1. 百百
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2023-03-17 22:21

#番外編「器用貧乏は眠らない。」in鴨川

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京都でたまたま鉢合わせた二人が、深夜2時の鴨川で繰り広げる雑談トーク


🦜あなたの耳に百の話を。人生漫談ラジオ「百百」(ヒャクヒャク)

現代アーティストの立石従寛と現代人の陳暁夏代の深夜トークをポッドキャスト化。 宋の時代に生きた無文という禅僧は、悟ったのち、「百不知百不会(ひゃくふちひゃくふえ)」という言葉を残しました。知れば知るほど、経験すればするほど「無知」であることを知る。そんな境地に至った無文の想いを届けます。台本なし。完全フリーセッションから紡がれる「百のお話」。

※自由気ままなトークですので一部事実と異なる場合があります。おおめにみてください。

🦜出演

立石従寛 IG @jukantateisi

陳暁夏代 IG @chinshonatsuyo


🦜 番組の感想は、 twitter #百百 でお願いいたします。

🦜 Apple Podcasts Spotifyで毎週金曜配信中

サマリー

このエピソードでは、京都のノーマホテルでの食事体験や、鴨川でのリモート作業について話が展開されます。器用貧乏な二人が、仕事の重要性や楽しみ、そして料理の魅力について語り合います。京都の鴨川を舞台に、あの世とこの世の境目についても語られ、不思議な土地の雰囲気が描かれています。さらに、風水や歴史に基づく地層の変化といった、京都ならではの文化についても触れられています。

