00:01
こんばんは、かくうです。今日はですね、杉浩さんとワーママコミュニティで男子が飛び込んでどうだった、ということでですね、対談をやっていこうと思っています。
あ、早速杉浩さん、こんにちは。早速招待したいと思います。お疲れ様です。
お疲れ様です、こんにちは。
聞こえますか?
はい、聞こえてます。
よかったです。
いい感じかな?わかんないですけど。
なんか音楽入れてないんですけど、まあ大丈夫ですかね。
まあ大丈夫じゃないですか。どちらでも大丈夫です。
ありがとうございます、今日は。
こちらこそありがとうございます。
久しぶりのライブで、やり方が全然わからず迷ってました。
そうですね、かくうさんあんまりライブしませんもんね。
私全くしてないんですよ。対談以外多分してないと思うよ。
いずみなさんも来ましたね。こんにちは、ということで遊びに来ました、ということでありがとうございます。
えりたろさんもありがとうございます。
えりたろさんもありがとうございます。遊びに来ましたということで、はい、ありがとうございます。
早速ですね、あ、てか自己紹介とか必要なんですかね。
あ、そうですね。
ちょっと私のなんかいい本が。
はい。
あ、大丈夫。なんかね、変な風になったんで。
ありがとうございます。
はい、一応自己紹介しましょうかね。
いつもね、私もね、ライブ紹介をし忘れるっていう。
そしてひろさんからどうぞ。
はい、ありがとうございます。
はい、私はですね、アノギャラピンテソレンコーチかつですね、本業でITコンサル担当をしている杉島と申します。
はい、で普段はですね、あの財布でですね、ITの力とストレング成長者を活かした自分のキャリアをアップデートしていくためのヒントをお届けする、えっと放送しておりますのでよろしくお願い致します。
はい、よろしくお願いします。
はい。
これ私のチャンネルなんで私はいらないですかね。
いやいやいやしたほうがいいですよ。
えっとですね。
私今ですね、すごい迷ってるんでですね、自己紹介がまっすぐになって。
そう、なんかさ、ちょいちょい変わるじゃないですか。
誰でしょう、はい、かくです。
こんな感じで。
かくさんは最近あれですよね、なんだっけ、あの忘れちゃった。
また変わりましたよね、ちょっと前ぐらいから。
そうなんですよね、今はですね、ちょっとあの、自分の長所って何かって思うと、呼吸をするようにやっていることって家事、育児だと思ったんですよね。
素晴らしい。
結構あの、家事、育児こういうのしてますよっていう話をした時にどこでも驚かれるので、これをですね、何かこう、いい感じでというか何かこう伝えることができたらですね、すごくいいかなと思ってですね。
03:12
いろいろとですね、自己理解を深めているところなので、何かお時間がもし余ったりしたら何かそういう話とかも。
そうですね。
はい。
やっております。
よろしくお願いします。
お願いします。
早速なんですけどね、ワンママコミュニティで男子が飛び込んでどうだったということですね。
ひろさんからテーマをいただいたんですけど。
そうですよね。
できたらひろさんからお話いただいた方が。
そうですね。ちょっとあれですよね。多分、あの、そもそもね、私、杉浩隆のことあんまり知らない人もいるかもしれないので、あの、ちょっとあれですね、軽くちょっと経緯を話させていただいた方がいいのかなと思ってるんですけど。
えっとですね、あの、私と加工さんはえっとですね。
えっとですね。
マッサイフレームね。
大人気の配信者の、いがらしカリンさんの講座のですね。
えっとですね。
1月から始まった初プラの一期から3ヶ月間一緒で、その後4月からですね。
ファンビジネス講座6ヶ月間一緒だったというところになります。
カリンさんの講座としてはですね、この男性の私と加工さんが講座に受けたというのは多分男性では初だったはずですよね。
そういうところも含めてで、今までも含めて2人だけ。
ちなみにあれですか、初プラの一期は加工さんだったんですね。
男性1人じゃないですか。
あ、そうですよね。
そうそうそうそうそうということでですね。
唯一のカリンさんの講座で、基本カリンさんの講座というとワーママさんがたくさんいるという中でですね。
男性2人でですね。
いろいろと9ヶ月間やってきたっていうところなんですけど、そこにそれに関してですね。
たぶん皆さんもじゃあ男性ですね。
ワーママコミュニティの中で男性2人がどうしてたのかみたいな。
ちょっと気になった気になる人もいるんじゃないかなと思ってですね。
今回この対談をちょっとしてみようかなっていう風な感じで。
ありがとうございます。
マッキーさんもこんにちは。
みどりさんもこんにちは。
みどりさんもこんにちは。
ありがとうございます。
みどりさんありがとうございます。
私そういうの何も用意してなかった。
私も何も用意してなかったけど。
たぶん聞いた人の中では初めて聞く人ももしかしたらタイトルで聞く人もいるかもしれないなと思ったんで。
ちょっとお話しさせていただきました。
そういえばですね、ここに来られたみどりさんもですね。
私経由でカリンさんの配信を聞いてくれて、スタイフに興味を持たれて、いろいろとスタイフで自分の農産物を売るとかもですね。
聞いてます。
06:00
あとインスタもちょこちょこやられてるので。
インスタでは顔出ししてるんで、お顔も拝見してます。
そうなんですね。
インスタはちょっと見てなかったですね。
えりぃさんもこんにちは。
えりぃさんもこんにちは。
ありがとうございます。
ということで、今お話あったんですけど、
たぶん講座は私たちが男を初めてだと思うんですよね。
そもそもですね、カリンさん。
ひろさんはご存知かわからないんですけど、
独立パーティー。
あのときはですね、男性禁止だったんですよ、参加。
あ、そうですよね。
そうそうそうそう。
それはね、私も後から知りました。
そうなんですよ。
で、前夜祭は一応男もOKということだったんですよね。
そこでゆずアコでなんかやるということですね。
はじめ気にはなってたんですけど、
独立パーティーの本番は行けないんだと思って、
そこで全く行かなかったんですけど、
そういうのもあってですね、
カリンさんが講座するっていうときに一番気になったのは、
やっぱ男入っていいんですかって答えて。
そうですよね。
で、あれですよね、
そもそもカリンさんなんで知ったのみたいなところもちょっと、
そこから話してきます?
