そこも荒らしたんですね。
大人が子供の喧嘩に反対で来るようなもんですからね。
でも全然今までと違うフィールドだったし、景色も良かったし、
普段平坦なところを淡々と走るばっかりだったのが、
そういう下りとか登りで、おっかなびっくりじゃないですけど、
転ばないように走ったりするのがすごい楽しくて。
でも優勝するぐらいだから、結構楽勝じゃないって思いました?
12:03
ここの世界でまた勝負できるんじゃないかなと思って、
そこからまたハマったみたいな感じですね。
プシーって。
プシーって言ったね。だいぶ大きかったよ。
プシーって。
100mぐらい走って言って、プシーって言って帰ってきてくださいよ。
もうランナーばっかりなんだから。
なるほど。
じゃあそこからトレイル楽しいぞって。
そうそうそう。それが2012年ですね。
ちょうどもう10年ぐらいなんですけど。
そこからはやっぱり輝かしい戦績ですよ。
そうですね。
細々はたくさんあるんですけど、その中でもやっぱり強烈なのは、
2021年、コーミ100です。
コーミ100ですね。コースレコード。
コーミ100、コースレコードですよ。
これ結構接戦でしたね。
そうですね。最後の5周ループするやつで、
4周目帰ってきてラスト1周、手前でも1分ちょっとの差に4人ぐらいいたんですよね。
それは知れますね。
でもこれね、175km、21時間53分37秒なんです。
これは、キロ7.99です。
8分切ってるんです。
でも走りやすいコースなので。
でもDNFしたやつがあそこにいますよ。
永田和也っていうのはコーミのDNFしたやつがいますよ。
でも結構ループなのでリズムが取りやすくて、走りやすかったですね。
いやもう最後のラップ4時間半とかですよ。
最後が自分トップって思ってなくて、本当はもう1人先に走ってると思ってたんですよ。
でもその先の子がトイレ行ってて、それを知らなくて。
その間に抜いてたんで。
追いかけてるつもりで走ってて、結果良かった。
なるほど。
逆にトイレ行ってたやつは抜かれてるのは気が付かなかったって。
でも抜かれてるとは思うから。
気が付いてたらしいですね。
それも有名な方ですか?
そうですね。ずっと沢柳さん。
あ、沢柳さんが出てました。
ですです。E.M.Bに出てて。
3週ぐらいまでずっとトップだったんですよね。沢柳さんは。
ずっとトップですね。
でもあれも結構すれ違う人が多いので、楽しいなと思いました。
ぐるぐるってどうですか?
会いました?自分が。
会いましたね。もともと陸上競技でトラックでぐるぐるやってたので。
ガンガン回ってる。
リズムを作れるのはすごい好きかなと思いました。
35キロ。
35キロのぐるぐるでリズム作れる。
ちょっとよくわかんないですけどね。
32キロを5周する五日山スパイラルっていうのがあったじゃないですか。
15:05
リタイアしたのがここにいましたね。
3周で。
土下座して4周目に行きたくないって土下座にしました。
もう行きたくないで土下座してきた王子っていうのがいるんですけど。
もう一周言われるんですけど。
今日おにつかさんがゲストだっていうので、いくつか知り合いに聞きたいことあるかって僕いろいろ聞いたんです。
新越合格の初100マイルに挑戦する人が初100マイルを完走するティップスを教えてくださいっていうのもありました。
ぐるぐるではないんですけど、100マイルなんかアドバイスあります?
自分の持論なんですけど、100マイルは長いんですけど、エイドがいっぱいあって、エイドからエイド走れる走力があれば生きるんじゃないかなっていうのはずっと思ってて。
それすごい斬新な意見ですね。
エイドからエイドって言ったら17キロとかそんなもんですよね。
それを繋いでいけば100マイル行くので。
全部100マイル一気に行こうと思ったら。
あんまり先を考えすぎないほうがいいってことですね。
自分も次のエイドって思いながら走るので。
じゃあこちらの方でも行けるってことですかね。
行けます。
でも160キロですよね。だって1週間に160キロでもきついですよね。
きついですね。
実質2日ですからね。
そうですね。
内川さん眠気はどうなんですか?
結構自分すぐ眠くなる方なので。
そうなんですか?
レース中よく眠くなります。
コウミどうだったんですか?
コウミも眠くなって、もう本当昼の2時ぐらいに眠くなって。
でももう寝てる時間ないですよね。
そうですね。
キロ8分切ってるから。
眠くなったらカフェインピルを飲んで。
そうすれば全然眠くなくなるので。
効くんですか?
めちゃめちゃ効きます。
カズヤがめちゃくちゃ反応してます。
いやもうすごい効くっていう。
カフェインピル?
もう錠剤で。
え、知らないの?
だって自分水も飲めんようになったくらいなんで。
そんな飲めるの?