鴨川でのラジオ収録
【たんたんたんたんたんたんたんたん】
このラジオ…ちょっと、ハート鳴り。
このラジオは、器用貧乏二人がお届けする雑談ラジオ。
今夜も作業が終わらないそんなあなたへ。器用貧乏は眠らない。in鴨川。
というわけでね、番外編で。
京都は鴨川山城に近いと。
はい。手を伸ばせば、そこはもう鴨川。
そんな場所に座っております。ただいま、木曜日の夜中1時14分。
すごい。いや、なかなかこんな奇跡的な…ね、今日は。
どこに…今日はどうしてここにいるんですか、我々は。
んー、私はちょっと、京都のノーマホテル…あ、違う。
ノーマホテル。
新しい、新しい。
ノーマ、ね、レストランのガストロミーの先駆けのようなノーマの京都出張ラボに体験しに来ました。
夏代ちゃんは。
私はですね、仕事で来ておりまして。
で、仕事のメンバーで晩御飯食べていたんですね、打ち上げと言いますか。
食べていて、ふとインスタグラムのストーリーを見ると、純香さんがノーマホテルにいるぞと。
いやいや、ノーマホテル。ややこしい。エースホテルのノーマ。
ノーマにいるぞと思い、じゃあ鴨川でラジオ撮りますかという流れになりましたね。
料理体験の詳細
こういうこともあるもんね。
あ。
え?
あ。
え?
なんでもないです。
なになに?
いや、なんかこの表示されている2分が2時になったかと思って。
あ、なるほど。
早いなと思ったら違った。
今ですね、我々いつもは家でね、宅録をね、ちゃんと割としてるんですけど、
今日鴨川にいるということで、手持ちのスマホで。
初めてだね。
スポーティファイの新しい録音アプリですか、これは。
はい。アンカーっていう名前だったけど、スポーティファイが買収してスポーティファイ4ポッキャストになったらしい。
なんか結婚みたいですね。
ん?
結婚みたいですね。
離婚もあるってこと?
あるってことです。
いやなんか、こう、合体、合併、買収されて。
いやほんまやね。いろいろあるな。
名前がね、あの、でかい方に変わり。
そりゃそうっすね。
結婚みたいっす。
アンカーもよかったけどね。
アンカーもよかったよ。
はぁ。
で?
はい。
今日は仕事うまくいったんすか?
あ、まあ割とうまくいきましたね。
いい感じ?素晴らしい?
はい。
うまく、なんかあの、友達、友達と同じ空間でリモートワークすることもたまにあるじゃないですか。
はいはいはい。
でその、一人の友達が、ズーム終わりに、「ありがとうございました。楽しく働きましょうね。」って言ってたんすよ。
はいはいはい。
河田くんなんすけど。
それがなんかすごい面白くて。
いや、いい話やね。
なんかその一言って大事だなって。
うんうんうん。
思いました。
楽しく働こうと。
楽しくラジオしましょう。
いや、楽しくラジオしてます。なんなら。
大事ですよね。なんかこの一言があるかないかで、変わりますもんね。
うん。仕事でも、人生、そうよね。働き方と人生となんでも一緒だけど、楽しまないといけないなと思います。
はい、そう思います。でところで、そのノーマは美味しかったですか?
え?
いや、むちゃむちゃ美味しかった。むちゃむちゃ美味しかったし。
何品出てきたんすか?
多分プレートとしては10皿ぐらいのはず。
おお。
割と、ちょっと多いけど普通っちゃ普通。別にそんな行電しないぐらい。
だけど、いや正直、やっぱ一人15万円するから。
そうですよ皆さん。15万ですよ。
でもやっぱ世界一とね。
なかなか。
なかなかいけないよ。
でも15万でも一瞬で枠埋まってましたよね。
ちなみにそう、正規のルートで私はちゃんとデスクトップの前で待ってて、
0時、0時だっけな。分かんないけど予約開始した瞬間狙ったけど、だめだった。
3分、え?1分?2分?
あ、で裏道を。裏道を。
ありがたい話。
ありがたい話。
ありがたい話。本当に京都、京都ありがとう。
いや、じゃあ正規ルートで撮れた人ってどれぐらいいるんだろう?
いや、たぶんマジで少ないと思うよ。
ちなみに会場としてはお客さんは何人ぐらいいたんですか?
えー、64人ぐらい。
64人。それは日本人でした?
6割、日本人以外。で4割が日本人。でも体感値的にはもっともっと少なかった。日本人。
え?え?え?え?ってことは、結構な人が海外から来てたってこと?
そう、来てた。わざわざ。
この京都ノーマのために?
そう。ってなってた。
えー。
いや、すごかったなあ。
じゃあ、そのお食事だけでも16万で、さらにね、プライドでおそらく皆さんエースホテルに泊まってるんでしょ?
たぶんね、たぶんね。
とんでもないですね。
すごいよ。
一食食べるために30万ぐらいかかってるってことですね。
そういうことです。
そういう意味で言うと、今日一緒の席になった方と話してたんだけど、じゃあ実際にコペンハーゲンに行きますか?
それで飛行機代何十万ですか?って考えたら、まあまだ、まだ投資対象としてはいいなと思った次第でした。