あ、そうですね。そこからいいかもしれないですね。
そうですよね。
小取さんがストレングスをお二人経由で知りましたから。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
で、私、すごい簡単に言っちゃうと、
私は加工さんに教えてもらったから知ったっていうのがあるんですけど、
加工さんはそもそもなんで知ったんですか?
そもそもですね。
やっぱユズアコ繋がりですね。
はいはいはい。
ユズちゃんとは、
本当はNFTってちょっと皆さんご存知かわからないですけど、
そういうWeb3のものがあって、
その時代からなので、
2年半とかそれぐらいですよね。
そうなんですよ。
で、結構有名なパンダのですね、
かわいいNFT、青パンダって言うんですけど、
そのコミュニティあたりで、
ユズちゃんが結構、
で、ちょこちょことですね、
レントンさんって周りのライブとかでも来られると思うんですけど、
AIのレントンさんですね。
そっちとかがですね、
結構パンダのNFTの方に力を入れていて、
それ系でユズちゃんとか知って、
で、そこからその流れでアッコさんとか、
あとマッキーさんとか知って、
でもその時ってスタイフだいぶみんな緩く使ってたと思うし、
どちらかと言えば結構Xのスペースとかでも繋がっていたイメージですね。
で、ユズちゃんが化粧ライブでしたっけな。
メイクライブ。
メイクライブを結構やってる時があって、
09:01
そこでもちょこちょこカリンさんの話とか出たり、
実際にカリンさんが来たりとかして、
そこから興味を持ったという。
そんな感じだったんですよね。
だから映ってるのは古いのは古いんですよね。
であれですよね、たぶん私は去年の10月ぐらいかな。
たぶん確か加工さんに、
私は結構ビジネスだったりとかそういったところを興味を持ってるっていうのを
なんとなく察してくれて、
そういう勉強になりますよっていうことで、
カリンさんを紹介してくれたっていうのをすごくよく覚えていて。
そこでスタイル風で聞き始めた。
聞いた後にちょうどライブをカリンさんがやってて、
そこに入ったっていうのが最初だったかなと思いますね。
そっからが爆速ですよね本当に。
そうですね。
私が初めて聞いたときは結構強烈で収蔵モードのときだった。
わーこの人すごーとかって思って、
そこからほとんど毎日カリンさんのライブを聞くような感じだったんですよね。
ちょうどあと2、3日後ぐらいにゆうかりさんとコラボやったりとかしてて、
それでストレングスとかに興味を持ったりとかっていう、
たぶんその辺がちょうど上手いタイミングで重なったみたいなところはありましたよね。
その頃ですね。
私がたぶん知ったのは、もしかしたら東京タワーの一つ前のアイコンもたまに見てたぐらいのときでした。
かわいらしいイラストのアイコン。
イラストだった頃なんですね。
でもそのときは収蔵ではなかったんで、なぜか男には刺さらなかった。
逆に。
カリンさんの話を聞いてて、
私は仕事でITのコンサルタントをやってるんですけど、
カリンさんも来られました。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
それで、この人結構人の人生を変える力を持ってる方だなっていうのをすごい感じたんですよね、そのときに。
確かに。
私はITのコンサルの仕事っていうのが、
企業のいろいろ改革だったりとか、業務改善にはつながるような仕事をしてるんですけど、
12:02
やっぱり人の人生を変えるところまで至らないっていうところがあって、
そこからすごいカリンさんの興味を持ったっていうところがスタートでしたね。
やっぱりカリンさんの講座を学びたいなっていう欲求はすごい高かったんですけど、
でも話聞いてるうちに、
そのときファンビジのゼロ期のタイミングだったのかな。
話聞いてるとやっぱり全員女性だし、
その後でブシコンのアナウンスみたいなのがあっても、
やっぱり皆さんセンターが女性だったっていうところもあって、
私はそのとき11月ぐらいのタイミングだと、
カリンさんには学びたいなと思ってるけど、
多分女性しか基本的には入れない講座なんだろうなっていうのは当時思っていたんですよね。
それ思いますよね。
思いますよね。
そうそうそうそう。
ここ入っていいですかって直接聞きましたよね、たぶん。
聞きました聞きました。
初プラのときには実際聞きましたね。
何で聞いたのかな。
ライブの演出の中で聞いたような気がするんですけど、
ちょっとはっきりとは覚えてないですけども。
そうですね。
私は初プラのときは実は入ろうとしなかったっていうか、
私ファンビジにもともと入りたかったんですよ、確か。
で、次のファンビジの一期まで待とうと思っていたんですね。
そうですね。
結果的には初プラから入ったっていうところですね。
それは多分加工さんと同じかもしれないですけど、
朝昼さんの配信があったと思うんですよ。
入ったほうがいいよ。
別に私たちがどうこうっていうわけではないんだけど、
迷ってる人は基礎からやるんだったら入ったほうがいいよみたいな配信があって、
それで初プラに入った。
ただ、もうその時点で私とか加工さんだったら入ってもいいよみたいな、
ちょっとそんなような話が出てた記憶がありますね。
あのときは、私もファンビジのほうに興味がいっていて、
アニサーの発信のメインはファンビジだったと思うんですけど、
初プラの少し前からファンビジ、もちろんファンビジから入ってもいいですけど、
初プラ、要は発信力を底上げしてからファンビジに入る。
15:03
こっちのほうがスムーズというか、より効果を実感できますよという言葉が
結構刺さったのかなと。
そうですよね。
最後は朝昼さんにとどめをさせてもらったような。
そうですね。
これは後からの話なんですけど、
朝昼さんの配信を聞いたのが、
実は私、札幌にスノボに行ってた日だったんですよ。
次の日はアカビで聞いたのが朝に。
それがちょうどカリンさんの地元のスキー場に行ってたときだったっていうのが後から知ったんですよね。
それで、行きのバスかなんかで朝昼さんのやつを聞いて、
帰りのバスでスマホから申し込んでいたっていうね。
