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#148 成金マインド【百百(ヒャクヒャク)】
2026-05-25 20:56

#148 成金マインド【百百(ヒャクヒャク)】

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第148回のキーワードは「世界の上流階級と中国人の努力」「各々成金」「歴史ある社交と作法」「プライド」「目に見える稼ぎ」「MIKOTOの体験」「プライベートジェットを買う中学生」「原価を透視」「銀行経営」

rooom用に撮ったものなのでテンションが高くてすみません。小音で聞いてください。(n)


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🦜 あなたの耳に百の話を。人生漫談ラジオ「百百」(ヒャクヒャク)
現代アーティストの立石従寛と現代人の陳暁夏代の深夜トークをポッドキャスト化。


宋の時代に生きた無文という禅僧は、悟ったのち、「百不知百不会(ひゃくふちひゃくふえ)」という言葉を残しました。知れば知るほど、経験すればするほど「無知」であることを知る。そんな境地に至った無文の雑談を届けます。台本なし。完全フリーセッションから紡がれる「百のお話」。

🦜
出演
立石従寛 IG @jukantateisi
陳暁夏代 IG @chinshonatsuyo

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サマリー

このエピソードでは、中国の文化大革命後の社会構造の変化と、それが現代の富裕層の形成に与えた影響について掘り下げています。文化大革命により旧来の貴族階級が消滅し、ゼロから実力で富を築く「叩き上げ」の成金が台頭した中国では、家柄に依存しない平等な社会が形成され、個人の努力次第で誰でも成功できるという意識が浸透しています。一方、歴史ある社交界や作法を持つ欧米や日本の名家とは異なり、中国の成金層は「キャッシュ」のみをインストールした状態であり、伝統的な社交術に乏しいという特徴があります。また、中学生がプライベートジェットでイタリアへ行き、その場で船を購入して遊ぶといった、桁違いの消費行動をする中国の若者たちのエピソードが紹介され、その背景には「親が築いた富を子供も運用してさらに増やす」という教育思想があることが語られます。さらに、銀行経営という、お金がお金を生む究極のビジネスモデルに触れ、日本では個人が銀行を設立できない現状と比較しながら、中国の資本主義社会における富の循環と、日本における貴族階級の形成の難しさについて考察しています。

