35歳、右に行くか左に行くか 共働きワーキングマザーで会社員のまき
社会科学系の研究者でパートナーと二人暮らしのないちゃん 10代で出会ったまきとないちゃんがライフステージの変化を感じた35歳から始めたポッドキャストです
キャリア子育てパートナーとの関係など 指摘でオープンな近況報告を繰り広げています
あのですね今週は科学系ポッドキャストの日っていうことで 我々もエピソードを用意したんですけれども
ちょっとその本編の前に少し一つだけあの告知を入れさせて頂きたいなと思っております 告知をしましょう
はいなのでまずはこちらの音源をお聞きください
ハーフキャスティング 大阪梅田でポッドキャストのイベントがあります
その名もポッドキャストシンポジウム2025 出演ポッドキャストはサイエントーク夜の農家
工業高校農業部 ママが自分を取り戻すラジオものづくりのラジオ関西周辺を拠点に活動するポッドキャスターが集まり
ます 4月12日土曜日夜の開催です会場チケットと配信チケットは好評発売中です
詳細はポッドキャストシンポジウムイベント公式ページをチェックしてください イベントでぜひお会いしましょう
第2回のポッドキャストシンポジウムがえっと大阪梅田で開催されるみたいで 1回目はさあうちら行こうかなと思っていけなかったの私も
マキは忙しくてで私もその時あの 旅行中ドイツとチェコに旅行中で
あれいつのやつだったっけ 去年の11月ぐらいに第一回が行われてて
あの下北か東京? あそうそうそうそう下北?下北じゃない渋谷かな
渋谷か あそうそう下北と下北でポッドキャストなんかイベントがあってその次の日か前日かちょっと忘れ
同じ日かちょっと忘れちゃったけど渋谷のアマゾンスタジオ東京とかのところで アマゾンさんとかひよけんのやつですね
そうあと宇宙話のりょうさんとか
とかなんかこういろいろザ科学系ポッドキャストっていう方々が集まってイベントされてて 今回は第2回ということで東京ではなく
大阪梅田で開催しようということらしいんですよ 大阪周辺であの活動されている科学系ポッドキャストの面々
我々が近しいところだと工業高校農業部のお二方であったり あと我々の科学系ポッドキャストの日にも参加してくださった支部長さんであったり
ものづくりのラジオ そうでまきがさ1回さあのあれだよねあの私が最近聞いてるポッドキャストとかで
上げていた杉部さん ママが自分を取り戻すラジオね
そうそうそうもう参加されるみたいでなので多分もう超有名な人たちが参加される っていうイメージなんだけど私は
そうだよねであの科学系ポッドキャストのドンである サイエントークのレンさんとあとエマさんもいらっしゃるのかな
わかんないけど エマさんはいらっしゃらないんじゃないかな多分
なのでまあそういう面々が参加されてでなんかあの もう最近はタイムテーブルも出てきてどういう話をされるのかっていうのも見られるんだけど
それもすごい面白そうなので もちろんその大阪近郊にいらっしゃる方はぜひぜひ足を運んでいただきたいというのと
でもしそこに行かれないという方も配信で見られるようになっているみたいで ぜひぜひ配信で見ていただければなと思っております
で我々はなんかそういうのを そばでこういうふうにポッドキャスターさんがあのイベントをするんだっていうのを見つついろんな
ノウハウを教えていただくということにしましょうっていう 勉強させてもらうということですね
将来いつ起こるかわからないリアルイベントに向けてそうですねそうですね こんな大事はできないと思うけど我々のこの小さい小さいポッドキャストからだと
こじんまりとしたものになるかもしれませんがなんかやりたいって言ってるもんね ずっと我々も
我々の場合はねお茶会ぐらいのレベルだと思いますから
でもなんかねこの会場でも飲み食いできるらしくて多分結構あの ワチャワチャできるんじゃないかなと思います