いやでも、いや待てよ。でも、コペンハーゲンでやるのであれば、どうせ旅行で行くと考えれば、ノーマのために行くんじゃなくて、コペンの旅行のついでにノーマというレストランで食事を食べるという。
つまり海外に行く方がお得に感じる可能性はありますね。
それもある、それもある。ね、ちゃんと知らない土地で向こうデザインも見て、建築も見て。
トータルで。
そうやね。
ちなみに、えーと今回そのじゃあ海外のノーマブランドが京都でやるわけじゃないですか。
はいはい。
何かこう京料理というかその。
ある。
ちゃんと何か今日聞いた話だと彼らは2年前からすでに日本に入ってリサーチをずっとしてたと。
はい。
で、沖縄から北海道まで全部半年かけて巡って、その土地の食材だったり食文化をリサーチして、その中から選んだ食材たちをこの3月から5月までの2ヶ月で展開させるということだったらしい。
京都の生活と文化
で、やっぱり最初はハッスンから始まってたし、ちゃんと締めはご飯やったし。
え、和食の流れじゃないですか。
そうそうそうそう。だからしっかりしてた。
締めがご飯ってその6割海外の人たち結構びっくりするかもしれない。
あーそうかもしれないね、確かに。
あーでもきっとだけど、要するに来てる人はむちゃむちゃセンス、センスって何?
あのアンテナ高い人たちだから。
はい。
きっとね、この解析とかお任せって言われてるやつもきっと経験されてるだろうから、そのスタンダードな流れはきっと経験されてるけど、その上ですごかった。とにかくすごかった。
いいですね。
いやー。
いいですね。
ねー。
本当に。
食ってすごいなと思いました。
いやなんかその、食の楽しみはやっぱり大人になるにつれてわかってきますよね。
うん、そりゃそう思う。
なんか全然私も30越えてから認識が変わったかもしれないなー。
20代の頃はね本当にお腹いっぱいになれば幸せだったんですけど。
まあね、もちろん根本的にはそこだけど。
そう。
ま、ちょうちゃんもだってきっと中華なんでさ。日本のいろんなとこで経験してる。
中華は美味しくないとかはありますけど、でもそこまで私やっぱり食にこだわりがないと思ってた人間なんですけど、
あのー、やっぱり京都にいるとひたすらレストラン巡りしてたりとかするので。
いやー、美味しいもんねー。
そう、美味しいですよねー。東京にいるとほんとなんかザルになっちゃうんですけど。
わかる。
なんでなんですかね。
素材も出汁の取り方も違うしね。
もう東京は化学調味料ばっか食べてますよ、私はもう。もう、もうダメです。
鴨川で隣に座っている人は寝てます。
いびきかいて寝てます。
もうダメです。
ちょっと面白いな、やっぱり。
春でよかったです。
いや本当に冬だったら死んでました。
死んでました。
ロシアのあれじゃないけど。
はい。
でもそう、京都ってやっぱいいよね。
いいです。
兄弟に行きたかった。兄弟は行かなくていいや。京都で大学生やりたかった。
ねー、楽しいよねー。
京都で大学生をやってる人は。
人生の勝ち組だと思う。
勝ち組ですか。
ほんまに。
みんな鴨川でデッドしてはるんですか。
大学1年生とかは新館があって、新館とかは山城。そう、鴨川で。
え、樹海さん大学は?
僕大学東京。東京ちゃうな、神奈川。
神奈川。でもまあ京都に友達多いから知ってる。
そうそうそうそう。住んでたしね、ずっと。
そうだ。鴨川のデッドってどの辺からどの辺まで歩くんですか。
うわー、どんぐらいかな。
平均、平均。なんかそういうヒートマップ出てないかな。
ありそうやからね。
鴨川のデッドの。
ヒートマップね。
ヒートマップ出てないかな。
多分だけど、一応五条スタートの山城までやと。
あ、でも鴨川デルタまで行くんかな。行くんかもしれない。
鴨川の、鴨川って長いじゃないですか。
鴨川で待ち合わせしようって言われたらどこを想像しますか。
そういうヒートマップ出てないかな。
多分ね、多分山城やと思う。
山城、まあそうですよね。
一番溜まり場。
あの、歌舞伎座の。
そうですよ。
あ、違ったわ。
山城、あのブックオフの。
そうそうそうそう。
山城スタバがある。
そっか、山城スタバの辺が想像するのか。
一番広いし、近くに酒屋さんがあって、そこでお酒買って、
山城鴨川の広場に行って、知らんいろんな人と話して、
ウェーってやるのが京都の大学生だと。
いいですね。
いいよね。
いやーほんとになんか、地域ごとに時間軸の進み方の違いがあると思ってて。
はいはいはい。
やっぱね、東京に行って京都に来ると遅いんですよ、京都の方が。
そやね。そやね。それはそう思う。
遅いんですよ。
いやだって、それこそね。
なんかゆったり流れてる時間が。
それはそうやと思うし、例えばね、京都の人と話してて、歴史のことを話してて、
いやーここは最近のね、戦でちょっと燃えてしまったから。
最近、最近長。
応仁の乱っていう。そんな感じやもっと。
