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柳澤です。杉本です。今年2回目の収録になります。よろしくお願いします。
杉本さん、今年はあれですか、1月はいつから仕事を始めたんですか?
仕事、実はうちの今の会社がですね、実は22日までだったんですよ。12月の22日までで、
1月4日からスタートみたいな感じで、結構休みが多分普通の会社よりちょっと早かったんですよね。
でも、私はちょっと自治体関係のお仕事をしているところもあって、結構自治体の方、皆さん、かなり仕事遅め、28ぐらいまで働いているので、
私はちょっと遅かったんですよね、仕事遅めが。なので、1月4、5とかはちょっとお休みをいただいて、その後でスタートみたいな感じだったんで。
そうなんですね。
結構ちょっと遅かったんですよね、始まりが。
でも、会社の一般社員の方はもう2週間ぐらいですか?
そうですね、2週間ぐらい。結構うちの今の会社、10何人かいるうちの半分以上がインドの方が多くて、アメリカ市場に今攻めていってるんですよね。
なので、アメリカとかって普通にクリスマス休暇でもう12月、クリスマスになるともうお休みになっちゃって、1月早いっていう感じだから、そっちに合わせたっていう感じなんですよね。
そうなんですね。
でもなんかあれですよね、最近スタートアップも、10年前とかのスタートアップだと、すごい長時間働くみたいなスタートアップ結構多かったじゃないですか。
最近は結構ホワイトですよね、スタートアップ。
いや、なんか逆に思ったんですけど、最近スタートアップの方がホワイトで、で、かつなんか切り込んだりすると年収とかも結構スタートアップの方が出したりしてませんかね、多分。
なんか出せる会社増えてきてますよね。
ニュースにもあったと思いますけど、現実なんかこう、大企業にいるよりもスタートアップとかに行った方が明らかに年収上がるよねっていう感じのオファーとかだったりの方が増えてるなっていう印象ありますね。
確かに、年功序列もないから優秀な人ほどどんどんどんどん年収上がってきますよね。
実際スタートアップとかもVCとかから調達をしていってどういうお金の使い方をするかっていう時に、やっぱり優秀な人材の確保って絶対やることですよね。
やることだから、そうなってくるとある程度優秀な人材で、特にB向けのところだとなかなか来てくれないから、ある程度やっぱり年収を用意しないと来ないよねっていうところもあって、多分高めに設定されていくんじゃないかなっていう気がしますよね、見てると。
確かにそれは本当そうですね。採用文脈で言うと、なんか最近XとかでもレイヤーXかな、入社のきっかけみたいなの、エージェントとかリファラルとかいろいろあるじゃないですか。
なんか最近のスタートアップ、ある程度知名度のあるスタートアップだったとか、リファラルがもう5割以上みたいな。
そうなんですね。
メルカリとかもそうだったじゃないですか。
メルカリもそうですよね。なんだろうな、みんな大体同じ働き方をしていて、気心が知れている人は誘いやすいし、多分雇い側からしても安心ですもんね、そういう人が。
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なんか信頼を受ける人がね、その人の周りにはやっぱり優秀な人がいてってなるから、なんかそうするとエージェントさんとかちょっと困っちゃうんじゃないかなみたいな、思うんですけど。どうなんでしょうね。
そうですね。だからリファラルが強い会社はすごくいい人材集まってますけど、スマニュもそうだったんですよ。リファラル採用すごく多くて。