で我々もなんかこうポッドキャストやってて一番のご褒美って ポッドキャスターさんに会えることだったりするじゃない
めっちゃ楽しいよね そのめっちゃ楽しいよねやっぱポッドキャスターってみんなが顔出しとかもしてるわけではないから
あのその会った時のああっていう この声がこの感じだ
そうそうそうそうようやくそのイメージが今までぼやっと自分の中で勝手にしてたやつが繋がると声
声だねっていうあの嬉しさ 半端ないのでぜひそれをちょっと体験しに行っていただきたいね
大阪近辺の方 特に
そうだねというわけであの 告知をさせていただきましたっていうことでした
ぜひ皆さん足を運んでいただければと思います はいよろしくお願いします
いや今月もねやってまいりましたね やってまいりました4月ですかもう2025年
もう何分の何過ぎたはもう言わないようにしよう そうしましょう
それ言ったところで何も起こらないからただ悲しいだけだから
いや今月もですね我々参加させていただくことになりました 科学系ポッドキャストの日
でえっと4月の共通トークテーマが保険ということで
はいえっとホットさんがですね庁内細菌相談室 とあと宇宙話さんの二方佐々木さんと鈴木さんですね
共同でえっと4月7日が世界保険でということでこれにちなんだテーマになっている という
ことです 庁内細菌相談室の方はねあの先月の我々の科学系ポッドキャストの日にも登壇してくださって
すごい薪がイケボだっていう風に騒いで イケボじゃなかった?いやすぐ速攻送ったよね聞いて
イケボだから わかるわかるわかるけどなんだろうイケボでもさこういわゆる世の言うイケボ ってさなんかディープボイスのイメージあるじゃん
そうなんじゃなくてさわやかなアナウンサーみたいな感じの声だね そうそうそう川島のキリン
あれ川島のキリン違う違うキリンの川島 英語の順番?
キリンのお笑い芸人のねキリンの川島さんみたいな感じではなくてね そうさわやか系私さわやか系イケボの方が好きだから個人的に
あそうなんだじゃあドンクシュだったわけね そうそうそうイケボと思ってやっぱ声って大事と思ったポッドキャスター
いやもう本当その話してたよねすぐLINEでこの人すごいイケボなんだけどやっぱ声って大事だよみたいな うちらも声のトレーニングをしなければみたいな
そうそうそうそうやっぱりなんかそうなんだよねあのやっぱポッドキャストって
それはそうなんだけれども声から入ってくるから内容ももちろん大事なんだけどなんか やっぱり声が聞いてたらそれだけでも聞いてられるなっていうふうに思ったんですよ
なので声力高めていきましょう私たちも そうだねそうだねなんかこのさ科学系ポッドキャストの日やっぱ我々も本業がちょっと
特に私がね本業がちょっとバタバタしてて出られるかなーみたいな感じだったのよ
確かに確かにナシちゃん大丈夫?うん 出られるかなーと思ってたんだけどドンピシャのね出来事が発生してこれはイケると思って
これはイケるしかない 確かに最初ねその保険っていうテーマってなかなかちょっとさ私たちとっつきにくいかなと
いうか 考えようと思うと結構どこから行こうってちょっと考える
考えるしかないかなっていうその定常時の私たちだったんだよね そうでもさでもさあのCOVID-19をロックダウンから5年経過した今
保険や医療健康にまつわるエピソードを広く募集しています健康の話は我々めっちゃしてるからね ピーンとね確かに確かに
お年柄ですから確かにお年頃かお年頃ですから 私すごいタイムリーにねナイちゃんがまあ今もねまだねその中にいるってことなんですよね
いやなんかまたかと思ってまたかと思ってさ 私なんでこんなに
あの海外調査系の職種のくせにこんなに海外調査を心よく終えられたことが ほぼないのかっていう問題について本当に語り合いたい
なんかそれのトラブルはこう発生するみたいな そうでなんかさ去年さもういくつか行ったわけ