それをあと最近知ったんですよね。
カリンさんの地元がそこだっていうのは。
それでちょっと運命を感じましたね。
運命しか低いのに運命感じましたね。
そんなようなエピソードは後からあるんですけども。
なるほどですね。
私、そういえばなんでこんなにカリンさんの配信を聞いたりとか、
するようになったっていうのはさっきお話ししたんですけど、
いまだにずっと聞き続けるのかっていうのを結構自己理解進んだんですよね。
それの最終的な結論としては、エネルギーをもらえるっていうところに行き着いたんですよ。
でもそれはあるかなと思いますね。
もともとはですね、学びになるとか、
いつか自分も独立できるかもとかいう、
そういう思考から入って聞き続けて、
勉強になるな、勉強になるなって思ってて、
それからブチコンあたりから、
学びだけじゃなくてエンタメ性あるなってすごい楽しいなって。
エンタメと学びをもらえる人って思ってて、
その後、何か説明できないけど、あと好き。
ライブの好きですね。
あるなと思ってずっとカニンさんの配信とか聞いてたんですけど、
やっぱりつい最近思うのがエネルギーをもらえる人。
それはカニンさんのチャレンジ精神だとか、
挑戦して失敗したことも全部出すところ。
これからまたカニンさんの何かに挑戦する、自分も挑戦する、追いかけるとかじゃなくても、
日々の生活でもそういうエネルギーをもらえるんだなって思って、
カニンさんのライブとか聞いて、
18:01
やっぱライブなのは生の声を聞いてコメントして、
コメントすることによって自分もいろいろ考えるし、
それに返してもらえるっていう、
このやりとりですごいエネルギーもらえるなっていうのを。
ありますよね。
私も最終的にはもうカニンさんの講座を受けたいっていう、
たぶん欲求ですよね。
それが強かったなっていうところが。
でもたぶんそれをもうちょっと深掘りすると、
そういったところ、エネルギーだったりとか、
そういったところがあるのかなと思いますね。
カニンさんもなるほどなるほどとか、エネルギーとか。
そちらもエネルギーをもらいに。
伊太郎さんもカニンさんは皆さんに引き上げるエネルギーがありますよね、
というところで。
エリーさんもエネルギーもらえるの共感ですっていう話がありますね。
マッキーさんもエネルギーいただけますよねっていう。
やっぱ皆さんエネルギーっていうのは同意ですよね。
カニンさんたちもエネルギー出し続けていますし、
自分じゃよくわからない。
エネルギー出し続けていきますね。
自分じゃよくわからないですか。
そういうものなんですよね、たぶんね。
太陽は自分が光ってるとか、たぶんわからないですよね。
確かにね。
だんだん周りが光ってるって思ってるかもしれない。
うまいこと言いますね。
さすが架空さんですね。
エリーさんがさすが架空さん、ロマンチックですね。
それで初プラ2人とも入って。
2人とも初プラファーストクラスで入りましたよね、確かね。
そうですね。
そうですね。
やっぱりファーストクラスとは月1コンサルも受けられるし、
みたいなところもあったりとかして。
あとは初めての男2人でっていうところだったんですけど、
そこに関しては架空さんは思うこととかって何かありましたか。
それが全然何も思ってなかったんですよね。
打ちコン行って初めて、
あ、そういえば女性ばっかりだったなっていうのを思いました。
そうなんですね、そうかそうか。
私とかヒロさんとか結構WEB3とかオンラインが多くて、
アイコンとアイドルなんて、
男か女かも何歳かも分からない人たちと付き合ってきたと思うんですよね。
だからそういうのを踏まえて、
男か女かっていうのは基本あんまり考えてなかったっていう。
そうなんですね。
だからある意味WEB3でのコミュニティとかで、
21:02
結構フラットにいろんな人と付き合っていたから、
その感覚でそんなような感じなんですかね。
そうですね。
何なら自分のアイコンとかで、
自分を男って認識している人も少なかったですよね。
確かにね。
前の他の人から青ダヌキって言われてるけど。
あれ何だっけ。
猫ですよ。
猫ですよね。
ドラえもんみたいなやりとり。
ですもんね。
なるほどなるほど。
なおちゃ先生もこんにちは。ありがとうございます。
そういった意味だと私も、
ある意味WEB3のところでコミュニティなれはしていたっていうところはありますが、
とはいつも、私でも基本的に女性と話すのが好きなんですよね。
だからそういった意味だと、
楽しいは楽しいっていう感覚がまず強いかなっていうところはありますよね。
なおちゃ先生がアッコアンドミューンさんのライブ立ち越ししてます。
そうなんですね。今裏で被ってたんですね。
でも感想としてはですね、
もともと私は古い昭和っぽい人間なので、
ママって聞くと、
やっぱりいまだに、いまだにっていうか最近はないですけど、
近所の井戸端会議をしているとか、
昼の買ってお茶しているとか、
お仕事してあってもパートしながら、
家事育児がんばられるっていう、
そういうイメージを持ってたんですけど、
実際コミュニティに入ってから、
男よりもアクティブじゃないかって非常に思うような。
そうそう、それはすごい思いますよね。
男の方がどちらかというと保守的だなっていうのを感じて、
仕事辞めるとか独立とか副業とかに関しても、
腰が重たいのは男の方じゃないかって思うよね。
本当にそれは思いますよね。
男性のほうが普段、
本業以外の仕事をしようとか、
そういう発想が少ないような気がしますよね。
ですね。
あれ何なんでしょうかね。
スタイフ見てても、なんとなく女性のほうが多いじゃないですか。
その発信をしようっていう発想も、
全体的に少ないのかなっていう気もしますよね。
24:01
変わろうっていう力は女性のほうが強い気がしますね。
そうですね。
なおちゃん先生がプライドが邪魔するんだと旦那が言ってました。
そうなんだ。そういうもんなんですかね。
プライドって何ですか。
私あんまプライドがないからよくわからないんですけど。
今の仕事を一本でやるとか、
それに力を誘うとかいうことですかね。
マウントの取り合いっていうか。
そんな感じなんですか。
どうなんですかね。