ただ結構見てると、なかなかリファラルで人が取れないみたいな会社は、やっぱり全部が全部じゃないんで。
なるほどね。
だからリファラルでちゃんと採用できる会社ってすごい強いですよね。
そうですね。それは本当にそうだな。
エージェントを使ったらね、年収の30%ぐらいかかりますからね。
その分採用コストもちょっとかかってしまうけど、そうかでもエージェントが困るんじゃないかなって思いきや、リファラルでそもそも採用できる会社は、実は今ごく一握りなのかもしれない。
いや一握りだと思います。
それはそうだろうな。
せっかく今日2回目でかつ1月なんで、なんか今年の抱負みたいな、1月ならではのお題で。
仕事もあればプライベートもあると思うんですけど、杉本さんのお家なんてまさにお子さんもいたりとかで、プライベート目標とビジネス目標みたいな、それぞれ抱負みたいなと思うんですけど、もしよかったら。
ありますね。まさにありますね。これまさにあって、まずプライベート目標でいくと、うち今ちょうどもうそろそろ2歳になりそうな長女がいて、あとこの前生まれた4ヶ月ぐらいの男の子がいるんですけれども、やっぱりあれですかね。
まずはプライベートの目標が再優先というか、OKRゼロというか、家族の幸せというかですね、そこが一番大事っていうふうにはしたいと思うんですよね。
そこを分解して、じゃあ幸せって何っていうのを分解していったときに、定量化した目標で落とせるのかみたいなのがわからないんですけど、何でしょうね、ちょっとそれがひも付いてるかというか、やっぱり行動目標的にはですね、1ヶ月に何回かは家族でちゃんと週末出かけるとかですね。
家族揃って出かけるとか。車買おうとしてるんですよ。恥ずかしながら私、1年前か40超えるまで車の免許持ってなくてですね。つい最近取ったんですけど、やっぱりね、なんで取ったかというと、子供が生まれるとやっぱり移動が大変なので。
読書のときはよく分からなかったんですけど、それが痛いほどよく分かってきたので、それでまず取りましたと。取ってやっぱり、車が今持ってないんですけど、今はタイムズとかで借りてやってるんですけど、持って行って、かつ住み換えとかも今考えてるんで、駐車場があるところに。
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住み換えて、駐車場もあるところで、車の運転するのうまくらいにちょっと安い、歯医者寸前の車でまず買って練習して、家族と一緒にどっか出かけるとかみたいなのが結構日常になるといいなみたいな感じの目標が1個ですかね。それですかね。
ぼやっとはしてますけど、それがいい姿かなと思うんで。ビジネス目標はね、これちょっと自分のっていう感じでいくんですけど、今もいわゆるエンタープライズセールスとかアライアンスとかやってますけれども、もうちょっとエンタープライズセールスとマーケティングを自分の中で今までの経験を体系化したいなっていうか、言語化したいなって思いはあって。
実はそれをすることで成果にもつながるんじゃないかなと思っているので、そこが目標ですかね。
ああ、体系化ね。じゃあ、それはあれですか。社内用に、社外用にっていうとどちら?
どちらかというとね、自分用にですね、そこは。
自分用に。
自分用に。で、自分用にやったことが多分、それを今度社内に使ってもいいですしと思うので、まずはちょっと自分がしっかりと成果を出せるようにというか、棚下ろしがちょっとメインかなと思うんですけど。
はい。
そうなんですね。でも、まあそれぞれプライベートもビジネスも。
そうっすね。
プライベートの方は確かに、私も分かります。ちなみにあれですか、杉本さんって今賃貸ですか?
