ヨッピーさんの動画とリアルバリューへの疑問
柳沢です。樋本です。 今日は、ヨッピーさんは天才だと思う話について、ゆるく話したいと思います。
これ柳沢さんがあげましたけど、あれですよね、柳沢さんもリツイートとかしてましたよね? なんかね、いやしかもヨッピーさんの今投稿、投影してますけど、
リアルバリューに出てる経営者、大体三流どころのウサンくさい奴ばかりなのはなぜ? っていうひどい動画が公開されました。
っていうのを、サムネイルで引用リツイート、僕あんまりしないですけどして、ただその引用リツイートは、40’s Biz talkのコミュニティの中だけに公開される設定でやったんですよ。
あ、そうでしたっけ? そう、そしたらヨッピーさんがそれをさらにリツイートしたから、世の中に出てしまって。
あー、コミュニティの中だけじゃなかったってことですか、あれ。 あー、まあ一応コミュニティの中だけにしか、僕自身は引用リツイートのメッセージとか見えないようにしたんですけど、
そこからヨッピーさんがさらにリツイートしてくれたから、コミュニティ外にもどんどん広まっていったみたいな感じ。
なるほど。 でもまあ結構、僕これ見た時にみんな共感してたと思うんですけど、動画見ました?
これ出た瞬間、僕どんな仕事もさておいてこれ見ちゃいました。 いや、俺ちなみにヨッピーさんの老害チャンネル、僕チャンネル登録してるんですよ。 あー、そうなんだ。
僕できた当初から見てるの、実は。 ヨッピーさんの老害チャンネルっていう、もうそのタイトル見た瞬間からもう絶対面白いじゃないですか。
で、このヨッピーさんと瀬戸山さんという人のゆるい対談、どっちかというと私たちがやってるのにちょっと近しいですよね。
それはもう完全にネタよりで面白くね、ヨッピーさんのこの少し独舌も入った目線でやってるのが、このヨッピーさんの老害チャンネルなんで。
いやー、でも老害チャンネルで、もうほんとこれ、もうまさにそのチャンネルのヨッピーさんの一番良さっていうか、特徴を表してる。
もうネタですよね。 なんかもうYouTubeもガチ笑いしてましたよね。自分のことマフィアって言っちゃってるんですよ、みたいな感じで。
確かにね、あのペイパルマフィアとかって、ああいうのは他の人が言うやつですから。基本的にあの、基本的に他社からの評価で言われる言葉なんですよね、マフィアってね。
でも確かに自分たちのことをマフィアと言ってしまってますよっていう。 ヨッピーさんもね、司令が出てるからこんなこと言うのもアレなんですけどっていう前置きしつつ、
フルぼっこしてましたよね。 そうですね、まあ本当にあの王様の耳はロバの耳ってこういうことなのかなみたいななんか感じで、みんなでもちょっとうすうす思ってたことなんですよね。
王様は裸だってみんな言いたかったことを多分、その子供ですよ。 いやなんかこれ、そのヨッピーさんと何でしたっけ、もう一名のセブヤマさん?
セブヤマさん、うん。 がこのYouTubeの中で言ってた、僕ちなみに5回ぐらい見たんですけど、展示会に行く道中の車の中で見てたんで。
何回もループしてみてたんですけど、そのビジネスとか商売っていうのは、ありがとうの積み重ねでお金が返ってくるものだみたいな。
リアルバニューってあんなに弱いものをいじめて、世の中に貢献してるのかみたいな。 継続するビジネスじゃないでしょみたいな感じ。
はいはいはいはい。 そう、で確かにエンタメでそのPV稼ぎでYouTubeから課金はしてるんでしょう、もらってるんでしょうけど、
なんか確かにあれですよね。まあ僕ももちろんリアルバニュー見てないんですけど、そうだなって思いました、素直に。 言いましたけど、私もちなみにリアルバニューを見てないってどっかで言いましたっけ?
