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みなさんこんにちは、そろそろ東京ネイティブ？です。
みらです。お願いします。
今日は私たちは外にいまして、ちょっと外の音が聞こえてると思うんですけど、
今ね、代々木公園というところに来てますね。
来てます。
どうですか?
花見客が多いですね。
たくさんね、いますね。
みんな花見してますね。
そして犬。犬です。
犬がいっぱいいますね。
犬がいっぱいいます。
みなさんも犬飼ってると思うんですけど、代々木公園とか来たことあります?
まあごくたまにですね。
ごくたまに。
ドッグランがあるのと、犬が入れる都市公園、あんまりなくて、
こんだけ広いのは代々木公園ぐらいかな、こういう。
散策が、通路以外のところにも入れるみたいなのが。
あんまないんだ。
新宿御苑とかあるけど、あそこ犬入れないし。
あと上野公園、より遠いのもあるけど、うちから。
あとなんかこう、結構通路とかしっかりしてて、あんまりこういう芝生みたいのないから。
多摩の方にはないの?多摩というかその中央線、沿線の西の方とかに。
あるある。
立川の昭和記念公園。
そんな遠く行く?
あとは、
岸上寺とかあの辺にない?あんまり。
猪頭公園かな。
猪頭公園が、そう。
ちょっと狭いよね、猪頭公園って。
うん。がこんなに、こうだらっぴろくはない。
犬を散歩させるぐらいだとちょうどいいけど、
あとドックランがないね、猪頭公園には。
ドックランあるとこって意外と少ない、実は。
そう、ないね。
だからドックランかつ、こういうとこになると本当に昭和記念公園まで行くか、
代々木公園かに行っていう選択肢になってくるかな。
そうですね。
なるほどね。
金がある愛犬か、代々木公園に。
金がないやつは、立川に。
あ、そう。
っていうことですかね。
なるほど、なるほど。
それはあれでしょ、代々木近辺に住んでるから金があるっていう。
そうですね。
代々木近辺でペットと暮らせるっていう。
なるほど、なるほど。
これはなかなかそれなりの資産がないと難しいんじゃないですかね。
ダマでやってる人もいるかもしれないけど、マンションとかで。
小さい犬だったらね、できるのかな。
でも、基本的には代々木で近辺で犬を飼うっていうのはそれだけって、
それなりのお金が終わりになるのかしらっていう感じですよね。
そうか、そうだよね。
だってペットOKな物件も高いだろうし、
03:04
それかも買ってる持ち家とかじゃないと難しいってことか。
そうそうそう。
代々木公園のドックラン、結構有名人とかも出没するらしいですよ。
この辺で持ち家でペット飼ってて、
ドックラン行かせようってなると、やっぱり代々木公園だろうね。
平日とか行くと有名な人がいたりとか。
世田谷とかにはないの、ドックラン。
世田谷はドックランないんじゃない?あるかな。
ないのか。
そんな広い。
世田谷公園とかないのか。
世田谷公園はなかったと思う、多分。
でも世田谷公園は子供が多い。
子供、家族連れ。
今お花見で代々木公園もいっぱいブルーシート出てるけど、
世田谷公園はもう年中シート引いてんじゃないかっていう気がするね。
あそこもでも散歩にはいいと。
あと世田谷公園は焼いてるおじさんの集団とかいる。
焚火とかOKだもんね、確か。
焼いてるってそういう声じゃない。
体をね。
あ、そっちか。
私バーベキューで焼いてんのかと思ったらそうじゃなくて。
違います。
体を焼きに来てるおじさんですよ。
何回か前の回で三鷹のほうでそういうおじさんいるみたいな話してたよね。
それはいのかしら公園で突然ジブリの美術館の周りとか
イングリッシュガーデンじゃないけど
ちょっとこういっぱい草伸ばしてかつお花とか
計算された鞭授業みたいなところがありません。
そこを歩くとベンチで突然半裸のおじさんが寝てるっていう。
そっか、じゃあ
世田谷公園にもそんな人いるんだ。知らなかった。
世田谷だとやっぱりもっといいところはやっぱりあそこです。
オリンピック公園駒沢の。
あそこもドックランある?