中国における貴族階級の消失と成金の台頭
【百百】
あなたの耳に百の話を。立石従寛と陳暁夏代による人生漫談ラジオ【百百】
今日はサクッとショートバージョンでいきたいと思います。
貴族の話でいうと、上流階級が文化大革命によって滅びた中国においては、
存在しないっていうのが、私の中国生活での面白さなんですよね。
貴族が?貴族っていうか。
中国ってやっぱり名家廃止したんですよ、文化が。
一律貧乏になれみたいな、一律畑仕事やれみたいなことがあったから、
今って一律になった後に、実際は令和の資産家みたいなおじさんしかいないんですよ。
令和のファーウェイの社長とか、シャオミーの社長とか、令和のボンボンの地主の富豪とか、
それ全部今の話なんですよね。一律スタートしてからみんな富を築いてるんですよ。
資本主義によって、中国のね。だから中国は、要は家庭背景たどっても三代で滅びるんですよ。
そうだね。
だから面白いのが、みんながみんなをあんまり卑下してないんですよ。
要は中国人は一番、誰が明日偉くなるかわかんないってわかってるんですよ。
それは本人の努力次第なんです。
いいね。
だから明日、じゃあ何でもいい。造船でも飲食でも雛部屋でもいいんですけど、
誰かが一攫千金商売を当てたら、その人がバッて台頭するじゃないですか。
っていう景色を中国人が一番見てるんですよね。
この数字の上でね。
この上下関係っていうのはコロコロコロコロ変わるんですよ。
だから中国人っていうのは本当に、もうみんなが一律平等なんですよね。
見えない権力が存在しないんですよ。政府要人以外は。
政府要人以外は見えない権力がない。
これが結構面白いなと思って。
結構日本の名家もずっとあるじゃないですか。見えない権力は。
世界の上流階級って大体そうだと思うんですけど。
中国は文革によってゼロリセットされたから、それがない実力社会になったっていうのが結構面白いなと思って。
確かにやっぱさ、それこそ留学時代めちゃめちゃ中国からの留学生多くて、
めちゃめちゃ増えてたじゃん。もう留学行かせられる金。
儒観山の時代とか黎明期じゃないですか。
今なんてもう見えすぎて汚いぐらい。
下半数超えてるもんね。
なんかその時にでもやっぱ感じたのは、基本的に来てるっていう時点でお金持ちの家の子なのかなみたいな子が多かったんだけど、
やっぱ他国の、それこそ韓国とかヨーロッパとか日本とかではないようなお金持ちっぽさがない。
買ったのが面白かった。
名家じゃない。
名家感はマジで。
叩き上げだもん。全員が。
叩き上げの子供だから、それでも余裕があるんだけど、社交とかはないな。
礼儀さ、社交界が、名家ではない、歴史がないから社交クラブが存在しないんですよね。
存在しないからみんな各々の1億円手に入れて、各々の子供にロールスロイスとかフェラーリ買ってあげてみたいな感じなんですよ。
中国の成金層と欧米・日本の名家との比較
面白いわ。
各々の成金になって各々のロンドンに留学してるんですよ。
そうそうそう、そんな感じ。
だけど日本は三大財閥とか歴史とか公室あって、韓国も財閥系があって、西洋なんて冴えたるもんじゃないですか。
だからみんな社交界というものがあって、礼儀作法というもの、テーブルマナーというもの、知識とかが入ってるけど、中国人は何もインストールされてないんですよ。
キャッシュだけインストールされてない。
そうだね。
だからそれがやっぱりわかりやすく、特にヨーロッパの中でのコミュニティに入っていくときにその差が出てたなと思って。
だから馴染んでないですよね。中国人は中国人で吊るんでますよね。
になるになる。
キャッシュしかインストールされてないから。
今はわからんけど、来てんのかな。
そんな変わらないと思います。
あれが面白い。
面白いと思います。だからなんだろうな、結局文革によって資産家とか学者とか、要は優秀な人たちはそのときにもう全部アメリカとかにブワーって行っちゃってるので、そっちにいます。逆にそっちでコミュニティを築いている。
留学してる子たちは、逆にそういうプライドがないからみんないい子だった。
大陸からの留学生の子たちみんな。
それはおもろいですね。
めっちゃいい子たちばかりだった。
そこと対比するいい子じゃないってのはどういうことって思うんですか?
プライドがあるとかさ。
ファミリーの。
そうそうそうそう。あるじゃん。共通の友人。
共通の友人?なんか余裕のある感じ?
ほらあの。
イニシャルで。誰のことだろう。
え?イニシャルなんだ?
ピー入れましょう。誰ですか?
あー。
とかさ。すごい変な超プライドあるじゃん。
プライドすごい。
すごい。
プライドすごいけど、名家なんだったら堂々としろよって逆に思う。
めっちゃ邪魔してるじゃん。
邪魔してる。
それと比べたらやっぱり。
そういう子がいるんですね。
そういう子はまあまあいて。
名家だけど自分は何もできてないみたいな。
そうそうそうそう。
そこのギャップでコンプレックスになってるっていう。
落ちちゃってるみたいな。
贅沢コンプレックス。
実際まあまあ死んだのはわかるよ。あるけどそれと比べた時に逆に大陸の子たちは。
何もない。お金だけある。
純粋に本当にその文化が残っている国に対するリスペクトあるからまあ来てるし。
そうですね。
美大に行くような子だとかに。
だからみんななんかワーオみたいな。ワーオ。
That's beautifulみたいな。
バカボロいっすね。
めっちゃいい子たちやなこの子たち。
そうかも。
親なりきんだから全員。
なんていうの。親に教えられてるんですよ。
