2024-06-15 25:00

EP.239 精神科医益田裕介先生コラボ③/4 メンタルヘルス女子との恋愛、恋人依存症、希死念慮、神は存在するのか、死後の世界、宗教、X(Twitter)、サプリについて

元動画:
https://www.youtube.com/watch?v=PC_YaDb9Nik
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結構僕、相談されるんですけれど、メンヘラ彼女と付き合ってます。大変です。どうしたらいいですか?
別れるにも別れられないです。別れるっていうと、シンレアルって言ってリストカットしてしまったりとか、オーバードーズしてしまったりとか、依存しててすごく大変ですっていう相談あるんですけど、どういうふうにアドバイスしたらいいですかね?
いやー、それはもう仕方ないもんね。だから男の人、まあ最低限親に連絡するとか、その子の親に連絡するとか、その向こうの主人に連絡するとかして、もう縁を切るしかないもんね。
その結果彼女が何かあったとしても、それは仕方ないよね。だから傷つけてしまうけど、そういうもんなんじゃないかなと思うんで。って僕は思うんですよ。
場合によっては自殺しちゃうってことも考えられて、なので自殺しちゃうのが心配だから別れられないって。
自殺しちゃうこともあるかもしれないですよね。でも仕方ないんだよね、それは。だからそういうもんなんですよね、精神疾患ってある意味。
だからそれはまあ罪悪感を抱えながら生きるしかないというか。でもなんかそういうものってありますよね、アーグスティンスの告白みたいな。
その若い時にやってしまった、あれもそうじゃないですか、舞姫、森鴎外の舞姫もそうだし、やっぱりこう若い時の恋愛っていうのは、男の人が女の人を傷つけることもあれば、女の人が男の人を傷つけることもあるし、
ダイザーオさんみたいなこともあるし、あれですけど、まあ題内称内やっぱりそういうことって人はやってるんですよね。だからまあ仕方ないんじゃないかなと僕は思いますね。
よくメンヘラメンヘラって最近言われてるんですけど、境界性パーソナリティ障害ですかね、依存が強くて、恋愛とか恋人に依存しちゃうっていう。
境界性の人もいれば単純にまだ幼いだけの人もいるだろうし、依存的な人もいれば発達障害の人もいるだろうし、虐待の人もいるだろうし、いろんなことがあると思いますけど、でもまあそういうことはあるんですよね。
結構僕が知ってるそういうメンタルヘルス系の女の子って、かわいい子が多いんですよね。僕多分かわいいからいろいろ性被害に遭ってきて、それでメンタルが病んでしまったんじゃないかなっていうのもあって。
リストカットしている女性がタカハスクリニックによくいらっしゃるんですね。リストカットの傷を目立たなくしてほしいとか、実際には消すことができないんで、切って縫うとか、植肥するとか、レーザーで焼いてしまうとかってことをするんですけど、かわいい子が多いんですよね。風俗で働いてる子とか。
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よくよく話を聞くと性的な虐待を受けてたって感じで、僕ずっと自分の中で思ってますね。あとリストカットの治療目的以外でも、普通に顔の整形とか包協手術とか希望の方もリストカットされてる方ってよくいらっしゃるんですけど、もともと結構土台がかわいい人、美人な人が多いなって思ってて。
まあいろんな人いますけどね。もちろん美人な人もいれば美人じゃない人もいるし。でもまあなんでしょうね、仕方ないんじゃないかなと僕は思うんですよね。だからその男の子は男の子の人生があるだろうし、まあ仕方ないのかなと。
ということですよね。だから医者がいるというかね。そういうことなんですよね。だからやっぱり人類が持ってる罪というか、不足分みたいなものがあって、それは隠蔽されてて、でも全員の罪なんですよね。
だからその元を正せば性被害の問題であるだろうし、じゃあなんで性被害にあったのかというと親の貧困とか親が養育不十分だったかもしれないし、学校の先生が目を光らせなかったかもしれないし、同級生がその美人な子をネタンで仲間に入れなかったからかもしれないし。
結構父親から性的被害を受けてたとか、父親にずっとレイプされ続けてたっていう人多いですね。
父親の問題だったり、じゃあ父親の会社の問題とか、父親がなぜ貧困だったのかとか、父親がなぜ自尊心が低いから子供にぶつけてしまったのかとか、そもそもね、衝動性を抑えるだけの力がお父さんの自我には備わってなかったのかとか。
そういうことなんですよね。
なんかあんまり意地悪な言い方になっちゃいますけど、だから僕らが考えてるより人間の心というか知性って低くて、なんかいい加減なもんで、ただそれだけなんですけど、言ってしまえば。