あそこはドックランはわかんないけど
あそこの隣にすごい高級なマンションがあって
有名人がいっぱい住んでる。
そういう情報多いね。
結構すごいね。全然知らないんだけど。
なんかよく聞きますけど。
よく知ってんね。
ラトゥールとか有名だけど
ラトゥールぐらいのクラスのすごい高級なマンションがあって
やっぱりそこは
そういう方はあそこを散歩させられるのかな。
あとトドロキ渓谷。
あそこもいいと思いますよ。
最近あそこに大型犬飼育家の新築文城マンションが今度できる。
トドロキ渓谷沿いに。
一旦に何とかみたいに次々と
ワンコとくすめる場所情報。
マンション情報が出てきますね。
06:01
おすすめ。
本当に大型犬と暮らすための住居みたいなのがあって
散歩帰ってきたら足とか洗うとかが
マンションの設備であったりするようなのが今度できるっていう。
すごい犬中心設計だ。
トドロキ渓谷の緑が望めて散歩にも最適っていう
っていう低層マンションができるらしいです。
すごいね。
ドックランついてるのだったかな。
マンションの中に。
違ったかも。
それかトドロキ渓谷の公園にドックランがあるのかもしれない。
なんかドックランも近かった気がする。
あの人さ、猫散歩させてない?
前の人。私たちの視線の。私の目の前。
猫。本当だ。よくいるよ。
そうなの?初めて見たかも猫散歩させてる人。
いるいる。猫散歩させてる人。
そうなんだ。猫って散歩させるもんなの?
今はね、家猫を家から出さないのが基本だけど
その方が幸せ。色々と病気の懸念とかもあるし。
でも、
いるんだね。
でも、もしかしたら病院とかでちょっと。
外に出たついでに?
とか、ちょっとその
外の空気吸わせてって指導があるのかな。
動物病院で。分かんない。
たまに見るよ。
もっとちゃんと散歩させてる人いるよ。
犬みたいに。犬みたいに。
そんな。
それさ、表参道にいたもん。
で、その猫が
某ブランドに入っちゃって
入り口の店員さんがすごい顔してみてた。前。
猫入ってたみたいな。
短パンの。
近所にお住まいなんでしょうね。
多分ね。短パンのおじさんが。
猫散歩させて。
ロングリードで。
ロングリード。
ロングリードで表参道の混んだところに散歩させるのもすごいけどね。
猫が入っちゃうんだもん。
それは入っちゃうよ。
一瞬その人がもともとそのブランドに入ってて
そこはもうペットOKで
お得意さんみたいな感じで猫と一緒に入ったのかなと思ったんだけど
どうも違ったね。
店員さんの顔がすごかったもん。
もう触ってくれるなというか
何かあったらすぐに私がどうにかするっていう
使命感を感じた。
使命感を顔からみなぎってたね。
あの高級ブランドの前にいる人ってすごいよね。
独特の雰囲気出してるよね。
女性の方だったんだけど
男性のさ、ああいうバイトがあるんだよね。
あるんだろうね。
僕のパートナーが
恋愛リアリティ賞が出てる人が
モデルさんみたいな人
09:01
そういうネットの番組
配信される番組見て
そのモデルさんが
まだ駆け出しのモデルさんなんだけど
がセリーヌとかで銀座とかで立ってて
声かけてたよ前。
そう。
〇〇さんですかみたいな。
そうです。
今日こちら来てるんですみたいな感じで。
見栄えする人立ってるじゃん。
男の人は一体。
タッパーがあってさ。
タッパーがあってって久しぶりに聞いたわ。
あの黄色い人
なんか分かんないんじゃないこれ。
そうかな。
身長が高いって意味だよね。
そうそう。
スッとした人よ。
いるけど
そういうのモデル?