そうね。いい加減やられてるね。
カズヤはね。
彼は恐怖がないとダメなんです。
恐怖?
恐怖がない。
UTMF4位。
MFがね。
MF4位です。
MFどうでした?
そうですね。MFは本当は国内の選手だけだったので。
なかなかこういう機会がないので。
優勝は狙ってたんですね。
思ったレース展開はできたんですか?
そうですね。後半上げていくようなイメージだったので。
そこはできたんですけど。
トップはやっぱりもっとレベルが上で。
良かったです。
後半上げていくっていうのがすごいですね。169位。
いやすごいっすよ。
自分結構割と内臓が強いので食べれるので。
18:02
あんまり落ちることがないんですよね。
でもやっぱり内臓って鍛えられないんですよね。
そうですね。なかなか。
腐ったものでも大丈夫ですか?
トムノさん腐った漬物大の苦手なんですけど。
腐ったもの食ったらメンタルがもうガタ落ちですからね。
腐ったものがね。
でも一応強いのはいいですね。
そうですね。ずっと食べれるので。
俺塚さんめちゃくちゃ元気っていうイメージがありますね。
やっぱり食べれればですね。全然動けるので。
食事のことはね、めちゃめちゃみんな聞いてますよ。
俺塚さんの食事のこと。
でもね、これは最後に奥様のことを踏まえて話したいので。
ちょっとここはやめておきましょう。
印象に残ったレースとかあります?今まで出た中。
順位関係なく。
そうですね。やっぱり海外のレースはすごい印象に残ってます。
アメリカの?
そうです。
あれ同着だったじゃないですか。
そうですね。そこ2012年。
なんでけど2位なんですか?
そうなんですよ。
2位扱う?
なんか結果2位になってて。一緒にフィニッシュしたんですよ。
それ嫌ですね。
どっちがいいかちょっと不満がありますよね。
だからそれ以来やっぱりトップ争いしたら一緒にゴールはしない方がいいなと思いましたね。
やっぱりそうっすよね。ゴールの作法って考えないですよね。
行かないと。
その時も後半ずっと2番手で行ってて、トップの選手がロストして一緒になったんですよ。
向こうロストしたので申し訳なくて一緒にゴールしようと。
でも僕もですね、ムカつくダブルマラソンっていうので最後残り1、2キロのところで友野さん抜こうとしたら止められましたね。
石川さんももうここから一緒にゴールしましょうって。
シャツ引っ張りましたからね。
余裕で抜こうと思ってものすごい外回りでしたらもうここから一緒に行きましょうって。
あと2キロぐらい一緒にゴールしようよって。
やっぱり海外が良かったですか?
そうですね。やっぱり景色も全然違うし。
国内は好きなレースってどこですか?
好きなレースは…でもUTMFは好きですね。
やっぱりムード?
そうですね。やっぱり参加者の数もそうですし雰囲気も。
全然違いますよね。
そうですね。本当祭りみたいな感じで。
MBの日本版縮小みたいな感じの盛り上がりはあるよね。
石川さんはMF出る予定だったんですが中止になって。
2回振り込んで流れました。
そうなんですね。
もうと思ったんやけど。来年まで残ってるから。
じゃあ今年は出なかったですか?
今年はもう熊川がエントリーできたので乗っかりました熊川に。
21:04
でもMFはやっぱりいいですね。
いいですか。
MF…真悦とかは?
真悦も今2回出てて、来月も出るんですけど。
真悦はすごい走れるトレールなので。
じゃあ2回してもちろん感想を出してるからバックを1つください。
バックを取るまではやっぱり100マリやめられないですよ。
バックルはいいですね。
真悦はちょっと得意な感じ?
もともと走れるのが好きなので真悦は好きですね。
期待ですね。
全部期待ですよ。
あと12月に久しぶりにフリマラソンで湘南国際に出ますね。
フリマラソンもやるんですね?
もうほんと久しぶりです。最近全然行ってなかったですけどね。
それはちゃんとロードのトレーニングしてやろうかな?
そこに特化はせずにトレーニングをメインでその延長でフリマラソンをやるみたいな感じですね。
意外と出しちゃうかもな。
トレーニングも練習もそこに特化するとなかなかスピードが出なくなって。
やっぱりそんなもんですか。
スピードの概念が違いますから我々と。
それは違いますよ。
3分ちょいのことですからね。
3分ちょいの話ですから。
3分ちょいとか一瞬でも出ませんもんね。
出ませんね。
でも前はほんとインターバルの練習とかやってたんですけど、
最近はもうトラックの練習もやらないし、
ほんとロード…
じゃあ普段の練習でもインターバルとかやってないですか?
そうですね、ほんと坂のダッシュぐらいで。
俺やってますけどね。
全然速くならないですね。
じゃあ普段の練習は今お住まいの笹栗でしょ?