でもそれがなんかみんな思ってないんで、なんかさも人間は賢くて優秀で何でもできると思い込んでて、努力すればうまくいくと思ってて。
そこの自爆にあるから自分も傷つけられるし、傷ついてしまうしっていう、ただそれだけって言ったらそれだけな気がするんですけど、まあむずいですね、この話は。
はい。
次いいですか。
はい、すみません。
これもよく相談されるんですけど、もう死にたいですって。で、なんか辛いことがあって今だけ死にたいんじゃなくて、もうずっと前から死にたいですって。
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だいたいその中学生ぐらいの時からもう死にたいっていう気持ちが生まれて、大人になってもずっと続いてますって、今30歳ですけど今でもずっと死にたいですって、毎日死にたいと思って生きてますっていう既死念領の方、そういう方ってどういう風に声をかけてあげればいいと思います。
なんか小児の鬱病とかですよね。
うん、ですかね。
小児、いや既死念領があるから、小児の時から。鬱病由来じゃない既死念領って、じゃあ統合症の既死念領、幻覚妄想、まあでもだいたいは小児鬱というか、小児の鬱病なんじゃないかなと思います。
でも大人になってもずっと続いてるんですよ。
だから再発を繰り返してるんですよね。
だから小児の時の鬱病っていうのは大人になってから再発が多いんで、まあ教科書的に考えるなら小児の鬱病なのかなと思う。
もしくはPTSDとか複雑性PTSDってことになるのかなと思うんですね。
だからPTSDがなくる欲打つ気分が遷移してるとかね、言ったりしますけど、どこへかけるかって言ったらやっぱ治療を受けるってことだと思うんですよね。
診断をして薬物療法なのか、トラウマに対する治療なのか、もしくは妄想だったら妄想の治療なのか、脅迫的だったら脅迫性障害に対する治療なのか、まずは診断ってことなのかなと思うんですけど。
病気とか病気って言っていいのか分かんないんだけど、世の中にはずっと死にたい死にたいって本能的に思ってる人っていると思います?
世の中ってすごい明るい人もいればすごいネガティブで暗い人もいるじゃないですか、生まれつきの性格ってあるじゃないですか、生まれつきの性格で死にたい死にたいって思ってる人っています?
それはいるとは思いますけど、例えば僕って結構死にたいと思ってる方なんですよね。ずっと死ぬとか死んだらあとどうなるのかなって思う方なんですけど、でも死なないんですよね。
それはなぜかって言うと他の要因があるから選ばないというか。死ぬっていうものとか何かを攻撃するっていうのは、フロイトとかは死の本能って最後の方言ったんですけど、僕はあるんじゃないかなと思ってるんですよ。
だから子どもが何気なく蟻を潰してみたりとか何気なく外から飛び降りたくなっちゃうとか、そこに何か衝動性が加わったりとか悲しい気持ちが加わったら本当に事故になっちゃうってことは結構あると思うんですよね。
だけど実際のそういう僕らが持っている死への憧れと患者さんたちの死への憧れってちょっと違って、僕らはなんとなく自分たちと同じような共感性を持ってその死への憧れを需要しようとするんだけど、
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それってやっぱりあんまり良くないなと思うんですよね。やっぱり診断してちゃんと治療するっていうのは結構大事で、やっぱりこの精神科の世界ってやぶの方がマシというか、ちゃんとしたい人よりやぶの方がマシなんですよ。
やぶ医者っていうのはなぜかっていうとちゃんと診断して、今日ガイドライン通りの薬しか出さないから。だから僕は迷ったらやぶというか、やぶなことをやった方がいいと思ってて、
やっぱり普通にずっと死にたいと思ってますよ。でも子供の時からずっと言ったら、もう今日国家試験みたいな感じで、これ小入宇宙で今も遷移してます。だから精神科の中心を進めるって。
こんなのをね、それを選ぶじゃないですか、選択肢があったら。そういうやり方で十分いいんじゃないかなと思うんですけど。
特に日本人って無宗教の人が多いんで、イスラム教徒とかだったら自殺すること自体が良くないっていう風に教えられてるんで、自爆テロとか自分の人は多いんです。
でもあんまり、やっぱり普通に病気の人が多いんですけどね。僕の臨床的な感覚としては。あんまりそんなに、本当にそういう病気がなしに、本当に死を考える人ってあんまりいないですよね。
いたとしたらどちらかというと発達障害っぽい感じの人でちょっと変わってるというか。でもそういう発達障害の人でさえ、やっぱり発達障害特有の生きづらさからなんかこう、倒作的にそう思っちゃってるパターンの方が多いですよね。