アメリカも行ったしあとどこだ?ドイツとチェコはプライベートで行ったけど その後またどっかも行ったしなんだどこだっけな
あでも国内が多かったのかな香川とか 年明けてからシンガポールじゃん今回
でそうしてさあの校長だった出張がさ 出張というか渡航がドイツとチェコしかないっていうプライベートやん
確かに確かにでもやっぱりなんかあるんじゃないこう潜在的なストレスみたいな あるのかな
わからんけどねわからないけどねでまぁ何が起こったかって言いますとあの x でちょこちょこ投稿したからお気づきの方がいるかもしれないんですが
私ないちゃんシンガポール首長だったわけですよ それでシンガポール首長はそれでそれはそれでねすごい
あの得るものは多かったのこういう国なんだっていうことがすごくわかったし で実はこのエピソードは前回撮っててたまたまその内容が保険にあの
重なってきたからこれ出せるんじゃないみたいな話だったんだけど あとからねそうテーマを見てね
そうなんだけどその後さらにもう一歩ひどいことになったからそれも含めて私がもう一回 話したいってことでちょっとテイクツアーをして撮り直しをしてるんだけど
でまぁシンガポールの国自体はすごい面白いなって思って すごい東南アジア的なところもあるし気候とかね
でもその一方でなんかすごい官僚主義的な雰囲気 なんかあんまり東南アジアに見かけられない
こうなんて言うんだろうな起立正しさっていうかよく言えば起立正しさ 悪く言えば官僚主義的なところも見えてなんか私はなるほどこういう国かっていうのを感じ
たっていうことなんだけど 具体的には2つあってそう思ったエピソードが一つはあのまぁちょっと疲れたから
マッサージに行ったんだよねでまぁあの中華系の国ってこともあって チャイナタウンもあるしマッサージも多いだろうなと思って行ったんだけど
でその時にあのまあ順番まで待ってたらレジが見える位置に座っていて レジ横になんかボックスみたいなのがあってそこに
なんかその施術中は携帯を絶対に置いておくこと 置かなければ罰金いくらみたいな感じで書いてあって
この狭いコミュニティでっていう それさなんで携帯を置かなきゃいけないんだっけ
多分クレームがあったんじゃないかな携帯を見ててとか 結構さ中華系の人ってそれやりがちじゃん中華系じゃなくてアメリカでもそうだけど
なんか仕事アルバイト中なのに携帯見てるとか シンガポールの空港でもがっつりあったけど
シンガポールの空港のWHスミスっていうイギリス系のコンビニストアみたいなのがあるんだけど本屋さんか
でそこでなんかちょっとのど飴とか買って帰ろうと思ったら そのレジのお姉さんがその動画を見ながらめっちゃ笑ってたとかね
あるじゃんよく
そうそうまぁそんな感じでもそう でも手術される側も置かなきゃいけないっていうこと?
違う違う違う違う 手術する側 スタッフ側 従業員はね
書いてあってこんなちっちゃなコミュニティでも罰金制度を採用するって 結構すごいなって思ったの
すごいね社内ルールとしてそういう罰金を課してるって結構強烈だよね イメージだと前さ結構前だけどマキがさ
その社内でセクハラをなくすためにはみたいな話の時にハラスメとかなくすためにはみたいな そしたらあるベンチャーから来た子の話なのかなちょっと忘れちゃったけど
知り合いの話かな その子が企業の全員にボイスレコーダーを配布したら抑止力になったみたいな話があったじゃん
あれに似てる感じっていうか 確かに確かに
だからそこらへんにちょっとなんか明るい北朝鮮で言われるゆえんかみたいなことをちょっと思ったりして
なんか多分シンガポールって知らない人からするとすごく明るくて東南アジアでも すごく綺麗で居心地いやすいみたいな思うけどあの国も独裁国家だから
そのシンガポール人民労働党だっけな っていうのが政党を取ってるあの独裁国家なのよ
実はね何気にね あんななんかこうグローバルでオープンなみたいな民主主義っぽい雰囲気