はい、笹栗です。
あそこの峠層。
そうですね、峠層とか法満山ピストンがメインですね。
それはもうほとんども標高?
そうですね、ほんと垂直の移動ばっかりで。
やっぱりいろんなタイプがいますね。
結構取れるタイプが多いですね。
あ、本当にね。
僕も笹栗に行ってそういう峠層をやりだして結果も良くなって、
24:03
自分に合ってたんです。
元々スピードがあるから、そこじゃない所を鍛えた方が良かったんで、
でもまぁさ、僕らがやる一本とかじゃないですかねって。
あれ何本やるんですか?
置いてくれるんじゃないですか、自分が。
あれ何本やるんですか?
多いときは米の山まで5歩
5歩!?
ギャラリーがざわついてますよ
5歩
えーと、ロードを登って、海ではトレイルみたいな下るところがあって
一周で11キロぐらい
家まで帰るとちょうど60キロぐらいになるので
こういうののきつさはタイちゃんならわかるのかな?
いやもう5本しかありえないですよ
カズヤの顔が面白いですけど
セグメントを見ようかなと思って
いやもう登るよ
キロ4分ちょいで登るよ
いやいやいや
でもさすがに5歩くらい行くときはそこまでないですよね
そしたらそうですよね
すげえな
じゃあ練習は主にそこ
もっと遠征して練習することとかはないんですか?
最近はないですね
近場にそういうところがあるので
移動もやらないので
同じところを走った方がそのコンディションがわかるって言いますよね
そうですね
でも起きてすぐ行けるのがいいですね
トレイルって慣れちゃうと
例えば自分のホームに慣れちゃうと
そこは上手に走れるけど
ちょっと違う風になると
累積は低いのにあんが走れなかったりとかいうのはありません?
そのレベルじゃないですよ
そのレベルじゃない
ボンジーの質問しないでください
そのレベルじゃない
確かにね
そんなんじゃないんですね
佐々木にいろんなところがあるので
峠草もそうだし林道もあったり
バリエーションが組み合わせながら
自分は上りと下りっていうのはどっちがやっぱり…
もともとは上りが得意でしたね
上りが得意?
下りがすごい苦手
そうなんですか?
でも最近は下りも割と好きになって
下りは走れる下りと割とテクニカルな
がれたような
危ないようなやつあるじゃないですか
いやもうがれたのは苦手ですね
やっぱりもともと一定のリズムが得意な方だったので
やっぱりああいうがれたとこは念座もするし
じゃあもう林道みたいになったらヨシポイみたいな
27:00
そうですね
ボンジーは何か聞いたことある?
やっぱりヤッソーって意味ありますよね
ヤッソー800とか
インターバル
いや多分ヤッソーとかやらないよ
インターバルその今やってるのは
1キロ上って1キロ下るっていうインターバルです
サッカー
実業だのときマラソンフルマラソンとか
やったときはメニュー的にはどんな感じですか?
ほとんどトラックのインターバルと距離走のセットみたいな
インターバル400とか
400だったり1000mのインターバルだったり
まあいいや
そういうことは終わった後に距離走
で次の日に距離走みたいな
私とやってること変わんないんだけど
結果が違うっていうだけだから
個人的には結果は出てるんですけど
すいません俺出てないです
リスナーからのお便りということで
いくつか聞きたいと思います
三山の方からお便りが来てます
一転何歩考えて走らすとですか?
Hさんですね
三山のHさん
一転何歩考えて走らすとですか?
いやいやでも特にこれといっては考えてないですよね
一緒だと思うんですよ
普段通りなんか
この方はですね
ちなみに僕はきついレース中は
次は出ない次は出ないと
頭の中でれんこしながら走ってます
特に100マイルとかは
きついんですけど
もうほんと淡々とっていう
それだけに集中して
念仏みたいに答えながら
さっきエイドで17キロなんで
その時間をとにかく走れば
終わるからっていうことですよね
なので淡々と
本当淡々と自分のペースで
行くのが一番いいですね
100マイルとか
あんま無駄なこと考えない方がいいですね
行けないかもとか
滑れちゃうかもとか
踏み出せば必ず先には進めるので
素晴らしい
後ろから人が来た時に
焦るとか
そういうことっていうのはあんまりない?
トップ争いをしてる場合
来たらメンタル的にもきついんですけど
普通の時は特にないですね
トップ争いをしてる時は
自分の体力とか考えると
追いつかれたらやばいなっていうのは
30:02
もう全然メンタル変わりますね
逆に追いつくとそれまできつくて
すごく楽になったりするし
やっぱり追う方が強いですか?
追われる方は結構きついですね
何番手ぐらいが一番きついとかあります?
例えば2番手とかだったら
追いつくことも追いつかれることも考えない?