マウント取る人もいるけど、
それは多分女性も男性も一緒なのかなとかって。
男性同士のコミュニティね。
でもどちらかというと加工さんって職場ってほとんど男性ですよね。
私は7さんぐらいな感じかな。
女性さんぐらいな感じかなと思うんですけど。
それってどうですか。
公務員はそこまで。
本当に上目指している人たちの中ではもしかしたらあるかもしれない。
敵対にしますからね、思いっきりそういう場合って。
だってマウントをつかむっていうよりかは。
そういったところとかなんですかね。
あとはなんだろう。
あとプライドとかで言うと、
できないと恥ずかしいみたいなのとか、
そういうのとかもあるのかもしれないですね、男のほうが。
なのでカニさんの今を受け入れるっていうのは結構刺さりましたね。
男はやっぱり受け入れがたいところはありますよね。
それもプライドと思いますけど。
できない自分じゃダメ。
なるほど。
私はどっちかっていうと、
それこそ本業一本にしがみついてるのは怖いなっていうのが、
逆にすごいあったりとかするんで。
もともと副業、副業というか投資みたいなことも結構やってたりとか。
そういうのもあったんで、
あんまりいろんなことやってみようっていうのが多かったんで、
あんまりそこは思わない。
なるほど。
そこは自分がコミーなんで、
たぶん一本でやろうと思えば安定してると言えば安定してるんで、
違うところかもしれないですね。
27:00
別に安定はしてるんですよ、私も別に。
今までクビになりそうなリスクって一回もないし、
なんならクビにしてくれぐらいな感じに思ってるときもあったぐらいなんで、
全職のときとか。
それはないんですけど、
つまんないなみたいな。
本業だけだとつまんないなみたいな、そんなようなことは思ったりとかしますよね。
アイリーさんは会社という組織での働き方はまだまだ男性にあった環境かもしれません。
でもそうかもしれないですよね。
男性のほうがもしかしたら普段行きやすいのかもしれないですよね、会社での。
だからあんまりそこに必要性を感じない。
他のところにサードプレイス的なところへの必要性はあんまり感じないのかもしれないですよね。
みどりさんからはこのライブはアーカイブに残りますが、
残ります、残ります。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
そうですそうです。やっぱりそういうような感じなんですかね。
そういった意味での、確かに会社での行きづらさっていうのは、
私はそんなに実は感じないんですけど。
そうなんですね。
別にそれはそれでみたいな感じで。
私は本当にそれだけはつまんないみたいな、そういう発想のほうが強いかな。
なるほどですね。
なかなか発想がなかったですね、今まで。
かりんさんの話を聞くまでは。
だからたぶん目的もちょっと違うんですよ。
違いますよね、加工さんと私ってそもそもこういう、
レッドハーツプラもそうだしファンビリーに入ってる。
たぶん目的も違うのかなと思うんですよね。
そうですね、私のもともとの目的はロマコ様のモデルタをしていて、
ロマコ様を広めるために発信の力を磨いていきたいとか思ってたんですよね。
ファンビジとかもロマコ様に何か教えれることがあったらというところも結構、
原動力はそこだったので。
はいはいはい。そこですよね。
だから私はもう完全に何か別のビジネスをやりたいみたいなところが根本にあるんですよね。
だから本当に単純に自分業的なビジネスをやるために、
30:02
じゃあ最初ファンビジの方がファンビジネスっていうぐらいだからそっちにつながるかな。
でもやっぱり発信力足りないからじゃあ発信力プラスかなみたいな。
なんかそんなようなところだったんで。
どちらかって言ったらあれですね。
カクさんはもう本当にロマコ様のためにみたいなところが結構強いっていう。
でも初めはそうだったんですけど、
カリンさんとのコンサルのときに、
じゃあカクって誰っていう話がされて、
じゃあロマコ様のモデルタですよって。
それはわかるけど、その中の人は誰っていう話を聞いて、
自分を思っていいんだみたいな感覚があって、
そこからいろいろと考えるようになったんですよね、自分軸で。
なるほど、そうなんですね。
確かに今年に入ってからの配信って結構軸が、
去年までは結構ロマコ様軸で話してることが多かったですけど、
どちらかというと今年に入ってからはだんだん自分の軸を向いてってる。
そんな感じですかね。
そうですね。
結局自分は何がしたいのかっていうところを結構話すようになって、
ツッキーさんってわかりますかね。
ツッキーさん、たぶん皆さんあんまり知らないかもしれないですよね。
一応レイバーのトラの秋社長の片腕として働いている方ですね。
この方が最近自己理解とかのコンサルとかもしていて、
そうなんですね。
まだコンサルの前からもいろいろと話があったのと、
あとツッキーさん自体が公務員、同職だったので、
いろんな話をする中で、
本当に自分のやりたいこととか考えるようになってきたんですよね。
広瀬さんって本当に自分が今やりたいことって結局何になるんですかね。
そこが一番難しいんですよ。
そこが私の中で一番難しくてですね。
結局今思うのは、やっぱり人に喜んでもらえることがしたいんですよね、私。
逆に言うと、私はそれであれば何でもいいみたいなところがあるところがあって、
そこはあんまり良くないところだなっていつも思うんですけど。
33:01
だから私の在校面もそこから向いてるのかなっていうふうに思いますね。
なるほどですね。
エディさんが核さんの続き素敵ですねと。
私もそのあたりから核さんの配信をよく聞き始めましたということでありがとうございます。
でもそうですね、自分自身が自己理解していく配信って、
自分に向いてるのは向いてるけども、
同じように自分をまだ自己理解できてない方には何かきっかけになるような気がして、
という意味でも結構配信してます。
杉島さんはきっとエンタメと。
エンタメも好きですよね。
何気に好き。ただ基本なんか大して面白い人間じゃないんで。
でも本当に全力を注いでるところがすごいなって。
パッキンで行ったときもありますよね。
え、何を?