モデルさんのバイトみたいな感じとか。
でも確かに私大学の時に
英語が喋れて
身長が高い人限定の
アバクロの
立つ人のバイトみたいなのは
回ってた大学で。
それ覚えてた。
パートナーも言ってたそれ。
英語喋れてみたいな。
やっぱ外国のお客さんとか多いから。
あとちょっと高いレストランの
ウェイターみたいな仕事とかが結構ある。
英語喋れるコミュニティで回されてるらしい。
の中の一つのバイトで
見栄えがしてタッパーがある人は
やっぱり入口に立てるんじゃないかな。
そういう世界あるんだね。
世界あるよ。
不思議。
そういうだから
東京の見栄えがするコミュニティで
回されてるバイト。
事務所とかに発注が行くのかな。
モデル事務所とかにね。
かもしれないね。
あるんじゃないかな。
なるほどね。
今日は私のよく行くコーヒー屋さんというか
コーヒー入れる
道場みたいなところを
あるんですけど
そこにちょっとご案内して
東京らしいという
コメントをいただきましたね。
ちょうどね
ツイッターXで
東京の人が
地方創生とかで
ニッチな需要を取っていかないとダメだ
尖らないとみたいなことを
言われるけど
尖ったところで
そんな商売は東京でしか成り立たない
みたいなことを批判している人がいて
まさに尖ったお店だったな
今日いたところで
やっぱり
ああいうものがあるのが
東京の魅力かなとは思うよね。
そうだね。
コーヒーだと地方でも色々と
素敵なお店が今多いとは思うけど
12:00
でも例えば
朝日輪のコーヒー出す
店とかでも
地方だと多分絶対
メニューに深い入りのやつ入ってたりするもんね。
そうだね。
こだわりだけじゃないというかさ
ブレンドとかがあったりするもんで
ちゃんと
あと価格ね。
価格で思い出した。この間軽井沢行ったんだけど
軽井沢だと
一杯800円とかのコーヒーが成り立つんだよね。
軽井沢の中心地でね。
やっぱりね、ゆう君と前話したけど
軽井沢ってやっぱり東京植民地だなと思って
土地の価格とか
別層の価格とかも
東京の不動産の価格の
なんていうか
心理的なラインの
続きにある気がする。軽井沢って
だからそれはコーヒーとかもそう。
そうだよね。
多分あの値段
軽井沢
地方だとちょっと
なかなかさ、コーヒーでさ
1000円近くなってくるっていっぱい
で、なかなか
難しいものがあるよね。
500円でも高いとか言われるからね。
そうだね。
地方だとね。
だから東京らしい
前の話と話で
この西側と東側の東京の違い
みたいな話だけど
今日ね、天ぷら食べて
そうなんです。
今日はみなさんのお誕生日ということで
はい。
天ぷらは煮たんですけれども。
浅草橋の天ぷらをご馳走していただきました。
そうなんです。
その後
代々木まで移動してきて
そう、西と東を感じる旅になりましたね。
やっぱ向こうはこう
伝統との
以前話した
古い社会の
空気がある街だったけど
ああいうコーヒー屋さん
あのコーヒー屋さんもコミュニティとかさ
サロン的な感じが
醸し出されてるでしょ。
あそこに集まってくる
あのコーヒーの
師匠の
技を
楽しみに
新しい子
なんていうか
彼自身はしかも
ご実家が足立区の方なので
和菓子屋さんって
おっしゃってたね。
すごい美味しい和菓子だった。
お餅が美味しい。
あなたが言ってあげたらよかった。
すごい良いお餅だなと。
牛皮じゃないってことに
こだわりを持ってて。
ほんとのお米のお餅ね。
つきたてのお餅だなと
思ったあれは。
それは言っとくわ。
昔してた仕事でさ
つきたてのお餅はやっぱ
お餅には一家御飯。
つきたてのちゃんとした
お餅はすごい美味しいんだよね。
時間たって
柔らかいお餅って
牛皮とかになってくるけど
雪見大福の周りみたいなやつだよね。
あれが入ってるから
あれは美味しいんだけど
15:00
つきたてのお餅だなっていう
予想があったよね。
お餅だけが出せる予想があるよね。
大福もお餅だっ
ほんと牛皮使ってないじゃん。
牛皮じゃないあのお餅は。
大福が食べたのは草団子
草団子というか
よもぎの
そうそうそうそう
すっごく美味しかったあれは。
あれね美味しいんですよ。
言っといてください。
なんかちょっとさ
和菓子屋さんの息子さんにさ
とっても美味しいお餅
なんかちょっとあれじゃない
なんか
こう
ほら
なんていうのかな
分かってる感出すみたいなのが
嫌だなって思って
言わなかったのね
美味しいです
美味しいとかは言ったけど
なんかお餅がすごくとか言うとさ
なんかうざいやつじゃん
思ったことは
言ったらいいなと思っただけ
色々さ
僕が知らないさ
あの
文化というか
コンテキストが
埋め込まれた空間だったから
不容易に
何を言って
何不容易な
発言をしないように
感じたことは
言ってった方が繋がれることもあるからさ
そうだね
いいお店だった
良かったです
東京を感じる
一日でしたね
お日曜日さまで
東から西へとね
この代々木公園の雑多なね
感じとか
いいよね
色んな人がいるね
新宿御苑とは違う感じで
そうだね
やっぱりこっちのが
無料で予約せずに来れるからか
あと
その
在野の人というか
地元の人と
観光の人もいまして
犬もいて
犬連れてる人なんて結構
近場か
頑張って来たかしてる
はずだからさ
バギーカーみたいに
乗せたりとかして
新宿御苑はやっぱり
観光客の比率が高くなってくるのかな
そうだねわざわざお金払ってまで
っていうとね
ふらっと寄れないからね
通り抜けようとかじゃないから
しかも今の時期だと予約しなきゃいけないし
そうだね
東京を感じる
一日でしたね
東京って何でしょうね
その話しないと
そろそろ東京ネイティブって名前になったじゃないですか
突然になったよね
それを
経緯としては
僕が
認識してる経緯を
話していい?