そうですね
何番手がきついかな
でも4、5番手の方がきついですね
やっぱりもっと上に行きたいと思ってたので
見えたら楽しいでしょうね
ずっと見えなくて
急に見えた時は全然元気になりますね
トラックと違って
ちょっと曲がったら見えないですもんね
森の中とかだったら
トレイルのやつで
抜く時は一気に抜くって言うじゃないですか
相手へし折れるぐらい一気に抜くって
もう一気に行きます
やっぱり行きます?
行きますね
今気になる選手いますか?
気になる選手?
でも同世代の
同一君とか
同一さんですよね
同世代で強い小原君とかも
割と近いし
この辺は意識はします
どこかで一緒になることはない?
でも大会はちょこちょこ一緒になったりするし
あいつも同世代です
意識
ちょっと意識高い
結構同じ年代、同世代多いんですよね
同い年でも結構入る人いっぱいいるし
でもねUTMBも48の方が
優勝してたでしょ?
なんかカテゴリーでは優勝してましたね
だからやっぱ
結構まだまだ勝負できる年齢では
そうですね
年齢って有利というか
まだまだ勝負できる
武器みたいなものっていうのはどこになるんですか?
あれもやっぱ経験値が全然違うんだと思いますよね
あとやっぱり長ければ長いほどメンタルの面も大きいし
速い人は
メンタルの強さっていうのはもうすでにありそうな感じが
まあけどそのレベルでまたね
あるんでしょうねやっぱり
大野さんはレースやってて
もうちょっと辞めたいなっていうか
ありますか?経験
一回だけ辞めたレースがあって
ハセツネで一回辞めたんですよ
もう全然最初から調子悪くて
まあでもチーム戦だったので辞めれなくて
でも唯一のエイドの突き読みの手前で
同じ当時チーム名だった近藤くんっていて
が歩いてて
一人だったら多分辞めてなかったんですけど
33:01
その子も辞めそうな感じだったので
でエイド着いたら
その3人チーム名であと森本くんもいて
森本くんもエイドでずっと待ってて
森本さんがエイドで止まって
みんなで目を合わせてやめよ
でも辞めたら辞めたで
なかなか帰りのバスが来なくて
結果歩いて帰っても早いぐらい全然来なくて
その時にもう辞めるのはあれだなと思って
それ唯一ですね
それがもう本当体の調子が悪かった
なんか調子悪くて
まあでも強いですね
一回しかないんだよ風よ
辞めたのは
僕3回立ってます
そう
文房が
文房が
まだまだね
まだまだ先がありますからね
王子もね
一回辞めても
やっぱりケアについて聞くことが多いなあ
みんなね
ケアは気になりますよね
ケアの食事
筋肉的なことっていうのは
どれだけ気をつけてるのかと
ハードすぎるからねやっぱりね
普段の日常の筋肉的なケアとかありますか?
でも今は全然ストレッチもしないし
ストレッチしないんですか?
しないですね
食べる方ですね
接種する方で中から
マッサージもいかないし
走ること以外のトレーニングはしないんですか?
やってないです
ウェイトは全くやらないですか?
今はやってないですよ全然
実業だった時は
やってました体幹の方
実業だった時の練習メニューというのは
当然強くなるためのメニューでしょうから
今も取り入れるというか
やった方がいいようなメニューってたくさんあったり
マラソンを特化したら
実業だった時のメニューを
マラソンに特化したらということですか?
今はもう全くやってないです
多分そこはもうやりきった感があって
そこの能力は多分
めちゃくちゃ開発されてるんですよね
それ以外の垂直系のトレーニングした方が
より幅広く能力がつくっていう感じなんでしょうね
実業だった時が
最初から最後まで全力で走るというか
そういうのが結構きつくなって
やめてっていうのがあるので
今は自分のペースで走れるのがすごいあってて
だから結構100マイルとかが好きなんですよね
自分のペースで走れる
36:00
100マイルって先ほどA道法の間を走れたら
100マイルって言ったけど
それなりにも160キロっていうところを
セクション的に分けて
40キロはこうとか100キロはこうとか
ある程度の節目ってあるんですか?
そうですね
自分は結構タイムスケジュールは決めていくタイプなので
決めますね
次のA道までこの時間で行けばいいっていう考え方ですね
じゃあそれはコース図とか見て
割とちゃんと考えて
そうですね
コース覚えれないんですよね
コース
みんな覚えられます?あれなんか
たぶん鬼塚さんも覚えてないですよ
覚えてないです
ちゃんと別で持ってて
コーティング図持って
そこにタイムを書いて
それ見ながら
よくみんな思想とか行くじゃないですか
思想して覚えるって思いますもんね
けどほら
サーフェスとかが何となく分かるとか
なかなかやっぱり九州だと
そういう思想いけないので
いけないですよね
西の国とか興味ないんですか?
ないですね
もっと走れるやつがね
そりゃそうですもんねあれね
そりゃそうやね
鳩さんあるんじゃないですかなんか
なんだかんだ好きじゃないですか
九州から出ません
好きしか出ない
なんか皆さん聞きたいことないですか?