一見で醸し出してるけれどもめちゃくちゃ強烈な独裁国家っていうかなんか家族国家っていうのかな
そうだね家族経営というか だから北朝鮮のキム家がやってると同じように
もう同じなんだよね そうそうそうそのファミリーリーファミリーがやってて
まあそうなのよ そこらへん選挙の仕組みとかいったらめっちゃ面白いんだけど
ここがちょっと長尺になるので活躍させていただいて また別の機会に
また別の機会にね ないちゃんの専門性が出ちゃうんでまた別の機会にさせていただいて
もっと今回は超プライベートな でもなんかちょっと知ってほしいのはこういう身近な例から結構着想を得ること多いのよ
いや面白いよね確かに なんでだろうとかね
なんでこれ罰金系罰金みたいなシステムしてるんだろうと思って
じゃあそのなんかこう独裁国家の中枢を見ることはできないけどこういうまったんな組織でのルール作りとか見たりとかして
そこからこうその国の持つ政治文化みたいなのを見たりとかするっていうのはよくある手法なので
だからこういうふうに人々がどういうふうに過ごしてるのかっていうのを見に行ったっていうのが結構あったから今回は
それが一つ面白かったなって思った点とあともう一つがホテルに行った時にスプーンをね
あの欲しかったのよなんかこう部屋の中でスープか何か飲むためにインスタントのそれであのフォークしか
スプーンじゃないフォークかフォークが欲しくてで部屋の中にスプーンしかなかったからティースプーンしか
だから電話してフォークをくださいっていうふうにお願いしたわけ
そうそしたら私のイメージはもうあのプサンでのロッテホテルのイメージよわかる?
いやでもあれあれベストだったからな
ハローアレホテルこんにちはみたいな
そうそうそう完璧だったからね
しかもめっちゃ早かったじゃん
うんすごかった早かった
ルームサービスの方っていうかすっごい早くてでもそのイメージで行っちゃったから直近の海外ホテルがプサンだったからさ
そのイメージで行ったらもう全てのクラスが来ないわけよ
ではぁ?ってなってもう私せっかちだから腹立っちゃって
もう電話したくせにロビーまで降りてって部屋着で
いやでもどうくらい?私もでも5分で来なかったら行っちゃうな
いや20分よ
20分かそれは行くな
それはないでしょ
行く行く
しか私的にはもうスープにお湯注いじゃってんのよ
いやそれは
お湯注いの後じゃないと気づかないじゃん
あやべないみたいな
確かに確かに
食べる直前じゃん
はいはい
気づくのあやべないみたいな
それで電話してるからもう慣れてんのよ
だからもはやもう食べたくないまであんの
だけど来てないことに腹立って
それで降りてったわけね
それでも待った方だよ20分って
すごい待ってると思う
すごい待ってるでしょ
5分で出発しても
もうムカつくみたいな感じでしょ
それで行ったらフロントのところにカトラリーがあるわけ
なんか食事スペースの地続きになってるから
私がフォークもらえないって聞いたの
そしたらスタッフの人が
もうハウスキーピングの方に電達はしてるから
部屋で待っててくれって言われたのね
そこにあるのにって思ったわけ
もしかしたらそこのフォークはカウントされてて
何らかのルールがあってなのか分かりませんが
ダメとは言われないけど待ってて
あと物の1,2分で来るからみたいな
でも私もう20分待ってるんだけどって思いながら
イライラしながら帰るわけよ
それでまたイライラしながら待ってて
でも1,2分でも来ないわよね
5分くらいから去った時に
プルルルって電話がかかってきて
え?って思って電話取ったら
機械音でドアを開けてくださいみたいな感じで来て
怖いんだけどって思って
映画の始まりみたいな
なんか怖いじゃん
それも機械音で来るんだ
そう機械音で来るの
それでガチャっとやって
ドアを開けたらそこにロボットがいてね
いや分かるけどみたいな
これ使いたかったのかなみたいな
ロボットがいて