キンキラーの姿で。
そうですね。
あれクラブイベント?
クラブイベントもそうだったし、その前の節子のときも。
節子のときもキンで行きました。
あのときは、それこそ花輪さん界隈の方々と初めて会うタイミングだったじゃないですか。
多分かっくーさんもそうだったと思うんですけど。
今考えたら必要なかったんですけど、
初めて行くから皆さんに覚えてもらいたいみたいなところがあったんですよ。
でもよく考えたら男性4,5人しかいなかったから覚えられるも何もないみたいなそんな感じだったんですよね。
でも心がけが違いますね。
はい、はたまきさんも来ていただいてありがとうございます。
エリーさん笑ってるみたいな。
そうそう、だからそれはやっぱり初めて行くコミュニティなので、
やっぱり当然超アウェイじゃないですか。
なんとなく名前は何か知っているけど、
基本アウェイだったと思うので、
そこで覚えてもらおうっていうのが私は強かったですね。
なるほどですね。
そう考えたら真逆で、私はもうひたすら真面目にスーツみたいなのを着て。
そうですよね。
私はね、あのときは初めてじゃないか。
2回目か。
トマコ様のライブが去年あったから2回目でしたけど、
スーツなんだってちょっと思いましたね。
エリーさんが。2人とも覚えてます。
ありがとうございます。
やっぱり私人見知りなんですよね、相当。
36:01
私も人見知りですよ。
いやいやいや、杉広さんは人見知りじゃないです、あれは。
いや、フリしてるだけです。
ほんとです?
そうそうそうそう。
あとゆずちゃんもかなり人見知りですよね。
あー、そう、意外とねっていうところはあるかもしれないですね。
私オンラインでめちゃくちゃゆずちゃんと話すのに、
リアルではいまいち目も合わせるんですけど、
お互い人見知りなんで、
うまく話せてないなって、もっと話せばよかったっていつも思うんですよね。
そうですね。
もちろん存じ上げてます。
ダブル人見知った。
でも確かにそうか、私も結局ゆずちゃんにこの間会ったときも、
ほとんどゆずちゃんと話してないかもしれない。
意外と人見知りなんで、極度の人見知りが2人揃うと、
一瞬会話が止まると、まず視線に困って下を向いて、
徐々に少しずつ下がっていくんですよ。
なるほど。そんなことがあったんですね。
たまきさん、人見知りって言われてますけど、
たまきさんはそこまで感じなかったですけどね。
たまきさんは違うと思う。
そうですね。
そこから私はリアルイベントもかなり行くような感じだったので。
私は違いました。言ったことなかったですかね。
たまきさんは違いますよね。
そこでだいぶ慣れた感じはありましたけど、
それであると、かくうさんは逆に言うとオンラインがほぼほぼメインだったから、
Web3Dのときの皆さんとの接し方とあんまり変わらなかったみたいなところが。
男女ですね。
そうですね。
女性を意識したのはリアルイベント、トレファンのときに、
あんまり控室にいると女性が着替えにくいとかそういうのあるのかなと思って、
あんまり控室にいない。
それは最後のほうの話にはなってしまうんですけど、
それは実は私も気にしていたんですよ、今回。
なおちゃん先生がすみません、着替え始めてて。
一回、杉浦さんこっち向いててみたいなこと言われたときがあったんですけど、
39:05
多分控室、私がいなかったらもっと皆さん自由に着替えたりとかできたんだろうなっていうのは、
それはもう今回のトレファンで下見をしたときに思ったんですよね。
控室はあるんだけど、トイレがひとつしかないから、
私がいることによって、着替えようとすると皆さんトイレに行かなきゃいけないっていうことが。
私もトイレで着替えたんですけど、
だからこれ私いなかったら皆さんその場で自由に着替えてたんだろうなっていうのは、
ちょっと頭の脳裏にはあったんですけど。
そうなりますよね。
それは気にはしてたけども、それはしょうがないっていうふうに思っては。
センターはどうしようもないですね。
そうなんですよね。っていうのはちょっと思ってました。
それ以外は特に、ただ人見知りでしゃべりにくいっていうだけがあって、
そこは男と女はあんま関係なかったんですね。
そうですね。
でも私はね、実は結構、
ウェブサイトのときと同じような感じなんですけど、
結構実は普段からまあまあ気をつけてたっていう感じがあって、
すごい極端なこと言うと、会社にいるときと同じような気をつけ方をしてたみたいな。
そんなような感じで、ちょっと掃除で言うと。
まず、やっぱり絶対気をつけなきゃいけないのは、
かりんさんに結局男性が入ったからによって、
コミュニティがうまくいかなかったって思わせてはいけないっていうのは、
まず念頭にあったんですよ。
全く考えたことないですね。
本当ですか。
それでご迷惑かけたら本当に悪いなと思っていて。
逆に男性だからこそできることはないかなとは思いましたけど。
ああ、そこそこそこ。
それもね、あるかもしれないですね。
だからそこはすごい気をつけなきゃいけない。
実際はしないけど、パワハラセクハラ的な発言みたいなのをしないようにするとか、
それは会社でもしないように、普段もしないんですけど、
そういうのは結構心がけてたりとか。
42:00
私、会社にいるときも普段基本後輩も含めて全部さんづけするんですけど、
皆さんにもさんづけをするとか、
特定の人に慣れ慣らしい呼び方をあまりしないようにしているとか。
ちゃん呼びとかしないってことですか。
してないしてないしてない。
最近ちょっとめんどくさいからしたらいいんですけど、
一番最近めんどくさいなと思ってるのがゆずちゃんさんにさんつけてるし。
めんどくさいって言われてる。
言いづらいんですよ、ゆずちゃんさん。
ゆずちゃんとかっていうふうに最近はそれでもいいかなって思ってるんだけど、
そういうのを言わないように。
マッキーさんとかにもついつい会社がマッキーって呼び捨てしてるじゃないですか。
そういったところとかもマッキーさんって呼ぶようにしてたりとか、