前回
収録した時に
終わった後に
なんか
ユークが好きな
18:01
ジェーンスーさんと
鳥居美香さんの本かな
ジェーンスーさんの本かな
のタイトルの話をした後に
僕らが本出すとしたら
みたいなことで
僕がそろそろ東京ネイティブみたいなことを
言ったら
いいじゃんって言われたんだけど
ラジオにしちゃおう
の名前にすればいいじゃんって
ユークが言って
何の前振りも
放送でしないまま
タイトルだけ変えるっていう
傍聴に
突然私が
みなとに
みなさんにね
連絡して
東京タワーの写真
持ってない
僕が10年ぐらい前から
撮ってる東京タワーの
厳選写真を送りつけて
その一つが今選ばれてますけれども
卵から孵化した
ってことにしようっていう
謎の
そうなんです
うがんばうがんばの卵自体は
奥のメモ帳に眠ってた
謎の単語だから
まあ
いいか仮の名前に
近かったしね
ちょうど1年か
そのぐらい経ったから
早いねもう1年経ったのか
これ初めて
だから僕らがルームシェアをやめた後
あたりだからちょうど
それで雑談
してたのがなくなるから
っていうのもあった
記録に残すっていう
そうだそうだ
それはあったわ
そうですね色々あったね1年
色々あった
色々あったって今1年振り返ろうとしたけど
全然最近東京ネイティブじゃないな
っていう出来事があったこと
聞いてもらっていい?
昨日なんだけど
会社のチームで
仕事のチームで
新しく北海道出身の人が
入ってきたのね
将来は
北海道帰りたいですって話をして
その時に
帰るのはどこの辺?
ってなって
札幌から1時間ぐらいの
ところがいいからその後
空港から小樽が限界
ぐらいあの辺だよね
話してたら函館は?
函館も大きいでしょ?
って言って
札幌が一番
他のメンバーの人が
北海道で札幌が大きいって
あとは田舎みたいな感じですかね
そうですよって言ってたら
札幌は?
函館は?って話になって
マネージャーが
え?函館も大きいでしょ?
みたいな
函館って名古屋ぐらいあるんじゃないの?
って言い出したのね
うーわと思ってさ
そこで鷹が外れてさ
鷹が外れて
それ丸山さんが
名古屋舐めてますよって言ってさ
うわこれだから
東京の人は
大阪も名古屋も田舎だと思ってんだから
って原文まんまで
21:01
言っちゃったのね心の声が
口に出た?