あー言ってました言ってました。 言ってましたそうですよね。 僕は最初は見てましたけどね。 私ちなみに最初からも見てないですね。
あーそうですか。僕はリアルバニューの人たちを大体ブロックしてます。 もうタイムラインに出てきて欲しくないから。
視界に入って欲しくない本当に。 なんかでもこれTwitterは結構攻撃的ななんかプラットフォームになりつつあるみたいなところの結構一番悪い代表例だ
気はしていて、このケースの話見てるとどんどん出てくるじゃないですか。 だから出てくるたびにブロックしなきゃいけない、ブロックっていうかミュートだったりブロックしなきゃいけなくて、
どんどんどんどん悪い方向に持って行っちゃいますよね。自分のタイムラインを。 そうだからね僕はねもうそういう炎上系は全部ブロックしてるから、僕のタイムライン違いんですよ。
あ、そうなんだ。私そういうのミュートもするのも限ってるから、なるべく僕はしないようにしないようにっていう方向で見てるんですけど、その私ですらするようになってきたんですよ。
さすがにもうちょっとこればっかり出てくるの嫌なんでと思って。 栃木で暴行動画が中学生かな?すごく炎上してたのも結局何でしたっけ、ブレイキングダウンの真似事をしてやった。
そうなんだ。 そう。 あ、高校生か。ブレイキングダウンの真似をしてそういうことをやってる動画を撮ってたみたいな。
なんかそういう炎上系とか煽りとか、エンタメなんだけど誰も幸せにしないっていうか。 わかる。
ヨッピーさんがこの動画でもまあこれって単純にいじめじゃないですかみたいなことで言ってましたけど、まあそう見えますよね。だから子供にも見せたくないしね。
そうそう。 ヨッピーさんも僕と全く同い年のなんかね、このちっちゃい子がいますけど、私も絶対子供には目の触れないようにしたいなみたいな感じでありますもん。
正直。 僕も知り合い何人か出てますけど、まあ確かにちゃんとした人も出てるんですよ。 そうですね。 ちゃんとした方も出てて、あれなんでこの方出てるのかなって正直思ってるんですけど、
一方で上場ゴールしちゃったグミの社長とか、はいはいはい。 結構詐欺的なことをやってる人も何人か出てたりして、はいはいはい。
なんなんだろうなって感じはする。ヨッピーさんがうまくリアルバリを叩く人っていなかったんですよ。なぜなら彼らがインフルエンス力を使って攻撃をしてくるから。
はいはいはいはい。 放置されたところヨッピーさんがすっこんでたところは、はいはいはい。 共感を生んだんだろうなっていう感じはしましたけど。
でもそうですよね。でも私結構なんか基本的に人間理解の人なので、そういうことを言っている人の裏側みたいのを知りたいみたいなところも実は一部あったんですよ。
ただやっぱり言い方がちょっと難しいんですけれども、それを解明する意欲すら失ってていうか、人間理解どんな人にもこの背景とかコンテクストとかそういうのがあるっていうのが私の実は結構信念であるのが故に実はブロックとかミュートしないんですよ。
Xの中でも。そのみんな服面被ってるけど石を投げているところも含めて見る。 だけどそれがあまりに多くなりすぎちゃったし、さらに言うとそれを作ってる人たちからするとやっぱり豊かな世界に私の
相手になって豊かな世界を作る。法人営業の豊かな世界を作るにだいぶ反してきてるなって思っていたので。だから結果的に私が唯一だから本当ミュートしているのはこの人たちと、あと私の存在をあなたの存在が子供の脳に悪い影響を与えますといった精神科医3人。これ以外は僕はミュートはしておりません。一切どんな方でも。
炎上系コンテンツと人間理解
でも確かに何が一番我々ビジネスパーソンが嫌がるのかっていうと、例えば炎上系インフルエンサーも例えば田畑さんとかもいるじゃないですか。決定的に違うポイントがあるんですよ。
リアルバリューは傾向としては弱いものを叩くんですね。上から。田畑さんは自分より強い人に行くんですよ。もしくは一人対組織みたいな圧倒的にその目上の人に行って。まあヨッピーさんも自分が絡むときは基本目上の人に行くって言ってたんで、だからやっぱりその圧倒的に有利な立場から弱い人を叩きまくるっていうのがすごく嫌悪感を生んでるんだろうな。
そうですね。あれですね、もう美学の問題でしょうね。これヨッピーさんも、私ヨッピーさんもリアルに知りがいいで、よくヨッピーさんの知ってるんですけど、ヨッピーさんってめちゃめちゃふざけるんですけど、結構真を持ってる人なんですよね。
いろんなところに、どこかにやっぱり弱気を助け、悪を駆逐みたいな、この信念みたいなのを持ってる感じはありますよね。ヨッピーさんの場合は。だからそこで面白さと多分義憤みたいなのがあって、多分2つがあってこれを言ったんだろうなっていう気はしますね、なんか。
ヨッピーさん、昔さんとSNSでバトルしてたの知ってます?