世の中の人って、性に対するすごい執着がある人もいるじゃないですか。絶対死にたくない、もうできる限り長生きしたいって、もう死にたくないんだって人もいれば、もういつ死んでもいいやってる人もいて、結構それ生まれつきの性格で決まってるんじゃないかなっていうのも。
まああるんでしょうね。別にどうでもいいやとか、割と投げやりな感じの人も。でも実際それでなんかするかどうかはまた別だし、まあ実際やっぱりやっちゃう人とかはやっぱりそういう病気が背景に隠れていくことが多いですよね。
そのユーチューバーとかでも、なんか芸能人が自殺したりとかすると、自殺は良くないですって、今は辛くても時間が経てばあの時死ななきゃよかったって思えるから絶対今死なないでくださいって言う人とかいて、まあそれはそれで正論だと思うんですけど、コメント欄とか見ると、お前には絶対分からない、俺はずっと死にたいと思ってるんだって。
私もずっと死にたいと思ってて、既死念力あるんであんたには私の気持ちなんか分からない、そんなのがキレイごと言ってるだけだって言う人結構いますよね。
でも僕らって本当はもっと、フロイトは全ての人は神経症だって言ったんですけど、僕らって多分傷ついてるんですよね。だから健康に過ごしていて自分たちは病気じゃないって言ってるんだけど、僕らはこのでかい脳みそを持って生まれてきて苦しんでるんですよね。
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そもそも全員が、僕だって苦しんできていて、だけど苦しんでるってことを気づかなかったというか、やっぱり最近自分たちはすごく傷ついてたんじゃないかなとか、意思って傷ついてるんじゃないかなって思えるようになったというか、やっぱり僕自身もずっと苦しい思いをしてたんだなって最近分かったというか認められるようになったんですよね。
だから小さな傷って本当はいっぱいあるけどそんなことで傷と言うなっていう風に僕らは教わっちゃってるんですよね。例えば自分のどんなに幸せな家だったとしてもおじいちゃんやおばあちゃんを失ってしまったって言ったらそれも一つのストレスなわけですよね。傷になるわけですよね。だから僕らは永遠に生きることができなくて死んだ後は無になるってことに知ってるってことも傷ではあるし。
先生は死んだら無になるって思ってますか?
僕?全然。
僕も思ってます。死後の世界とか天国地獄とか輪廻転生とかって信じてないんですか?
信じてないです。
僕も全く信じてないですね。
だから悲しいことを僕らはもっと知ってるしいろんなものを見てるし共感もするし自分が知らないところで誰かが戦争も含めて傷ついてる人たちを知ってるしだから傷をすごく負ってるんですよね。だからなんていうのかな。ただそれだけっていうことなんですけどそれが健康だっていうことにはならないんじゃないかなと思うんですよね。
むしろ宗教にどっぷりはまってる人の方が幸せだと思うんですよね。生きてて何か辛いことがあってもこれは神様の警告であって全部プラスに考えるとか。
いやでもみんなそんなバカじゃないからやっぱり自分で騙されていってるしやっぱりそうすると辻褄の合わないことが出てきて宗教ってそこを自分で真実を見舞いとして何か自分で嘘をついたりしてそれが自分を傷つけることだったり。
あと騙す人がいるんですよね。宗教でですか。だから安心しきっちゃってるからそこにスコーンと裏を隠す人が出てきたりするんで。
信仰宗教は良くないですけどメジャーなカトリックとかプロテスタントとか。メジャーなところにもいます。だからやっぱり信じた瞬間疑えっていう仏の教えは正しいというかね。
だから僕らって常に疑い続けなきゃいけないという自爆にもかけられてるからかわいそうな生き物なんですよね。
キリスト教の歴史とか見てても正直ちょっと延長するかもわかんないんだけどろくな宗教じゃないと思うんですよね。カトリックにしてみても免財布を出してお金を払えば天国に行けますとか平気であってそれに対して反発してプロテスタント。
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人が集まったらそうなっちゃうよね。どんな集団も。最初の教祖が出てきて宗教を広めた時はいいかもわかんないんですけどその人が死ぬと必ず分裂して争いが生まれて殺し合いになるじゃないですか。
こんなのだったら宗教なんてないほうがいいんじゃないかなって思うこともありますけどね。
だからなくなってきてるんじゃないですか。
そうですね。
だからだんだんみんな信じなくなってきて役目を覆いつつあるんでしょうね。だから今お金教の時代なんでお金を信じてますけどみんな。お金も信じすぎたら戦争になるから。
先生投資とかされます?