いや、今はね、今は分帳なんですけど、普通に持ち家なんですけど。
じゃあもう買い換える可能性もあるってことですね。
そう、買い換えですね。しかもね、今2年しか住んでないです。買って2年なのに住み換えするっていうですね、お前ほんとなんやねんっていう感じなんですけど。
でもね、なんかちょっと家族構成がやっぱり変わるとこういう家がいいなっていうのはちょっと変わってくるんですよね。
ああ、確かに確かに。
さっきの実は車とかも、車でこんな生活するって分かってたら駐車場付きの家を買うんですけど、私その発想が免許持ってなかったらなくて、それで決めてたんですよね。
家族も当然、最初は結婚したときは子供いなかったですから、それがポンポンとですね、なんかリズミカルに増えていってですね。
そうしたときに全然やっぱり見える景色がなんかちょっと違ってきてしまったみたいなのもあって、もう早いけどもういいやと思って住み換え考えてますね。
そうなんですね。
意外と仕事よりもって言っちゃ怒られるかもしれないですけど、仕事以上にこのプライベートのところがめっちゃ大変っていうか結構比重重いですよね。やっぱり生活していく上で考えることに。
そうですね。なので僕も社会人になるときにやっぱりプライベートっていうか家族との時間すごく大切にしたいなと思ったので、転勤がない会社に入るっていうことが必須だったんですよ。自分の中で。
なるほどね、なるほど。なんかあれですよね、我々の頃って転勤結構普通の会社の方が多かった気がしますよね、最初。
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そうです。めっちゃ多くて、だから多分杉本さんが社会人になったのって多分2004年とか。
そう2004年、2005年とかですね。
僕2005年なんですけど、大手に入れなかったというか自分の選択肢の中で大手は転勤、しかも営業なんで。
そうですよね。
転勤必須なんで。
営業、総合職全国に転勤ありって必ず一緒に並んで書いてある時代でしたよね。
なんですけど、自分の中の価値観で転勤だけはやっぱり嫌だなと思ったんで。
大事。
そういう感じ。すごく気持ちわかります、子供との時間を。
そうですね、本当そういう意味では働き方とかもねやっぱりすごい大事で。
子供の送り迎えの時に、送るの私とかが今やってるんですけど、結構やっぱりなんだろうな、朝から必ず出社求められるとかだと結構きついなって思いますね。
前はそれが普通だったけど、今の私のライフスタイルからするとそれは無理っていうふうに思うので、
まずそういう働き方を求められると、私はちょっと遠慮しちゃうっていう感じだったりしますよね。
まさに家族第一で考えた時に、その次に仕事を決めるっていう。
ちょっと前だったらそうは考えられなかったなと、私自身そう考えなかったと思うんですけど、変わりましたね、私自身も。
人生100年時代で子供と一緒に暮らせるのって、どんなに長くても22年ぐらいですからね。
そう言いますよね。あれ、てか柳澤さんはあれでしたっけ、お子さんとか。
子供います今、中3と15歳の娘と中1の息子がいますよ。
いいな、もう手離れてて自由じゃないですか。
でもあれですよ、杉本さんの今2歳と。
2歳と0歳。
そこは通過してきたんで、しかもうちも一姫二太郎で。
一姫二太郎ね、同じですね。
2個違いなんで、今めっちゃ大変なんだろうなって。
でも幸せを噛み締めてる感じは伝わってきますよね。
確かに、1日1日言葉とか覚えていく感じがね、人の成長ってすごいなと思って。
娘は一語一語覚えてくるのに、こっちは一語一語単語忘れてってそうな感じするから。
なんかね、ちょっと人間のね、まだまだ俺も成長できるって思って、
今またビジネスのね、自分の成長を加速させようと頑張るみたいな感じになってるんですよね。
あれですか、でも柳澤さんの目標は。
そうですね、僕も家族、プライベート目標とビジネス目標があって、
プライベート目標はやっぱり子供との時間、家族との時間を大切にしたいなと思って。
何でかっていうとですね、うち娘が今高校受験なんですよ。
ちょうど今月の下旬から来月にかけて。
そんな時期ですね、もうね。
1年間ぐらいやっぱり遊びに行くのも本人も我慢してたりとか。
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あと特に今年、夏以降は旅行もせずに娘とかは。
ずっと勉強してたんで、本人的にも遊びに行ってもやっぱ気になっちゃうんで、行っても楽しめないから。
っていうのがあるんで、せっかくなんで晴れて2月、どこかは行ける場所はあると思うんですけど、
決まったら一緒にいろいろ出かけられるといいなと思ってますね。
あとは、さっき話題にいた息子の方が今中一なんですけど、息子があれなんですよ。