インスタはいつも見てるんですけど
走ってらっしゃる時以外の筋トレとか
何か走る以外のトレーニングっていうのは
全然してなくて走るだけ
じゃあもう一ついいですか
走られた後のケアっていう話が出たんですけど
自分でストレッチとか
何かそういういつも練習後にはこれをするとか
何か気を付けてあることはあるんですか?
でもストレッチは全然今やってなくて
もうアイシングぐらいですね
あともう食べ物を
人気使ってるぐらいで
ありがとうございます
でもやっぱ体が強いんじゃないですか?
もともと怪我をしないんですよ
実業団からもそうですし
トレーニングやりだしても怪我はもうないので
じゃあもう膝とかも全然健康?
ないですね
実業団も12,3年やったんですけど
1週間以上休む怪我がもう1回ぐらいしかない
すごいですね
やっぱ強いですよ
あのレベルでトレーニングやって
かなりすごいですよ
でも鬼塚さんのプロフィールとかを
いろいろ掲載されてるから見ると
やっぱりもう子供の時から早そうですね
そうですね小学校のマラソン大会とかは結構そこから
39:02
早そうですよ
だからやっぱ強いんですかね
でも短いのはあんまり早くなかったですよ
ぐねりません?
最初ロードからトレーニングやりだした時は
すごいしょっちゅうひねってました
やっぱり
でもテーピングとか真似しないじゃないですか
ぐねらなくなっていったのはやっぱりもう慣れですか?
もう慣れですね
設置する場所とかもある程度わかってきて
僕はいつもぐねってますけどね
もうねこの前も2キロでぐねってからね
2キロでぐねって
しょぼーんとしたような動きをしてたね
しょぼーんと歩いて帰ってきました
補給とかの程度以外で
ジェルとか決めてるものってあるんですか?
ジェルは今は粉飴のジェルばっかりで
コスパ高いですね
甘いのが最初は普通の他のジェル取ってたんですけど
自分100マイルとかになると歯が痛くなるんですよね
ジェルばっかり取ってると
粉飴甘くないので後半でもちょうど良くなって
粉飴って甘くないんですね?
全然甘くない
味はあるんですか?
味はあんまりしないんですよ
それがちょうどいいんですよね
いいっすよね
確かに
あれずっと取ってるとちょっと甘いですもんね
すぐ歯が痛くなって
粉飴ってなんか効くね
1つで100カロリーのやつでしょ?
これ分かりやすいですよね
一番40分に1回取るんですよ
ジェルはやっぱり飲める方なんですね
一応も強いっておっしゃられてましたもんね
でもレースだけですよね
普段はジェルは取らないです
練習では?
はい
例えば長い40、50キロトレイル練習する時とかは?
ジェルじゃなくて固形物とか練習の時は
普段食ってないものとか取ってないものは
それを運ぶ能力が体の中に育たないから
本ちゃんでやってもあまり良くないみたいなことを
100マイルのトモさんとかおっしゃられてるじゃないですか
普段そういうものを食べなくてもレースの時はジェル?
レースは吸収が早いのを取るようにしてて
普段は取らないですよね
40分に1回ジェルと
あと普通のカロリーメイドのゼリーを
2時間に1回取るようにしてて
ドリンクは何飲んでるんですか?
麦茶ですね
麦茶?
麦茶が良いですか?
麦茶がさっぱりずっと飲めるので
スポドリは全く取らない?
取らないですね
でも麦茶って
エイドでは麦茶ないでしょ?
42:00
ないですね
サポートある時はずっと麦茶入れて
なるほど
そろそろ奥さんネタをね
奥様ネタにいきましょうか
鬼塚さんといえば
鬼塚さんといえば
鬼塚様のサポートですよ
どんなレースでも来てね
サポートするのを見かけるんですけど
いいですね
いいですね
何その心の叫びが出たね
いいですね
食事の管理から
そうですねすごいこだわってて
練習メニューとかに合わせて
必要なものみたいな
メニューというか普段を
日々きちんととっていく感じ
お菓子とか食うと怒られるし
食ってるでしょ?
食いますね
こっそり食べます
こっそり食ってますね
なかなか添加物のない
添加物がいっぱいあるのダメなんですよ
僕もそうです
俺の話いらない
菓子パン食ってる
ご結婚された時から
やっぱきちっとサポートをして
そうですね
そういうの好き
僕も好きで
それはそれが好きなんじゃなくて
お兄さんのことが好きなんですよ
そうですよ
当然ながら理解があって
してくれるっていうのが
ある程度コンディションとかは
僕さんが作ってくれるっていう
レースの予定とか
全て把握してるんですか?