いいか?お父さんが頑張ったから今日があるんだぞって言われてるんですよみんな。
だからお前も頑張らないとこうならないぞっていうのは中国人のあるあるゼリフなんですよ。
そうなんだ。
だからそうやって育てられてるから。
お父さんの商売で要はその名家っていうのはなぜかわかんないけどお金があるじゃないですか。
レガス家かね。
だけど中国人はなぜかわかんすよ。
なぜその富があるか見えてる。
俺が頑張った。
めっちゃ働いてるからこのビジネスがうまくいったからってこの投資がうまくいったからってなぜ今自分にそのお小遣いがあるか見えてんすよ。
そうだね。
だからなんかこう変なコンプレックスにならない。
そうだと思う。プライドにならないよね。
おもろい。
プライドってよくわかんないからプライドになるんだと思うもん。
見えないからですね。だって汗かいて稼いでたら。
なんかプライドっていうか頑張ったんだぜって。
俺の父ちゃん頑張ったんだ。
なりきっていいっすね。
そうだねわかりやすくていいよね。
中学生の桁違いな消費行動と富の運用教育
つなげて話すとですね、めっちゃ面白かった僕の受官という名前を名乗る前のエピソード。
受官以降マジでそういう話ないわ。悲しい。
ミキトいいっすね。
ミキト面白い。ネタとして面白い。
それこそスイスですねやっぱり。当然。
事件はスイスで起きてんすね。
なんかね、僕の後輩の話なんだが、
本当にプロムって日本語でなんていうのあれ。
プロムないから。
そっかそっかそっか。
なんていうの。あ、謝恩会みたいな。
違う?
頑張って直訳したら謝恩会ですね。
みんなでパーティーしようぜみたいな。
の後にその後輩たちが打ち上げ的にちょっと海行きたくねってなったんだって。
スイスって。
何歳っすか。
中学生。
スイスって海ないはず。湖あるけど。
で、イタリアにすぐプライベートジェット機で、中学生ね。その晩に行ったんですよ。
どこだったかな。たぶんローマとか。
いいっすね。
たぶん南。
ひとっ飛びね。
ひとっ飛び。パーッつって。20人ぐらいらしいんだけど。
行った先で海で遊んで、海で遊ぶってなんだよと思うんだけど。
そしたらその中の一人の学生、確か中東のどこの国かわからない。当時僕わかったないからあんまり。
が、いいよ。今から船買おうつって。
豪快航空船をその場で買って一晩遊んで。
中学生ですよね。
中学生です。中学生です。
いいっすね。お金がないなら電車買いなさいっていう。
お父さん。
気分的にはそういう感じ。ほんとに。
お父さんみんな電車で行ってて、金の車じゃ恥ずかしいよって電車を買いなさいって。
そうそう。
それだ。
それです。で、その場でもう10億する豪快航空船を買って。
運転手呼んで。
運転手、どうしたのよくわかんない。
借りろよ。
ほんとだよね。買う必要ないよね。で、遊んで翌日スイスに帰るみたいな。
買った船どうすんの。
どうしてんだろうね。
おもろいっすね。
そんな、やっぱそういう話いっぱい聞いてたもん。世界って広いんだなって当時でも思ってた。さすがに。
原価が見える中国と不透明な世界の富裕層
なんか、そうですね。アジアにいるとそこまで意味のわからない消費にはあんまり出くわさない気がするんですよね。
そこまですごい立派な家とかはあるしね。あるけど、アホみたいな消費ね。
あるし、特に日本においては、なんかこう不動産の相場も全部わかるじゃないですか。
別にじゃあなんかすごいなんかわかんないよ。鳥取とか群馬で大豪邸でも相場わかるじゃないですか。
その豪邸だからといって資産家とはなんないじゃないですか。
そこらへんも含めてすごく大人になると、透明化されるというか情報が。
見えるね。
見える。で、中国もそう。そんな不透明なことないなっていう感じで。
中国はね、桁違うのいっぱいあるけどね。
けど、まあでも中国はあるし、生産国家だから原価が見えてる。
それはそう。
だから、すごくラグジュアリーな催しがあっても、原価が見えんすよ。投資できんすよ。デスノートみたいに原価が。
私も中国でイベント仕事とかやるけど、全部早速見ても原価が見えんすよ。
それはわかる。
これはもうなんか1万、5万、2千円みたいな感じ。
それはわかる。めっちゃわかるよ。
だからパッと、まあいくらぐらいかな。
それはよくわかる。よくわかる。
だから、のれんだいの考え方じゃない。
だけど日本はそこに、じゃのれんが乗っかってきたりとかいろいろするけど、それでもやっぱ驚くほどっていうものはないから。
本当に驚くほどないよ。
だいたい相場。
そう思う。そんな土地余ってるとこもないし、言うて。例えば。
ですよね。
なんか、度肝抜くような、まあまあ時々あるけどね、本当に時々。
でもどっちかというと、
疲労にあるコンクリートの壁の豪邸とか。
そういうやつとかね。
ここ誰が住んでんやって。
でもわかるしな、だいたい誰住んでるとか。
それもね、含めてね。
含めて。
まあだいたい昔から持ってるとか、そういう感じですけど。
でもやっぱり、うん、なんか世界の金持ちたちの、ちょっとなんだろうね、桁っていうか次元違う感じ?
桁というか見えざる資産っていうところがあると思って。
それこそやっぱり王族系がいる国だと思うんですよ。
王族系がいる国はインドとかタイとかもそうだと思うんですけど、
見えざるお金とかが動いてるから、その会計どうなってんの?みたいなところが発生する。
あるね。貴族系は本当によくわかんない。
てかやっぱさ、もう何のビジネスやってんの?って言って、そういう集まり、それこそSOHO HOUSEとか行った時に話して、
なんかみんな銀行持ってんの?