オープンみたいなのをやったら
ロボットの上の部分がファーって開いて
フォークが1本サーって出てきて
なんか意外あるこれと思って
だから後でシャメで共有してくれた
ロボットちゃんの写真を
本当にたまに日本のファミレスで
最近見るようになった
本当ああいう感じだったよね
あれがなるほどと
シンガポールのホテルでは
こういうの導入されてるんだって思ったけど
システマチックなのは素晴らしいんだけど
逆に非効率みたいな
顧客視点だとね
下にいた時にもらえればいいじゃんって思うじゃん
そこがなんかよく分かんないんだけど
そういうシステマチックになろうとしてる
多分他のどの東南アジアの国よりも
洗練されてて技術力があって
それもすごい分かんないけど
ホスピラリティももちろんあるし
それが裏面に出ちゃった良いケースっていうか
それを痛感して
なんかおもろと思ったっていう
えなに私病原体なのってなって 怖いじゃんしかもシンガポール
行ってるし
一応申告とかしたんだよ体調崩 しましたっていう
空港でね
でもその時に何も熱とかもなかった から
大丈夫ですよみたいな感じで 通されちゃったんだけど
それで行ってでバーってそのお医者 さんも見てくれて
そしたら血目炎ですと
ただウイルス性かアレルギー性 かなんかわからないと
だからとりあえずウイルスチェック をしますと
ウイルス性のものなのかどうか でもう綿棒を目頭でグリンって
掴まれて痛てーみたいな
目の奥の組織をちょっと削って
取らないといけないんだよね細胞 をね
でそれで検査したのね
でそれまで10分こう待ってて
その時にどんどんどんどんだる くなってくるわけ
なんかまたこの扁桃炎じゃない こうだるさがうわーって始まって
きて
えなにと思ってワンシーソーイ じゃん私
確かに確かにだってもうないちゃん 的にはさ終わってんだもんね
シンガポール帰ってきたと
そう私はもう終わっててもうシンガポール の帰国前日私は元気になったし
長袖をショッピングモールに買い に行く元気もあったし
で帰ってきたから扁桃炎になった もののもう点滴打ったし
えまたあるの
もうクローズみたいな
もうもうさピリオドを押させて くれよみたいな
えなにってなってそれで一応ウイルス 検査は
お医者さんが言うにはねウイルス 検査は陰性だったと
だけどそのテストの整合性っていう か
あーよく言われるよね
そう100%じゃないから
だから基本的にはウイルス感染 したっていう体で暮らしてください
みたいな
だから例えばファードナートは タオルを分けるとか
部屋を別にするとか隔離状態
私右目がそうなったんだけど右目 を触れた手で左手を触れないで
くださいとか
左目触れないでくださいとかそういう チェックをされて
で血膜炎で予後はウイルス性じゃ なければ2,3日ぐらいから症状は
落ち着いてくるけれども
ウイルス性だったらたぶん2週間 ぐらいかかりますと
それが左目に写ったりとかしたら さらに長くなりますみたいな
めっちゃ脅されて
しかもその時さ自分もさどんどん 悪くなってるの分かってるし
もう怖いわけよ
しかもシンガポール行ってるから 何かもらってきたんじゃないか
とか
確かに最近トリンフルエンザとか ニュースになったりするしね
即行シンガポールで何か感染症 流行ってないかめっちゃ調べて
でもそういうのはなかったんだよ ね
だからうーんって思いながら
それで帰ってきてとりあえずもう すぐバタンキューで寝て
目薬さしてなんだけど1日目とか 本当に最初その病院に行った時
扁桃腺の病院に行った時は全然 何ともなかったのに
帰って休んで起き上がったらもう 右目だけお岩さんみたいな
もう目が充血してるだけじゃなくて 目全体が腫れてんの
えーかわいそう
そうでもう片方の顔が全部下がってる っていうか
腫れて腫れて下がってる感じ
こういう感じの顔になってたっていうか
チブハグな顔
今も全然大丈夫だね
そうそう