僕知らないわ。
ちょうど10年前ですよ。大炎上したんですよ。
へー。
なんか某文献だかなんかにヨッピーさんが叩いた人、某ヨッピーさんが例の感じで絡んでたんですよね。
はいはいはいはい。
ヨッピーさんが多分何らかしら反応してコメントしたら、ヨッピーさんに火がついたんですよ。
あーなるほどね。
そしたら信者がヨッピーさんにいっぱい攻撃し始めたんですよ。
はいはいはいはい。
ヨッピーさんは、もともとはこのヨッピーさんが言ってることが意味わからんみたいな。
はいはいはいはい。
そしたら信者がわさわさ出てきて、ヨッピーさんが何らかの文脈で、みたいな感じで言って、大炎上したんですよね。
また勘に触ったんだろうな。でもこれ炎上する時に言われた方が怒るのってぶっちゃけですよ。
ズボシな部分がある。実は。
でその後飲みに行ってんですよ。
ここもP入れてほしいですけど、ここに書いてある。同僚ですからね。
そうですよね。これだからね、すごいよね。これも。
これでもあれなのか、最終的にこれ飲んで解決してるんだ。
そうだから、的には受け入れたんじゃないですか。お前はもうよくやったな、やるな、みたいな感じ。
でもこれ思い出してきましたけど、私この方もよく知ってるんですよ。
なぜかというと、私マーケティングの講座受けてるんで。めちゃめちゃいいおじさんですよ。めっちゃ面倒見がいいの。
僕もマーケティング講座受けたことあります。
あ、そっかそっか。だからなんかあれなんですよ、お互いに持っているもの同士がぶつかったんだけど、でもお互いその信念がね。
良かると思って、俺はこの業界を守らなきゃいけないし、オユキンバンだっていうのもあるし、だけど俺は今俺の信念があって言ったんだ、みたいなところがあって。
これは信念同士のぶつかり合いだったような気もしますね、なんか。
でもこれはあれですよ、あの田畑さんですら絡みに行くことをしない人に言ってますからね。
確かにな。
炎上系YouTuberの田畑さんですら行かない人に言ってますからね。
あの、絡んでも全然いいことないし面白くないからでしょ。
だからまぁ田畑さんに全くメリットないからですよね、きっとね。
メリットないし、多分ですけど、田畑さんの方からしてもちょっとお互い分かる部分もあるのみたいな感じで、見にくかったんじゃないですかね。
お互い言ってることも正しい部分それぞれあるような気もするなみたいな感じだった気が。
ヨッピーさんから学んだSNSの使い方とコンテンツ広告
そう、だからね、僕ね、この事件の時からヨッピーさんはもう一目を置いてるんですよ。
あ、そういうことなんですか。
そう、すげーなと思って、これはなかなか100人いたら99人はいかないところに行ったなと思ったんで。
なるほど、なるほど。
前も言ったかもしれないですけど、私実は一番最初にXの発信の方法とかマインドセットは実はヨッピーさんから学んでるんですよね。
あ、そうなんですか。
ヨッピーさん自分が炎上作り出しをやってたんだけど、僕が一番最初にヨッピーさんにリアルで対面した時にヨッピーさんがカンダーカなんかで講座やってたんですよ。
おーはいはいはい。
炎上しないSNSの使い方っていう講座で。
でもすごく参考になったんですけど、炎上しないっていうのはどういうことかっていうと、
もう自分から下に下に、自分が上に立とうとするから炎上するのであって、
自分から下に行けば絶対に炎上しないんですとか言ってて、すごいことを言ってんなみたいな感じで最初聞いてたんですけど。
だから私自身もコンテンツの記事書いてる時とかには、もうなんかその時ヨッピーさん独身だったから、
なんとかのなんか総ポーですみたいな雑誌のなんかあれでやってたりとか、
なんかもう自分をとにかく一番最下層のなんとかでございますみたいな言ってて、そういうなんかって、だけどそれで面白いこと言うみたいな。
それ以来僕ずっとヨッピーさん見てたし、あとだから当時なんか私コンテンツ記事みたいなのがすごい大好きで、
めちゃめちゃ面白いことを言ってた最後、広告になってるみたいな。
コンテンツ広告の走りだった時代、2010年代前半とかの。
それこそヨッピーさんとか、当時谷口雅人さんとか、それこそ瀬戸山さんとかもその出身ですね。
そうなんですか。
そういうなんか、ああいうなんかコンテンツ広告とかを書いてやってた人たちの世代ってすごいなんか私好きで、