基本的にはそこは統一するようにしてるとか。
細かいところなんですけど。
それ必要かどうかっていうとちょっとわかんないんですけど。
なるほど。
特に私年上じゃないですか。
かくふさんとか。
みなさんだいたい40前後が多い中で、
ちょっとやっぱり一回りぐらい上なんで、
女性の方にめんどくちゃみたいなって言うと、
ちょっとやらしいおじさんみたいな感じになっちゃうから。
なるほど。
ナオちゃん先生には3はつけてないですね。
ナオちゃん先生は何だろう。
先生が3と一緒じゃないですか。
そこはつけてないですね、さすがに。
いいよ、長いし。
自分ですね、結構デフォルトで全員3なんですよ。
会社だろうと。
ですよね、そうそう。
私もでも基本そうなんですよ、会社とかでも。
ゆずちゃんにあっては、ゆずちゃじゃないですか、もともと。
だから無理やりうんをつけるだけでいいっていうのを、
本人がスタイフでそれ言ってたんですよね。
聞いたことない。
そうなんだ、それ聞いたことない。
私のことを呼び方に困っている人へみたいな、スタイフゆずちゃんが昔とってたんですよ。
私の名前はゆずちゃだから、うんをつけるだけで、
そのうんを濁したように言えばいいみたいな感じで、
そうすれば簡単に私のことを呼べるみたいなことを言ってたんです。
なるほど、じゃあ私も今度からそうしようかな。
ゆずちゃんさんは言えない。
全知的に。
そんな細かいところを結構気にしていたりとかはしましたね。
45:02
そうなんですね。
と言いつつも、自分では馴染んでる感はあったかなっていう気はしますね。
あ、バナナさんもこんにちは、ありがとうございます。
こんにちは、ありがとうございます。
あとは、リアルで会うときが多くて、今は慣れましたけど、
私男性一人、あと全員女性みたいなパターンが結構多いんですよ。
最初で、初っ端がですね、4月に、
初プラの一期の卒業リアルランチ会を、私が幹事でやったんですよね。
初プラって基本的にリアルで会うことないじゃないですか。
初プラのメニューの中にもリアルで会うっていう回がなくて、
ただ、私せっかく3ヶ月間一緒だったから、みんなに会いたいなみたいなところがあったんで、
カネジさんに言って、ランチ会とか東京で開きたいんですけど、
カネジさん東京に来る日とかありますか?みたいなことを聞いて、
それでカネジさんに来れる日で、きみうちで開催したんですよね。
やってましたね。
そうそうそう。
それでそのときは一番気を使ってましたね。
えー。
まず、私しか男性いないっていうところよりも、
ランチ会っていうものを幹事っていうのがすごい気を使ったっていうか、
ランチ会って男性やらないじゃないですか。
基本やらないですね。
飲み会ですよね。
夜の飲み会じゃないですか。
ランチ会って自分で企画したほうがいいけど、どうしたらいいかわからないみたいな。
イベント挟むかとかですか。
じゃなくて、例えば、
まずランチ会の相場感。
いくらぐらいなところがいいのかとか、
飲み放題をつけたほうがいいのかつけないほうがいいのかみたいなことだったりとか。
確かに。
48:00
あとランチってお店によって、
何個かメインが選べるんですけど、
このメインだったらプラスいくらでみたいなとか、
お金の回収とかどうしよっかみたいなところだったりとか。
そういうのもあったりとか。
2期あるの?2期は最後にあるんだ。
2期ランチ会あるの?
あるみたいですけど、私はたぶん行けないんで、行ってなかったです。
そうなんだ。
でも本当に最後会いたいですもんね。
ランチ会って聞いて、私がパッと思い浮かぶのは、
飲み会の夜は5,000円だからすっごい安いよねって思って、
3,000円って思いますけど。
ただあれなんですよ、ランチで飲み放題をつけると結構高くなっちゃうんですよね。
6,000円ぐらいになっちゃったりとかしてたのかな。
東京駅の近くとかだと。
それでどうしようかなと。
あとは食べるもの何がいいかなみたいなところもあったりとかして。
当時、いずみなさんに相談したんですよね。
いずみなさんがちょっとその前に、私ケチなんですみたいな配信をしてて。
基本ケチな人の基準に合わせれば金額的には間違いないだろうみたいな。
そうそう、いずみなさんがそうだったって。
当時相談させてもらって。
あとはお店を何個か自分の中でセレクトして、
どっちがいい、どれがいいとかっていうのを相談させてもらって。
誰かのスタイフライブか対談かなんかでランチ会の話をされていて、
当時は選べる料理とか、人ひとり聞いたりしたり、
お金設定めんどくさいから勝手に選んじゃっていいよって、
働くまさんあたりが言ってたような気が。
料理とかも喋るのがメインだから、
適当でいいよみたいな働くまさんらしいことを言ってたような気が。
今考えればそういうのがいいかもしれない。
あとはレストランの方にも当日頼むでもいいんですけど、
人数が15人ぐらいいたから、
できれば先にメニューを決めて連絡してもらえると嬉しいです、
みたいな感じで言われたから、
じゃあそれでって皆さんのやつを事前に聞いてあげました。
大変な道を選んでますね。
そうそう。
なるほど、バナナさん。
51:04
事前に食べないものありますかって確かに聞かれる方もおられるんで、
そういうことですね。
何せランチ会が初めてだったからっていうところもあって、
そういうのがありましたね。
勉強になりますね。
でもこれできっとランチ会は自分開催でもきっとできますね。
そうですもん開催できますね。
中秋でしますんで来てください。
それはぐーさん開催でお願いします。
今考えるとこれも失敗したなとかっていうのが、
すみません、その話ばっかりになっちゃって。
ちょっと待ってください、
たまきさんがいずみーは事前に頼んだのじゃないものを食べようとしていた。
めっちゃ面白いんですけど。
そうだな、それ知らなかった。
たまきさんよく覚えてるね。
いずみーのさん忘れてたんですかね、
それともなんかおいしそうなの来てから食べようと。