だけどまだちょっとこっちの目 充血してるんだけど
分かるかな
あーそんなに分かんない
あーそんなに分かんない
ちょっとね軽くね
ちょっと腫れてんのこっちが
うんうん
そう
だからもうこれは3日目かな
で多分ウイルス性ではなかった のよ
私の場合
うんうん
で普通にアレルギー性であったり 他のストレスとかでなる炎症
らしいんだけど
うん
でも私なんでこうなったんだろう っていうのを考えてて
それで血膜炎も変動炎も何が原因 になるかっていうと
確実に免疫力の低下なのよ
うんうんうんうん
そうだよね私も血膜炎は結構なる
ちょいちょい
それは免疫力だって同時にだいたい ヘルペスとかも発症してるから
うん
血膜炎辛いね
いや辛い辛いしんどいめちゃ くちゃ
しんどいよねでなんか転乱とかも しなきゃいけないしこまめに
そうそうそうやっぱ目やにとかから なんか目やにがやたら多いとかから
分かるんだけど
いや免疫力ね
そう
でも
目に見えない
目に見えないじゃんで
でもさ免疫力だってことはさつけ とめて私は免疫力が低下したから
故にこの2つにかかったんだっていう 正解まではたどり着けたわけ
でもその先
はいはいはい
免疫力って何っていう
どうあげんのって
どうあげんのみたいな
いや分かるよ
免疫力が売ってたら買いますけど っていう
いくら出しても今一番欲しいもの 免疫力みたいな
分かる分かる
プレゼント何欲しいって言われたら 免疫力
うん
確かに確かに数値化ってできん のかな免疫力
いや分かんないどうなんだろう でも私はね免疫力が低下したから
こうなったっていうのは分かって るんだけどでも個人的にはその
当時免疫力が低下した記憶はない わけ
記憶はないだろうね
めちゃくちゃ元気だったわけシンガポール で
いやうんうんうんうんいやでも そういうもんよ免疫力って
そういうもんなんだよ
ていうかなんかその何て言うん だろうこう分かんない私の感覚
だと
なんか私もこの年齢だと常に免疫力 がもう常にギリギリの状態なんだ
よ
私の感覚ねイメージねこれまた 私のイメージなんだけど
でそこになんかこういつもと違う 環境変化それこそないちゃんの
今回の海外出張とかとかまあもっと ちっちゃな子って家族との喧嘩
とか
重なったらもう一気にマイナス にいくっていうそういうもんだ
と思って
だからもう常にもうキワキワの ところに免疫力っていうのは我々
あるっていう風に思った方がいい のかなって思って
だから常に自分を何て言うんだろう 少しでも嫌なこととかをどんどん
排除していかないと
でハッピーハッピーな気持ちなんか もう本当に気持ちと連動してる
のかなぐらいに思ってるよ私は
でも気持ちは結構ハッピーだった わけシンガポールで
あそうか
それでだってあとその病を発症 する
気持ちと関係ないか
病と発症するその前段階とか毎日 ホテルについてジム行ったりとか
してて
えすごいな
すごい元気じゃん超元気だった のよ
だからもうなんか謎すぎて
でもやっぱ蓄積なんじゃないそういう のもなんかさその結構なんて言うん
だろうこう海外とか出張とかに行く さ私とかもそうなんだけれども
なんかせっかく来てるからそれこそ ちょっとショッピングモールで
日本ではプラプラしないけどプラ プラしてみようとかさ
なんか
それが免疫力低下させんのよ
そうそうそうさせてるのよ実は 気持ちいなくて実際実質的に体
に負担を与えてるとか負荷を与 えてる
で実はちょっとハイな感じでハイ と
ローが
体力とかがローが相殺されて実は マイナスに免疫力としては行って
てみたいな
なるほどね
そうなんじゃないかな
でも海外に行くとかめちゃくちゃ 多分ストレスだと思うから
いつもと違う環境で人と会って って
それはもう免疫力が間違いなく 揺らいでる揺らぐのは確実だから
そのなんかもう免疫力が下がる 前提で海外出張とか出張とか
いつもと違うことするときは想定 した方がいい気がする