めっちゃ注目して見ていて、たまたまそれでその人たちと絡む機会がめちゃめちゃあったんで、LINE入ってから。
だからそれ以来ヨッピーさんは、たまにどっかのタイミングで会う機会があって話すみたいなこともあって。
こういうエンタメは面白いですよね。だから自分より強い人に行くっていうのは、あれですよね。
昔の石丸さんもそうだったんですよね。市長やってた時は。
多分でもお互い敬意を持っている者同士のぶつかり合いっていうのは、最初が敬意あるかどうかわかんなくて、
そこでなんか喧嘩になってからお前お互いなんかね、漫画みたいに夕日で最後お互い殴り合った2人が、
お前なかなかやるじゃねえか、いやお前こそやるじゃねえかみたいな、友情深め合うみたいなっていうのもあるんですけど、
あとなんかそういうのってあるじゃないですか。例えば最近だと、この前も話しましたけど、ピボットの佐々木さんと田畑さんみたいな。
田畑さん実は佐々木さんのことめちゃめちゃ尊敬してるし、実は佐々木さんも元々田畑さんインタビューしてるみたいな感じだったから、
お互いやっぱりここでしっかりやり合って、絶対あの2人仲良くない、あれ以来さらにめちゃめちゃ仲良くなってる絶対にって僕言ってましたけど、
そういうもんだと思うんですよね。そういうプロレスって面白いじゃないですか、なんか。
そうね。
ちょっと意見は違うしやり方も違うんだけれども、お互いでもなんかどっか認め合っている人たち同士のぶつかり合いとかあって、
それがプロレスですよね、いわゆる。
リアルバリューのコンテンツと視聴者の心理
X情報、これは面白いんですよやっぱり。でもそれじゃないってことですよね、リアルバリューのやり方は。
あのPが多すぎて、有料コンテンツにしたいくらいですけど。
確かにこれはちょっと初めての有料コンテンツにさせていただきますか、これ。
世に流れたら大変なことになる。
確かに。話を戻すとリアルバリューのところとかは、まあどうなんでしょうね、でもありがとうのやっぱり積み上げがビジネスなのであって、
なんか人を叩いているところを見ても面白いとは思えないですけどね、私自身は。
見てる人は逆に何を面白いと思って見てるんですかね、素朴に疑問なんですけどね。
ああ、だからそういう罵り合いとかがやっぱ刺激的なコンテンツではあるじゃないですか。
ああ、まあでもあるな。
だけどどっちかっていうと、子どもたちが見てるイメージが強いんですよね。
ああ、子どもたちっていうのはあれですか、まあいわゆる世の中にあるコンテンツとしても刺激的なものは子どもたちが見てるんじゃないですか。
子どもたちとか、まあちょっとその知性が比較的低い人たち。
何気にひどいこと言ってますね。僕今ね聞いたのはこのリアルバリューを見ている人たちが、いわゆるかぎかっこ子どもの人たちがっていう。
いいかなって思ってちょっと聞いてたんですけど、知性が低い人たち。
いやいや、刺激的なコンテンツってそういう人たちが結構いる。
ああ、なるほどね。
うちの息子とかも結構ブレイキングダウンとかね、そのものの分別がつかない人たちが結構そういう刺激的なコンテンツに群がっていくんだろうなって感じがしますけど。
確かになー、でも私もなんか昔そういう、なんかでもこれが演劇だろうなっていうか芝居だろうなって思うぶつかり合いでも、なんかあんまり気分良くないなと思って見ないとかありますよ、なんか。
わかんないですけど、僕見てないんですけど、あのガチ上等ってなんかネットフリックスでやってるヤンキー同士の恋愛みたいなやつのやつあって、あれすごいなんか見られてる人多いらしいんですよ、人気らしくて。
なんか予告編見ただけでもうなんか見なくなっちゃったっていうか、僕基本的に結構見ていこうってするタイプなんですけど、年食った影響なのか、なんか自分の中でも線引きみたいのが結構ガチっとできちゃって、こういうのは見ないみたいな風になっちゃったんですよね。
まあその一つにリアルバリーも入っちゃってるし、ガチ上等みたいな、なんか完全にエンタメだと思うけど、でもエンタメにしても面白くないみたいな、思っちゃうみたいな。
それだったら他の見るよ、ドラえもん見るよ、俺だったらむしろ。昔のみたいな、なんかドラえもんの、なんか子供と一緒にドラえもんの映画見てる方が絶対楽しいなみたいな、なっちゃってね。
それ系の類似コンテンツが炎上目的で増えすぎたんでしょうね。