そこははい
レースが震わない結果だったら
いろいろやっぱりね
なんでそうなのっていうのをやっぱり聞かれる
そうですね
どこで頑張れなかったのか
そこはあんまり厳しくないですね
食べ物は厳しい
あそこ行っとくべきやったんじゃないのって
なんで抜かれたんとか言って
それはないですね
昨日も来てて途中
昨日ですか
今しました
関連のところにもいらっしゃいましたもんね
ゴールにおるから
トップで入ってきたりとかして
やっぱり嬉しいですよね
ですよ
だから後尾見の時もずっとサポートしてくれてて
後尾見
ああいうのはやっぱりありがたいですよね
戻りますからねやっぱりね
45:03
今はその実業団は一応辞められて
こういう形でトレイル走られてるんですけど
その辺は一応会社的にもサポートはあるんですか?
会社は全くないですね
勤務しっかりやってくれよって話なの?
ですですはい
すごいですね
すごいね
まあでもその分なんか自由かもしれないですよ
やることやってるから
自分の時間でやれてるってことですよね
あんま知ってる人も知らないですもんね
自分がトレイルやってるっていうの
マジですか
もうちょっと広めましょう
後尾見100って言ったら全国的に
誇れる大会の記録ですよやっぱし
それがなんか不運っていう感じですか?
やっぱなかなか分かってくれる人いないですもんね
実業団を練習してるのはフルマラソンに向けての練習だけですか?
そうそう
最初はフルマラソン
そうエキデンですよね
ああそうですね
アニバータリー
ニューイヤーとかに向けてのエキデン
九州一周とか出たんですか?
出てましたはいずっと
わあすげー俺あれ好きだったんですよね
九州一周
そうですねあれ面白いですよね
でもやっぱりエキデンきついですよね
そうですね
全力疾走でしょ
だしやっぱりこう失敗もできないっていうか
ですよね繋がってますからね
当然レースじゃないので
いやもうあんなのゾッときますよ
一番緊張します
俺一番長いんすか?とか言いそうになりますよね
ですねあれは本当に緊張します
そういうエキデンの人とか当然早いから
その後もマラソンとか普通のトレラーとかに入ってきたら
めちゃめちゃ早いのにみんなやっぱり燃え尽きちゃうんですか?
そうですね
もともと急電光のチームでも辞めてそのままの人ほとんどですね
もったいないですね
ですよねなんか
それで終わっちゃう人は
実際今トレールの世界で割とトップの方で
実業団から来てる人って
あんまりいないですね
他にいないんじゃないですか?
急死に言うと小林誠二さんとか
小林さんそうですよね
ぐらいですね
少ないんですよ
いやもう走りたくないって思うのかなぁ
もう強烈すぎちゃって
もうきつくて
時間が空いたらやっぱり当然走る習慣があった人たちだから
なんか機会があればもう一回走ろうかなとか
当然走ったら早いだろうし
だからホントトレイルランニングの世界を知ってからすごいまた走る
というかまた別のこういうフィールドがあるっていうのが分かって楽しくなった
48:01
その頃はもうトレイラーって割と活発でしたよね
なんかサッカーしてる人ってトレイラーの人が多くないですか?
サッカー多いっすね
サッカーから来てる人たち
なんででしょうね
やっぱ足さばきが早いので
下りとかも
そうなるんですよ
でもちょっと
例えば
きついね
あの
ギャップというか
足さばきが早いので、下りとかも
あ、そういうことですか
あとバスケ部のバスケやってる人も結構多い
タイちゃんバスケ?
ドイ君とかもバスケやってる
あ、そうなんですか
そうなんですね
ベップ君とかもバスケやってる
そうなんですね
多いですよ
なんでバスケットボール早いんですか?
いや、バスケ部の練習見たことあります?
ない
めちゃくちゃきついっすよ
そうなの?
冬場はボール触らせてもらえなくて走ってるばっかり
あのインターバルがすごいよね、バスケ部はね
やっぱ行ったり来たりするのをずっとやらんといかんけん
ピッてやったらグワーって
先頭がグワーって回って後ろに着くまで全力なんすよ
うわー
あれ死ぬほどきついよね
そんなにしとったん?
だからうちも陸上部なかった
中学の時なんですけど、陸上部なかったんで
やっぱ学年のトップはもうバスケ部練習ばかりでしたね
やっぱもう陸上じゃない人たちの方がそっちに入ってくるのかな?
トレランは多いっすね、陸上やってない人の方が
なるほど
奥様のこと聞きたい人いるんじゃないですか?
女性もここ多いし
なんか参考になるんじゃないかな
今後走れる人をサポートしないといけない人がたくさんいるじゃないですかもうここ
はい、彩香ちゃん
私の夫もランナーなんですが
奥様はもともとスポーツとかされてたんですか?