実はプロサッカー選手目指してて。
今僕東京に住んでるんですけど、埼玉のちょっと強いチームに通ってるんですね。
そこの過ごす時間って関わってくるんですけど、多分高校になるとちょっと共合校みたいなのに入るんで、
家から出ると思うんです。
そうすると、うちの息子というともう15年しか一緒に住めないわけですよ。
中3で、高1で出てっちゃうと。
考えると、今中1でもう終わりなんで、あと2年しか一緒にいられないのかって思うと、
結構急に寂しい気持ちになってきちゃうんで。
そうか。そうでしょうね。
だから、やっぱり残された時間。
娘の方はまだまだ家に一緒にいますけど、息子の方は特に少ないんで、
あと2年間ぐらいしか意外と一緒にいる時間ないんだなって思うと、
子どもとの時間すごく大切にしたいなって改めて思ってますね。
そうっすよね。
私もずっとまだ、今はちっちゃいから一緒にいますけど、
少し大きくなってきた娘息子と一緒に旅行で回るとかはしたいですね。
いいですよね。
できれば世界を回るとかはしたいですね。
いいですね。
それはやってみたいなっていう夢がありますけど。
ビジネス目標で言うと、やっぱり発信ちゃんとしていきたいなと思っていて、
このポッドキャストもそうなんですけども、
やっぱり何て言うんですかね。
2年ぐらい前から僕Xの方はSNS頑張って、
フォロワーも結構伸びてきたんですけども、
やっぱり何て言うんですかね。
自分のことを知られてるってビジネスではすごいアドバンテージになるな。
それはありますね。確かに。
はい。っていうのはあって、
かつうちの会社マイノリティって会社なんですけど、
僕はあんまりたくさんの人がやってるレッドオーシャンのことはやりたくないんですよ。
今ビジネス系のいわゆる僕とか杉本さん界隈の方で、
ポッドキャストやってる方ってまだ少ないんで、
確かにね。
そういう領域でやって、
マイノリティ戦略っていうか、
会社名と同じなんだ。
そういう発信活動かつブルーオーシャンなことを
ちゃんと広げていきたいなって今年はすごく思ってます。
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この前サービス出されてましたよね。
そうですね。
アカウントベースとソーシャルセーリングっていうX使った
セールス手法みたいなのをちょっと開発して、
そういうのもやってたりしますね。
そうなんですね。なるほど。
当面はまず発信活動と、
自分の会社のサービスを売っていくみたいなところなんですね。
そうですね。
そこら辺をやって、
ちょっとプライベートと両方頑張りたいなって思ってますね。
はいはいはい。なるほどね。
そんな感じでしょうか。
そうですね。今年はそんな感じか。
でもやりたいことね、
いつも目標を決めて、
毎回実は書くんですけど、やりたいことって。
書くんですけど、
意外とっていうか、
全然達成しないんですよね。
達成しなくて、
今年どうしようかなって思ってたんですよ。
思って、
いろいろ最初に夢書いたことを、
意外とでも、
大事なことは達成してるんですよ、私。
プライベートでも。
いろいろバーって書くんですけど、
例えば、
結婚するみたいな、
人生の大きなイベントは、
実は遅延なしなんですよね。
遅延なしっていうか、
絶対やるぞって決めたやつ。
他のいくつか書いた、
OKR1は達成するんだけど、
OKR2、3、4、5みたいなのをたくさん書いちゃって、
2から5は全部達成しないんだけど、
1だけは大体、
去年実は最初に書いた、
車の免許を取るっていうのを書いたんですけど、
これすごい大事だと思って。
他の人からすると、
書いてるのが当たり前だろうだったり、
簡単だろうなんですけど、
私にとっては実はすごい重かったんですよ、それ。
大学生とかで混じって、
これ取るの、すごい精神的苦痛だなとも思ってたんで、
だけど、
それはちゃんとやってとか、
あと会社を作るぞみたいなやつとかも、
ちょっと立ててたんですよ。
だけどそれも一応去年やったので、
OKR1はね、
実はちょっとずつ達成していて、
そこの上に乗る部分が、
できてないので、
それを今回は今までできなかったことの中から、
一つ選んで、まだ決めてないんです、
実はこの1月16日だけど。
そこにこれだけ達成できるっていうのを、
当てはめようかなと思っていて。
いいですね。楽しみですね。
そうですね。
じゃああれですね、
今年の年末に答え合わせできるといいですね。
答え合わせして、
どのぐらいポッドキャストをね、
これで始めてどうなったかっていうのをね、
答え合わせできると、
お互い面白いですよね。
そうですね。
じゃあ時間もそろそろなので、
2回目は今日こんな感じで。
早いな結構。
終了しましょうか。
ありがとうございます。