そうなのかな。
だからもうなんか言い訳が刺したっていうか。
そっか、それもあるかもしんないですね、確かに。
あーまたこれかーみたいなね。
なんか胸焼けしちゃう感じ。
そうそうそうそうそうそう。なんか気持ちよく寝れないっていうか。
気持ちよく寝れない、そう、安眠に良くないですよね、なんか。
リラックスして、隙間時間で、良い気持ちで終わりたいのに、なんかストレス溜まって終わるっていうのは良くない。
安眠のための習慣とガジェット
逆になんか安眠のために良い番組とかってあります?なんか柳沢さんの中で。
安眠のために良い番組は、まあそれこそ勝馬和夫とか良いじゃないですか。
あ、勝馬和夫さんそうっすよね。確かに勝馬和夫さん安眠できる感じなんだよな、なんか。
あ、でもね最近ね、寝る時に、前までポッドキャスト聞いてたんですけど、最近はなんか副交換神経を刺激するガジェットを買ったんですよ。
耳タブにその神経があるんですって。それを刺激して入眠すると、要は副交換神経が活発になって精神状態が安定するっていうのを1ヶ月ぐらいやってて、
それをやってるから音声聞かずにそのガジェットをつけて寝てるんですよ。
そのガジェットちなみに15万ぐらいするんですけど。
高っ!え、それってなんか音楽が流れてくるとかって何もなくて単純につけるだけなんですか?
つけて電気振動が流れてるんです。
へぇー。つけて無音のままこうなんか寝る感じがする。
そう。でも耳タブのとこはピリピリして電気が来てる感じがするんで、それでなんか心地よくて寝ちゃうんです。
え、でもピリピリしてる感じだけど心地いいんですか?
心地いいんです、心地いいんです。
え、結構じゃあしっかり睡眠も取れていいなって感じ?
そうそうそうそう。
へぇー。
最近寝る時はだからね、何も聞いてなくて、むしろなんか聞かないと寝れない状態だったんですけど、
はいはいはい。
最近はそのおかげで深く睡眠が取れてますよ。
そうなんだ。
それね、しかもね日本で売ってないから、
取り寄せ?
輸入して買ったんですよ。
やばっ。
柳澤さんガチになる時すごいそれこだわって、柳澤さん行動早いですよね。
これはね、でもねYouTubeで見ても絶対買おうと思ったんですけど、
あ、そうなんですか。
これニューロシムってやつ。
ニューロシム?へぇー。
これはだからAmazonとかでも売ってないから、僕この会社の、これ今日本語訳です、Googleで自動されてますけど、
はいはいはい。
この会社から取り寄せて、15万?13万ぐらいかな?これ耳つけて振動。
でこれ、チャットGBDとかでも、これ本当に効果あるんですか?みたいなのを調べたら、
うん。
これはもう文献でも発表されていて、復活神経の、を科学的に実況されていて、
あなたには絶大な効果がありますみたいなの出たんで。
ニューロシムね。
これ高いですけど、なんか聞いてる感じはめっちゃします。
へぇーそうなんだ。すごいですね。
そう。60以上に国際的に認められた機関から信頼されてますっていうやつで、
なんかYouTubeを見てて、おすすめのガジェットみたいなの、2025年振り返りのやつを、
チャンネル登録もしてなかったYouTuberだったんですけど、
はいはいはい。
でこれはいいなと思って、ちょっと復活神経もっと活発にしたいってちょうど思ってたんで。
へぇーすごい。なるほど。ちょっと私も気になっちゃって、気になってしまった。
これはね、ぜひ見てほしいです。
そっか。私結構なんだよな、音楽聴きながらだし、
多分でも良くないんだよな、スマホ見て音楽聴きながらとか番組見ながらって、
あれ交換神経が上がってる。
あーそうそうそうそう。だから良くないんですよね。
あれ良くないはずなんだけど、ついでもやっぱり見ちゃうんですよ。
でも見た結果、最近お風呂ちゃんと入浴してから寝るっていう、
なんか、おてん的なやつやってるんですけど、久しぶりに。
あの忙しくてあれだったんですけど、頑張って風呂入るようにしてたら、
やっぱりなんか睡眠スコアがすごい上がってきて。
あーそうなんだ。
そう、だけど見てますね、僕スマホで。
寝るとき今ね、前までずっとYouTubeとかポッドキャストとか流してたんですけど、
最近はもう寝るときは無音で寝れてるんで良いですよ。
なるほどね。じゃあちょっと参考にさせていただきます。