わかんない。
忘れてました。
みーなさんもその時初対面の人たちが多かったと思うんですよ、今となっては。
それもちょっとありましたね。
いいですね、もともといずみーなさんに合わせてセッティングして、
それで他のものを食べようとした。
なんだかんだ言ってみんなはほとんどプラス料金がないやつ頼んだんですけど、
何人かかわきにしさんとたまきさんと私ぐらいだったかな、
なんか多分違うの頼んでた。
私もだからね、その時はめっちゃなんかいろいろと、
もうね、その日は私はホストになろうと思って、
みんなに尽くそうみたいな、そんなような感覚でやってました。
あの時ホストの配信とかも結構、
そうそうそうそう、
カニさんやったから、私はホストだ、私はホストだっていう、
なんかそんな感じで。
おもてなしされたわけですね。
おもてなし、私はもうおもてなしですぞみたいな、
そんなような感じで。
とりあえずみんなさんが白状で答えたと。
はい、なんかね、そんな。
まあそんなような、たぶんあれだったから結構その後は比較的楽だったかなっていう感じですね、その後の時にも。
もうそこからリアルイベントで私一人男性っていうのも、
54:03
だいぶなんかもうなんとも思わなくなりましたね。
そうですね、でもなんか言われてみたり気づいて、
改めて言われると、
あ、そうですね、女性ばっかりですねってなんか思う感じですね。
でもなんか特に気にしてなかったっていうのが。
そうですね。
そっかそっか。
なんかですね、顔出しするときは自分が頭直開けとか多いので、
ひげも剃ってない状態だとお見せするのは失礼かなと思って、
ズーム会とかでは、アイコンのときは結構ありましたけど、ぐらいですかね。
そうですね。
そっか、それはあんまり、私ひげ剃ってるし。
男性メイクしないから楽ですよね、ズーム会とかも。
女性のほうがメイクしなきゃいけないかったりとかするから、大変ですよね。
なーちゃん先生が、ワイルドで素敵ですよって。
そうだ。
メイクですいません、思い出しちゃったんですけど、
ちょっとこれ、この場にいないから名前出すのはちょっと失礼かなと思うんですけど、
私ファンビジーである方と一対一で打ち合わせをすることがあったんですよ。
その方、普段グループコンサルのときには結構バッチリメイクしてたんですけど、
その一対一のときに明らかにノーメイクだったんです。
そのとき私は、あ、私男性として意識されてないんだなって思いましたね。
なるほど。
だからあんまり気にしなくていいんだって。
それはメガネとかですか?
メガネとかじゃなくて、お肌の感じがいつもと違う。
っていうので、あ、たぶんノーメイクだなっていう感じで。
それは誰にも見せない姿を見せているということで逆の行為があるかもしれない。
どうなんでしょう、わかんないですけど。
いじみんなさん、私もグルコンノーメイクのときはありますか?
あ、そうなんですね。あんまり気になったことなかったですけどね。
グルコンで言うと、たまにですね、
カメラの角度が下から上を映している角度の方がおられて、
57:05
ちょっと鼻の穴が大きく見えるのが若干、言ったほうがいいんかなと思いながら。
そこは気にしたことなかったな。
なんでですか。
そうなんだ。
角度を上からのほうがいいんじゃないかなっていうのはだいぶ思ってましたよね。
なおちゃん先生が、それはメイクじゃなくてズームのほうが加工したんじゃない?
どうなんでしょうね、わかんないですけど。
たまきさんはほぼメイク。たまきさんはいつもそれが同じだから、
あんまりそこに違和感はないんですよね、たぶん。
でもズームの加工を手に抜かれてるって考えたらより悲しいですね。
メイクならまだめんどくさいかなって思う。
まあまあメイクなし。
たしかにたまきさんは実際に会ったときに、
あ、なんかバッチリメイクしてるって逆に思った記憶は確かにありますね。
それこそさっきの初プラの話。
メイクなし多いんですね、意外と。
多いですね。
それが普段だったらあんまり思わなかったんですけど、
たぶんズーム会のときは普段ちゃんとしてて、
その一対一のときにあれ?みたいなふうに思ったのが逆にちょっと面白かったというか。
なるほど、ありましたね。
言わなかったですか?
言わなかったです。
今度会ったときに言ってみよっかな。
違います。
今度会うかな?会わない?会わないかもしれないけど。
面白いですね。
そんなようなことがありましたということです。
そんな感じでかなり気を使われていたということなんですね。
意外とたぶんみなさんそう思われてないのかもしれない。
でもなんかね、気使ってないときもありましたよ。
もうほんと結構リアルイベントの話が多くなっちゃうんですけど、
祝パーですか、7月7日の祝パーのときには、
途中でふと思ったときに、何も意識してないなみたいな、自分自身が。
ふと思って我に帰ったときがありましたね。
普通に楽しんでて、みんな普通に楽しんでて、
私も一緒に楽しんでて、だいぶそのとき慣れてたんでしょうね。
イベントを結構こなしてて、知ってる人も増えてて。
確かにね、知ってる人が増えたっていうのはね、かなり大きいんじゃないかなと思います。
なるほどですね。
この9ヶ月間でお会いしてきた方はすごい多い気はしますよね。
1:00:05
確かにこんなに女性と会うことはなかなかないですよね。
ないかもしれないですね。
知り合い増えるとリラックスしますよね。
ほんとそうかなと思いますね。
最初のうちは結構緊張してましたけど、だんだんそれがなくなってきて、
今だってファンビジのメンバーとか全く緊張感ないみたいな。
あ、そうですか。
かくうさ逆に言うたんですもんね、この間本当に初めましての方も結構、
リアルタイムの初めましても結構多かった。
多かったですし、なんならトレファンのズーム会がつい最近あったじゃないですか。
4人パートに分かれると。
はいはいはい。
自分とえりたろうさんと、
いずみんなさんじゃない、名前が出てこない。
ちばゆうさん?