僕はしないです。まあしてるっちゃしてるんですけど本当は。でももうめんどくさすぎてほとんどしないです。
ちなみにどんなことされてるかお伺いしていいですか?
有名なS&P500に入れて。
一番無難ですよ。僕もS&P500をメインでEマクシスするんですが。
それすらわからなくてただ入れてるだけですね。
それが一番賢いですよ。
アメリカ全部に投資するのが一番賢いです。
個別もメドレーっていう電子カルテの株とコロナの時のメドピアだっけ?忘れちゃいましたけど
メッセンジャーでワクチンを作った会社のやつも実は持ってるんですけど値が上がったり下がったりしてほとんどマイナスになってますので。
ファイトは売れない?
ファイトは売れてるのかな?分からないですね。
でも微々たるものですよ。100万ずつしか買ってないみたいな。
これは下がってても僕の個別株を買ったら、増田が買ったらこんな失敗をするんだっていう反省教訓として置いてあるんですけど。
それを置いておくとS&P500と個別株を僕が当時選んで買ったやつがどんどんS&P500が上回っているので
僕にはセンスがないなってことが分かっていい勉強になるというかね。
下手に個別とか買わないで全部S&P500が賢いって言う人多いですよ。
デートレーダーにも買ってるって言いますんで。
信じる者はまた裏切られるんで。どっかでスコーンってやられちゃうかもしれないですけどね。
そうですね。何がどうか分からないですね。
あとですね、お伺いしたいんですけれど、よくTwitter、よく人の悪口とか愚痴とか不平不満とかを延々とツイートしてる人っているじゃないですか。
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そういう人ってどう思います?僕あれやんない方がいいと思うんですよね。
本人にしてみればストレス発散になっていいみたいなこと言うんですけど、自分を呪ってるようなもんだと思うんですよね。
人の悪口とか不平不満言ってると。
気持ちも暗くなるし何のプラスにもならないんで、そんな労力があるんだったら自分にとってプラスになることやれよって思うんですけど、どう思います?
そういう人いるんですよね。プラスになるんだよね。そういう人にとって悪口って言う人も。
言いますね。
だから自責的になれなくて、それは人格の問題なのか知的な問題かわかんないですけど、ずっと死ぬまでずっとそういう人っていますよね。
いますよね。
だから仕方ないのかなって。
毎回毎回僕を批判するコメントをする人とかいて、こんなことするんだったらその労力を別のことに使った方が絶対自分にプラスになるんだろうなと思うんですけど、
その人にとってはそれがもう生き甲斐っていうかそれしかできない。しょうがない。
だからそういう人はいますね。で、そういう人の家族が鬱になってきちゃうってことも結構あるんですけど、どうしたらいいんですかって言われますけど、
いや多分その人変わらないよって、お父さんお母さん変わらないよってよく言いますね。
本当にもうかわいそうな人だと思うんですよね。そういうことでしか快楽を得ることができなくて。
かわいそうなのかどうかわかんないですけど、楽しいんじゃないですかね。
僕はそういう人を包み込んで守ってあげたいから絶対ブロックしないんですよ。
偉いですね。
ブロックします?