いや全く、もともとテニス部とか行ってたけど
全然走ったりはしない人で
じゃあ田口さんとお付き合いをされてから
そういう食事のサポートとかアスリートに
そうそうそうそうそうですです
キープキーもキープキープのやつ
期待されるよ
メニューとしては一般的なお料理なのか
本当に普通のメニューですね
走り終わった時にそのスブージーを作ってみるっていう
今日写真少し撮りました
ストーリーでスブージーがあって上に十何種類ぐらいのやつが入って
俺それ嫁さんにメール送ったら
こんなん入るわけないよ
そもそもどこで手に栄養みたいな
コップ一杯なんかそんなに入るわけないです
51:02
栄養しか勉強ではされてない?
いやではないですね
多分好きでやってるみたいな
いやもう結果が出る旦那さんだからやっぱりやりがいが
ごめんね大将なんか結果が出ないからやらないみたいなこと言っちゃったね
東子ちゃんも彼氏はトレイルランナーじゃないですか
一応勉強しました
じゃあ何かいろいろしてあげてるの?
そうですね
補給でそういうシリアルバーみたいなのとかを作ったりとかなんですけど
奥様って補給とかもそういうの作られたりとかっていうのないんですか
でも縁起動の時はないですね
行く時その前後でなんか作ってくれたりはします
ヘナジーバーとかあとスコーンとか
移動中とか
美味しそうすごく
質問
もちろんもちろん
喧嘩しないランドですか?
あーでもしますします
アイススパー
あんたのとこはあんたが悪いけど
ワイフじゃないんですけど普通に鬼塚さんの一日のルーティンみたいなの知りたいです
ルーティンどういう風にしてるのか
でも普段は普通に会社行って帰りに帰宅ランするぐらいですね
いつも起きる時間とか寝る時間とかはどうですか?
起きる時間は6時ぐらいに起きて
寝るのは12時ぐらいですね
遅いですね
特別なことはしないってことなのかなやっぱり
けど帰宅ランスって15キロぐらいあるよね
15キロです
その時に強着つけたりして
ゆるっとじゃなくてそれもちゃんと練習して
すごいペースを上げたりして
1週間に2、3日オフにするみたいなことを読みました
週5か4ぐらいですね走るときは
やっぱりコンパクトにギュッと練習してるんですよね鬼塚さん
じゃあ2回ぐらいも完全レスト入れるんですか?
俺も休もう
休んでるんですよね
ですねほんと週4、5ぐらいです
それやっぱりなぜそんなに休むっていうか
トップアスリートで2、3日休むって結構休みません?
でもやっぱりなかなか毎日は走りたくなくて
けどやっぱ土日がねかなりガッツリ行かれますもんね
54:05
やっぱりやるときにはしっかり強度つけてやるよと
スメリハリはつけるようにしてる
月にどれぐらい?
月400前後です
思ったほど多くないですね
まあただ垂直方向でね
時間を長く距離よりも
どうぞベンさん
えっと
なんかあのまあ100マイルが好きって言ってるんですけど
日本にもまあ海外にも
やっぱりもっとすごい距離のレースが
シガイチとかTJRとかそういうのがあるんですけど
興味あります?
いやまだ100マイル以上は今んとこないですね
100マイル
まあ一番そのもっと長いのはタホ200っていうのがあって
200マイルあれは一回出てみたいなとは思ってますけど
まあ今んとこはまだ100マイルで
100マイルでそうですね
ありがとうございます
なんでタホだけに出たいんですか?
いや一回そのタホリムトレーニングで100マイル走ったことあって
すごいそこが気持ちよくて
でそのタホを一周200マイルっていうレースを後で知って
一回出てみたいな
320マイル?
320マイル
いいですか?