全部出た
やべえと思ったけどさ
もうね
東京人への
東京育ち東京
そうそうそう
立川の
中央線沿いの
中央線沿いのどっかだったと思う
そう
いやー
東京ネイティブじゃないなやっぱって
かっこわらだからさ
東京ネイティブ
ありえないこと
東京ネイティブに対する
行き通りみたいなのが
感じたんだね
いやでも
東京しか知らない人は
でもそういうのはあるね
あるよね
解像度が
違うなって思う
地方というか
東京以外の土地に対する
強弱みたいなその中での
東京は圧倒的にでかい街なんだけど
残りの街に対する
濃淡みたいな
いろんな人口とか
あと都市の希望とか
街の
在り方みたいなところの
行ってるはずなんだよ
名古屋も行ってるってその人言ってたし
行ってても多分
その境地は感じられないのかもしれないな
って思って
僕函館は行ったことないけど
名古屋が
日本で他に比べようもない
ぐらいでかい街なの知ってるもんね
そうだね
東京名古屋大阪で
3大都市だから一応
そうね
それ以外の都市はだいぶ
差があるぐらい大きいかもね
その3つは
いやもうね
マネージャー相手にね
もう結構
バシッ言っちゃったね
どうなったのその後
あそっか名古屋も行ったけどな
みたいな
あんまりダメージ受けてない感じ
一応東京の人っぽいね
そうそうそう
うちの今のメンバーは
もう奥以外
東京出身の
人に近い感じだねみんな
東京周辺かな
あでもう一人
長野育ちで
今大阪在住の人もいるんだけど
その新しく北海道の人が
加わったみたいな感じで
あ違うもう一人
関西の
神戸の方かな
方出身の人もいるね
結構東京生まれ東京育ち
東京県の人が
結構多いかな
その時にこのラジオ思い出して
全然東京ネイティブじゃないよね
ブルこともできないわと思って
東京ネイティブブルこともできない
できない
かっこ悪はてなみたいな感じではあるけど
24:01
そこにも至らないな
私はと思って
全て鷹が外れて
突っ込んじゃうんだから
上司に
何言ってんですかみたいな感じで
言っちゃったんだ
また結構
教養がある人なんだよね
何にも関わらずっていうところが
印象的な
箱立てが有名であるがゆえに
っていうのはあると思うけど
観光地として有名とか
と全然違う
町の規模はね
産業
その辺が
そうね
難しいですね
やっちゃったなと思って
昨日
そんなに届いてないと思うよ
届いてないね
きっと
そういうことあるかな
ある
あるかな
逆の話を最近聞いて
東京
千葉で育って
東京の学校にずっと中高で通ってて
大学から京都に行った人が
私の近くにいるんだけど
その人が
東京の
ニュースが
全国的にこんなに配信されてるのは
知らなかった
それを京都に住んで初めて
知った
東京県に住んでるときは
例えば山手線が雪で止まるとか
台風が東京に
3日後に来るから
みんな備えましょうみたいなニュースが
流れるのは
ローカルのネタとして当然だとは思ってたけど
京都に来てまで
そのニュースが流れてる
っていうことに驚いて
すごい違和感
感じたって話をして
本当それだよね
昔から思ってたもん
目覚ましテレビとかね
表参道にできた
新しいアイスクリーム屋とかさ
興味ないよ
もう潰れてるし
次行く頃にはね
だから
朝のテレビ番組とかが
昼のテレビ番組が
自分ごとになる
っていう経験だよね
結構びっくりな体験
新しくできた行ってみるみたいなのが
結構衝撃だね
であると同時に
ユクのお知り合いと
同じことも感じた
東京にいると逆に
境目がわかんない
同じアナウンサーが
全国ニュースと同じ流れで読んでるから
でもほら一部さ
地方キー局の
27:03
ニュースも流すけど
途中地元のニュースに切り替わるときあるでしょ
地方で
でも東京だとキー局の人が
ずっと喋るから
どこで切り替わったかわかんないよね
ローカルニュースと
全国ニュースのね
思ったより切り替わらない
東京のニュースも
全国ニュースに載せてるっていう割合が
多い
NHKだと首都圏ニュースみたいなのがあって
ちょっとわかりやすくなってるけど
それは
東京来る前から
思ってたし
東京来てからも
思う
そうだよね
私たちとしては
それが普通というか
東京の話題
言ってんなーっていうのはずっと思ってたけど
東京に住んでるとそれがわかんないんだよね
そうだね
でもこれ東京の周り
東京だけだったらいいけど
東京の周りの千葉とか
神奈川とか
埼玉って
いわゆる系列局みたいなのがないんだよね
確か
テレビの
キー局圏内みたいな感じ
僕らの地元の
日テレの
テレビ流すけど
地元のことやりますみたいなのあるでしょ
そうないんだよね
それはそれですごく
ご当地の文化みたいな
みんなケーブルテレビとか入ってるんだろうけどね
ないのは結構
すごいことだなーっていう
気がする
そこが本当に
ベッドタウンというか
東京に通勤するための
街みたいになってる
千葉テレビとか
神奈川とかは
地元のテレビ局として
どっしりやってるのかな
一応
確かにね
そうね
逆にそうだね
面白いよね
ということでね
私たちのポトキャストが
そろそろ東京ネイティブ
っていう
タイトルになりましたので
これからもよろしくお願いします
お願いします
では
春の代々木公園から
お送りしました
さよなら