僕基本は殺害予告とかに発展するんじゃないかなと思ってて。
なるほど。
だから距離は取らない。いや別に否定はしないんですけど距離は取るというか。やっぱり殺されるんじゃないかなって僕は思ってるんですよね。
だからいつ殺されるかどうかわかんない。いつか殺されると思うんですけど。
でもかといって自衛をしないというわけじゃないんで。自衛はしてますね。
今60万人くらいでしたっけチャンネルで。
60いってないですけど。
僕いつ増田先生に抜かされるかもうドキドキしてるんですよ。
今僕60万4千人なんですけど。
コラボをきっかけに。
どんどん増田先生迫ってきて。
みきや先生の登録者の皆さん全部増田を登録してください。
昔は医者で日本一だったんですけど、いろんな人に抜かされましたね。
医者経由、ハッシーとか内科の先生とか。
ハッシーね。
何のタプリーですか?僕タプリー相当マニアなんですけど。
あんまり好きじゃないんで。
結構ビタミンDのサプリとかいいと思いますよ。
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うつの患者さんとかでも。
日光に当たらない人ってすごい日本多いじゃないですか。
ビタミンD不足の人多いんで。
僕ビタミンDのサプリ取るようになってからなんとなく気持ちが明るくなって、
筋トレの重量も上がった感じがするんですよ。
正しく製品管理してるのかってこともあるし、
医者がやることじゃないなと。
サプリ否定派ですか?
なんとなく。
もう嫌な思いをすごく僕してるんですよね。
僕がしてるっていうか、僕の臨床で嫌な思いをすごくしてて。
結局我をもすがる思いで患者さんってお金を払っちゃってて。
それはありますね。
この前もTMSとかで何十万とか取られちゃって。
それでマッサー先生が分かるんですよ。
先生が騙されてるって先生が言ってくれるの分かってて、
私も騙されると思ってます。
でも払わせてくださいとか言って。
じゃあ俺に払えよとか言って。
それでうちには自立支援とかだったら500円くらいしか払わない。
払わないっていうかね。
これ何の時間なんだろうとか時々思いますけど。
でもあんまり良い思いをしてないんですよね。
ぼったくり系の乗客ビジネスサプリは良くないと思いますよ。
良いサプリもあると思いますけど、
あえんなんかも足りてない人多くて。
そうなんですよね。
だからそれサプリじゃなくてちゃんと処方できるようにして欲しいんですけどね。
なるほど。
確かにビタミンCとかは処方しますからね。
基本はリアルフードが大事なんですけど、
リアルフードで完全に栄養満遍なくとるって無理なんで、
僕はサプリ本当に必要なものはありかなって思ってますけどね。
まずいですね。
その後を考えると。
先生は食生活は結構しっかり栄養バランスとか考えてる派ですか?
全く考えてないです。
どんなご飯が好きなんですか?
寿司ローとかマックとか丸亀せんめんとか行かれますか?
丸亀せんめん近くにあるんですけど、結局何食べてるんですかね。
普通にご飯とかカップ麺とかばっかり食べてます。
カップ麺は週に何個食べますか?
週2か3ですね。
結構多いですね。
そうなんですよくないんですけど、めんどくさくて。
マルチビタミンミネラル取った方がいいかもわかんないですね。
ちょっと足りてないかもわかんないですね。
これもあんまり言わないんですけど、
お酒飲まなくなったから、
お酒飲む前が僕あんまり食に興味なかったんですよね。
お酒飲むようになってグルメになったんですけど、
その後に今に至ってるんで、
何食べても美味しくないと。
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あんまり食欲とかグルメとかそういうのこだわらない派ですか?
そうなんですよ。
お腹空いてるから食べたいは食べたいんですけど。
僕は週4マックですから。
週4マックですか。
でもちゃんと栄養のバランス考えてて、
サイドメニューは絶対ポテトを頼まなくて、
枝豆コーンにするんですよ。
それプラスビッグマックとか、
あとソーセージエッグマフィン。
そんなに食べてるんですか?
大体朝マック週3で、
夜マック週1ですね。
星野ルリですね。
わかんないです。
わかりますか?
あの時聞いたことありますよ、星野ルリ。
これはわかる人がいたらマニアですね、相当。
わかる人は多分いないと思うけど、
いたらマニアですね。
小説版の星野ルリです。
物欲とか気に欲とかもあんまりないタイプですか?
フェラーリ乗りたいとか。
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