昨日ちょっと峠走したんですよ
ここ来る前に
僕クルメなんですけど
甲羅山っていうところで峠走してきたんですけど
その時ちょっと話題になったのが
登りを強化するのか
下りをちょっとこれ愚問承知でお伺いするんですけど
っていう話題になって盛り上がったんですけど
関東の人は結構下りが速い人が多いとか
そういうのちょっといろいろ聞いて
鬼塚さんは例えば大会本番で
どっちでアドバンテージを
もともとはその登り
もしくは練習でどっちを強化してとか
強化するのは登りですね
下りはできるだけ怪我しないように下るので
怪我したらもうそこで終わるので
下りはできるだけ安全に下るというか
転ばないように下るのを心がかっているので
やっぱり登りの方を強化して
練習から
でも登りのアドバンテージがあるってすごいですよね
やっぱり
下りが速いって言っても
でもトップアスリート的には
下り疲れて下れないってことないのか
僕らもう
100マイルでもやっぱり
あのレベルになったら下りでも
結構行くんでしょう
でも登りを
先頭見えてて追いつくまでって時間かかると
下りってあっという間に追いつくじゃないですか
頭きますよね
本当に下り速い人めちゃくちゃ速いですね
57:02
あとは
それこそさっきタホの話出ましたけど
海外レースは
これは出てみたいっていうのは
でもやっぱり一番出たいのは
ウェスタンステイツ
やっぱりかっこいいです
ウェスタンステイツは
あれはけどちょっと下り基調
そうそうずっと下り基調
ただ暑いっていうのが
暑いですね
なかなかエントリーはしてないですけど
そうなんですか
やっぱりいいですもんね
ノースペースのコネで出れないんですか
いや出れない
あれウェイティングリストとかがあるんですか
その前になんか
抽選でそこに入らないといけない
ちょっと出てほしいですね
それは
暑いのなんか大丈夫そうな
暑いのダメなんすよ
涼しいのが
やっぱりロードって冬ですよね
秋冬ですよね
今やっぱトレイルランニングって言ったら
割とやっぱ夏
満年あるんですけど
夏多いじゃないですか
そこらへんどうなのかなって
僕も思ってました
暑いのは自分苦手で
苦手なんですか
結構汗かく方なので
汗かき王子とですか
結構飲みます
割と脱水
後半も脱水と
熱中症
でもう足つって
頭フラフラしてみたいな
定番なんですけど僕のレース
改善
でも結構前日から
OSさんとか飲みますレース前から
やっぱりウォーターロード
そうそうですね
王子の汗のかき方は
あんなの前日飲んでも
余裕ない気がするな
帽子からもポタポタ
たくさん飲むようにしてる
背中に一点
でも飲みすぎるのはあんまり良くないですよね
飲めばいいってもんじゃないんですよね
飲めばいいってもんじゃないんですね
やっぱ麦茶で
麦茶オンリーで
出た分飲もうかな
って考えになっちゃうんですけど
止まんなくなってくる
飲みすぎたら滝汗
汗をかかない工夫されてるんですか?
いや自分はもともと汗かきなので
どうしようもないって
ですね
我慢
我慢
今日の志向ですよ
我慢
我慢する
我慢できないね
我慢できない
勝手にね
例えば
1:00:01
サウナによく通うとか言うじゃないですか
暑さに慣れるために
かきやすくするために
工夫されてますか?
いやないですね
そこまで
サウナ練とかも行かないし
ノースフェイスの
アスリートの皆さんが
いらっしゃると思うんですけど
情報を共有して
こういうこといいよみたいなことっていうのは
話したりするんですか?
そうですね
なかなかみんなで集まる機会あんまないんですけど
でも集まったらそういう話しますね
自分が出たことのない
例えば大会他の方が
出てたりとかすると
やっぱなんかこう
これしとったらいいよみたいな
そうですね
結構連絡は
あったりするのはあんまないんですけど
連絡は結構してますね
ノースさん主催で
そういうミーティングみたいなのとかないんですか?
年一回アスリートサミットってあるんですよ
トレイルランニング
アスリートだけじゃなくてクライマーとか
スキヤーとか
ノースの公式というかサポーターアスリート
いろんなジャンルの人が
集まってそういう交流をしよう
っていうのが年一回って
かっこいいですね
楽しいですそこは
奥さん連れて行くんですか?
いやそこはもう行かないですね
連れて行けない
かっこいいな
今年も来月あって
アスリートサミット
やっぱいろんな
そういう話が来るのが楽しいです
もうね
細かいレースのこととかいうのは
たくさん載ってるし
今後
今から出ていく
レースの旅に
お呼びすれば
旬なものが聞けますので
ちょくちょく出ていただきたいと
思っております
今後の
新越
抱負を聞きたいですね
新越来月
新越は
今回3回目の状況になって
ペーサーも
ノースのアスリートの志村君
ペーサーしてもらって
予定なので
狙いに行きますか?
1回目は4位で
前回が9位だったので
今年は優勝を狙って
おお
みんなで応援しましょう
でも
出て完走したら
バックが3個になりますね
3つ目になりますね
頑張っていただきたいですね
また他のレースとかで
バンバンお目にかかると思うので
一緒のレースの時は
後ろについて行きますので
ここら辺にしましょうか
今日はありがとうございました
1:03:00
クサレイベントまで参加していただいて
ありがとうございます
引き続き
期待しておりますので
頑張ってください
ビールもガンガン飲みましょう
今日も結構飲みましたね
まだ全然
最後に乾杯して
一応終わることになっていますので
みなさん
乾杯で締めたいと思います
今日はオオホリ100参加
みなさん集まっていただきまして
ありがとうございました
楽しかったです
鬼塚さんも
我々のクサイベントまで参加していただいて
ありがとうございました
最後みなさん
鬼塚さんの温度で
やりましょう
じゃあ鬼塚さん
最後締めていただきましょうか
みなさん今日はお疲れ様でした
またぜひ参加しますので
ぜひまたお願いします
みんなもトレイルの開会した時には
気軽に声をかけましょう
いいですか
乾杯
お疲れ様でした
ありがとうございました
01:04:55

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