怒られる。
フラジャンスを踊ってる。
さきなさん?
さきなさん。
さきなさんとあともう一人、全く初めての。
ファンビじゃない方、スポンサーの方、スポンサーチケット買っていただいた方。
で、4人になったんですよ。
そこでも一道に出ましたからね。
こんな感じになるんだと思って。
初め全くしゃべれずに、
アイコンで入ってたんで、とりあえず顔出ししとったほうがいいかなと思って顔出しして、
みんな急にこう分かれたんで、
キョトンとして、
なんかしゃべりましょうかみたいな雰囲気だったんですよ。
そうだったんですね。
何もあんまりしゃべれなくて、
でもこのままじゃいけないと思って、
メモしながらこれとこれ話そうと思って。
はいはいはい。
えりたろうさんがめっちゃ話振ってくれてましたよっていうね。
そうなんですよね。
人見知りなんで、一発目パッと切り替わった瞬間頭真っ白になるんですよ。
結構あのブレイクアウトルームって何気にちょっと緊張しますよね。
あれ初めてなんですよ私。
そうなんですね。
仕組みあったんですね。
そうそうそう、あるんですよ。
誰がどう振られてるのかが分かんないときとか、
誰なんだろうとかって結構緊張しますね。
だから急な振りに弱いなっていうのを一瞬思いましたね。
なるほどなるほど。
意外ですね。
意外と頭真っ白になりますよ、パッと。
1:03:00
そうなんですね。
みんなさん、あれは無差別だったみたいですが面白かったですね。
そうですね、無差別で分けるみたいな設定も確かあるはず。
私もあんまり自分で主催でやったことがないから、
分かんないですけど、この間そんなようなこと。
私、ゆうかりさんの講座を手伝ってて、そのときにブレイクアウトルーム使っているので振り分けられるの。
そのときにそんなようなことを言ってた気がしますね。
えー、そうなんですね。
もうそろそろ1時間ぐらい経ったんで。
掃除ると、各部さんはあんまり普段通りだったよっていう。
そうですね。デフォルトでしたね。
で、私は変に気を使ってたよみたいな。そんなような感じですかね。
逆に女性はどうだったんですかね。
そこらへんはちょっとね、明日聞いてみようかな、ライブのときに。
ぜひぜひ。
明日の宣伝もしていきたいと思うんですけど。
各部さん、私たぶんレッターを直前に送っているので。
表示。
表示をしてもらえると。
自分でできるのかな。
いや。
自分で。
今。
できないや。
ありがとうございます。
はい。
明日ですけれども。
明日の土曜日ですね。
22時から。
先田さんと泉田さんのコラボライブ。
泉田さんですね。
チャンネルで行うんですけれども。
そこにですね。
私、杉浩と。
あと千葉イズさんですね。千葉の泉さんとですね。
あの4人でコラボライブをします。
本題としてはパートナーシップについてというところで。
泉田さん最近軽やかにね。
リアルイベントとか来てるけど。
そういったところも含めて。
どうなってるのみたいな話だったりとか。
楽しそうですね。パートナーシップ。
パートナーシップの話を。
私は男性目線で話をしていこうかなみたいなのが。
明日の22時から。
夜なので。
もしかしてね。
いろんな話が飛び出るかもしれませんけどね。
千葉イズさんのパートナーシップも結構気になります。
千葉イズさんのがなかなかですからね。
本音を出てますんで。スタイフで。
千葉イズ節を。
というのが。
それが明日の土曜日ですね。22時からになります。
1:06:00
あとは私ですね。
今週も2回ぐらいさせていただいたんですけれども。
私がGallup認知のストレーニングコーチというところもあります。
ストレーニングコーチングライブというのをさせていただきます。
15日水曜日が夜の21時からですね。
村山幸男さんですね。
こちらファミリーで同じセンターでやっていただいた。
幸男さんというところです。
17日の金曜日。こちらお昼の12時からですね。
かなえさんですね。元まゆみさんですね。
のストレーニングのコーチングをさせていただきますというところで。
皆さんお時間があればぜひ遊びに来てくれると嬉しいです。
道夫さんとまゆみさんもかなり気になりますね。
そうだ気になりますよね。
お二人のストレーニングもちょっと見させていただいて。
どういうところなのかっていうのをね。
よろしくお願いいたします。
こうやって見るとテーマが多くてやっぱ在庫ですね本当。
私がですか。
そうですね在庫の鬼なんでね。
各さんのほうから何かありますか。
私ですね特に何もないんですよ。
なんか一つあるんですけどWeb3の話なんで。
でもいいんじゃないですか。
いやいやいやまあまあまあ。
ちょっとマニアックすぎる。ロマコ様応援してくださいとかそういう系じゃなくて。
ロードツーセンの人の話。
ちょっとそこは若干マニアックですねさすがに。
はいということで私は何もないということで。
私はまだいろいろと自己理解を頑張っているところなので。
はい私もまだです。まだまだ自己理解を頑張っていくところでもありますね。
この話できなかったですね。
そうですねまたどっかのタイミングで。
私も今商品開発をちょうどしているところなんで。
自分の中で講座みたいなのをちょっとやっていこうかなっていうのでね。
今少しずつ進めてますというところですね。
吉子さんにサポートいただいて、吉子さんに伴奏してもらって。
吉子さん伴奏されてる方多いですよね。
やっぱり同じ在庫の在庫同士で相談をしてるっていう。
ぜひまたもうちょっと形になったらお話しさせてもらえたらなと思ってます。
また自己理解ライブみたいなのできたらなと。
そうですね。
1:09:00
今日はすいませんありがとうございました。
こちらこそありがとうございました。
聞いていただいてる皆さんもどうもありがとうございました。
ありがとうございました
ありがとうございました
ヘリ中村 泉中也さん たまきさん 尚悟さんせんせい
尚悟先生
皆さん ありがとうございました
ありがとうございました
それでは
それじゃあ
セイラさん ありがとうございまーす
セイラさんも ありがとうございました
いってらっしゃいまーす