なんかどういうことなんだろうって思って。
ファミリーバンクでしょ?
え?銀行に投資してるってこと?
違う違う銀行を経営してる。
だからさ、まあ日本で言ったら財閥系じゃん、それって基本的には。
そうですね。それをファミリー単位でやってるってことですね。
そう。だからなんか、お金よくわかんないよね。
銀行経営という究極のビジネスモデル
見えざるものの所有者が誰かって話ですよね。
例えば中国だったら国営だったから、それってやっぱり政治じゃない?
正当になるじゃないですか。
だから日本は、日本で見えないのって公室ぐらいじゃないですか。
そうだと思う。
だってそんなの置物一着10億ぐらいするものもあるじゃないですか。
だけどそれってじゃあ、お金がどう動いてるのか見えないじゃないですか。
そうだね。まあまあまあだいたいでも作ってる人も見えるからな。
まあね。まあね。まあ1億人だったら見えますよね。
その銀行とかになってくるとさ、個人で銀行って言った時に、
なんかその人の資産がいくらなんだっけっていうのはすっごい計算しづらくなるじゃん。
キャッシュで持っているものだけじゃないし。
まあ流動してますもんね。
流動していて、預かっているお金も資産として扱っちゃったらもう。
そんなことしてるんですか?
わかんないわかんない。
まあしてるか。
でもしてておかしくないなって思って。
おかしくないですよね。
だって銀行、自分の持っている銀行を担保に入れて借金できるって考えた瞬間にさ。
まあするか。そんなのするか。してないところの方がないか。
だって銀行だって、銀行がそれで回してますもんね。
と思ったらなんか無限じゃないけど。
まあ無限ですよ。
ある種自由に作れちゃう。
人のお金でお金を作ってるから無限ですよね。その銀行がある限り。
そういうやり方してるから、その集まりとか行くと。
私この銀行やってるの、この銀行やってるの。
いいな。やります?それ。
銀行。
100100バンク。
100100バンク。
発判出そう。預金してくれる?
100円から。
100円預金。
いいですねそれね。
すごい世界だなと思った。
確かに。でも考え方、なんかそのお金がお金を生むの究極じゃないですか。
やっぱその資本主義に生まれてるからこそ、もうなんかもう始めからじゃあ銀行でいいじゃん。
そうなんだよね。資本主義を作り出した人たちだからやっぱりそうなんだよね。
そういう考え方になるんですよね。
なんかその、なんかお金で何か生んでそれを売るとか煩わしくねみたいな。
お金でお金で良くないっていう。
そうそうそうお金でお金作ればいいじゃんっていう発想になるんだよね。
じゃあ銀行ですよね。
じゃあ銀行保険などなどなるよね。
なる。なる。ストレートじゃないですか。
そう。だからそれはみんなやるわっていう。
じゃあもう投資でいいじゃんってなっちゃう。
すごいよね。
すごい。
日本における銀行設立の制限と貴族形成の難しさ
やっぱり中学同級生とかもやっぱそういうやついて。
スイス?
オランダ。
オランダ。はい。
すごいな。そうそうそう。その時とかはやっぱねよく漫画とかでも、出てこないかな。
漫画とかで出てくるような気がするけど、その中学生の同級生でももうすでに何千万か自分で運用するっていう教育を受けてたりとか。
親から投資で運用するっていう授業。
まあ、でしょうね。
でしょうねって感じ。
それで回ってるんでしょうね。家族もね。
運用するしかなくないですか?
運用するしかない。
だってその親が運用するか子が運用するかの。その子は生涯かけておそらくそれで富を築くじゃないですか。
じゃあ1億円もらったらそれを運用していくみたいな。
だし将来的に家の運用をしていく時に桁が変わるわけじゃない。だからまあそれの練習っていうことなんだろうけど。
でしょうね。でもなんか銀行やるってクレバーですね。本当にシンプルで。
シンプルだよね。当たり前っちゃ当たり前だもんな。
当たり前っちゃ当たり前。
お金欲しいから銀行作ろうみたいな。
お金があったら銀行でいいと思う。むしろ。なんか他のものに一度変換する意味がわからない。
お金だけだったらね。本当に。
お金を得るっていう意味だったら。
日本って銀行作れるの?今から。
AIに聞いてみましょう。
聞いて聞いて。証券会社は作れるんだけど銀行って作れるのかな。
できません。
そうだよね。作らせないよね。
日銀は日本銀行法という特別な法律を設立していて、認可法人。
個人では少なくとも作らせませんと。
個人や民間人が新たに作ることはできない法律になってます。
そうだよね。そりゃそうだよな。ただ証券会社はできるから証券会社はみんなで作る。
日本銀行の認可法人のルールは資本金1億円のうち55%が政府であることです。
だから半分国営みたいなもんですね。日銀は国営ですね。
財閥ニアリコルだもんね。正解取ってズブズブだもんね。
相続税みたいな話もそうだけど、基本的に日本で貴族は作れません。
社交会もできません。基本的には。
だからあれですよね。中国は文革でぶった切って、日本は静かなる死みたいな。
静かな自殺をするシステムが組み込まれてますよね。
そうですね。下に渡さない。お上しかできない。
もう半国営ということで、知らないうちに法律もどんどん変わってますし、我々がそれに関与している自覚はないですから。
代表作作ろう。
自分の人生をね。回すしかないということで。
そういう感じで白髪を目指しましょう。
はい、そうですね。ではまた来週。
100100。
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