最近、最近の尺。
ほんまにそう思う。100年とか浅木屋ねってなるもんね、実際。
そうっすよねー。
中国ほどじゃないかもしれないけど。
さすがに、でも京都の人はやっぱり穏やかですよ。
なんか京都がもう仕事、平日だったんで働いてたんですけど、
なんか夜までに送ってくださいとかってメール来るじゃないですか、いろんなものが。
夜までに送ってくださいみたいな。
あるある。
鴨川の不思議な風景
なんか東京にいると、やばいやばい、やばいやばい、やばいやばいやばいってずっと思ってるんだけど、
京都だと、なんかこう、散歩しながら、なんか、あ、まだいいや、みたいな。
なるねー。
気持ちになるから、不思議な地場を持ってますよ、ここは。
ほんとにそう思う。
ちなみに今、我々鴨川にいますけど、あれなんですよ。
鴨川が一応、あの世とこの世の境なんです。
はい。どこが?
ここが。鴨川が。
鴨川の伊勢。鴨川から西川はこの世。鴨川から東があの世。
さっき中華食べてたのはどっちですか?
あの世?
あの世。
あの世、あの世。
あの世。この世。
八坂神社の場は?
夏よ。
あの世。
行くよ。来るよ。
中華さんが言わないので言っちゃった。
すみません。ごめんなさい。ごめんなさい。
気乳しか出てこなかった。
すみません。はい。
あの、夏よの妹な。
やっぱラジオなんか、夜中撮ったほうがいいんじゃないですかね。
このテンション。
なんか、草やると真面目になっちゃうな。
そやね。そりゃそうか。
初回がこの時間でしたからね、初回の収録。
ピロートークな。
はい。
エロかったと言われている。
言われているやつ。
ただの夜中の語り。
はい。
あの時はでも二人とも眠かったですよね。
うん。
シンプルに。
それ2時やったもん。
そうそう。
そうなんですよ。
やっぱり未だに夜行性なやろうな。
夜行性ですね。
結局。
そうなんですよ。
なので、鴨川から東はあの世で、
だから料理も面白いし、風俗的なものもあるし、お寺も多いし。
そういうことか。
あの世なんで。
歴史と文化の境目
千代院。
千代院もそうやし。
八坂神社ね、行ったことある人やったら分かると思うけど。
階段あるじゃないですか。
あれ、分かりやすく地層なんですよ。
へえ。
地層があそこで変わる。
へえ。
山。
そうそう山。山。東山の始まり。
そうなんですね。
あそこから、リアルに言うと鴨川って言ってるけど、
本当に本当に変わるのは八坂さんから。
確かにあの、この世側は、なんかこう、会社とか。
そうそうそうそう。
ちょっと現代というか、現世になりますもんね。
なりますね。
街の様子も。
うがん、うがんですね。
うーん。
左眼ではなく右眼。
なんかそれで言うと、あの、この世側の最後のヘリの方にあるポント町は、
千と千尋で言うと、なんか入り口のあの商店街みたいな感じ。
ああ、そうやね。
その、あの、豚さんが。
そう、あそこを抜けるともう本格的に入っちゃうぞっていう、
なんかエピローグみたいな感じはある。
あるある。
面白いっすね。
誰が考えたんだ、そのあの世この世って。
あーでも、もともとね、風水から始まってから。
そういう意味では、駅学、中国から。
あ、そうなんですね。
なんで、東に。
お、お、お?
何?
カモ?カモ?
あ、カモ来てる。カモ川にカモが来てる。
めべめべ。めべめべめべめべめべめべ。
カモだぞ。
お、ちょっと来た、カモ。
エスイ、エスイ。
カモ、今すみません、カモが横切って驚きました。
カモ川やからな。
カモって、地上にあんな堂々と上ってくるんすか?
結構カモは。
え。
カモ池、カモ川。
カモ川?
はい。
いや、いいとこっすよ。
いいとこですね。
そうなんであの鴨川を越えて
その前にポン土地もあるしだけど 一番境目というか
難しいなあの世とこの世の境目で言うと逆さないけど 現実を切り離すのは
今で言う 大和王子
大和王子通りってのがあってもともと名前は 縄手通りっていう名前なんですけど
それがあれですね 五条で東山の金さんがお前はもう死刑やと言うたらそこから手に縄がついて
馬に引きずられて三条まで行って 三条で首がはねられてっていう
こわ
ちなみにあれですよ 数年前どころかもうもう結構前だけど
京都で転換を起こして 何を起こして 転換を起こして人を何人か引き殺すっていう事件が結構
もう10年前ぐらいかなあったんですけどそれ全部縄手通りです えっ
怨念残ってるじゃん そうなの
こわ で名前変えたの 縄手通りから東王子
えっこわ 山戸王子 有名な話ですか
多分どうかな京都やったら有名になっちゃうかな 同じ道で同じように引きずり
こわすぎる そうなのやっぱあんねんわ
でもなんかそれでそれが起こって名前変えるっていうのもなんか京都らしくていいっすよ
なんかそのただの事件と思ってないってことじゃないですか みんなが何かを
やっぱあるわーっつって
なんかねお坊さんとかお祓いに来てそう お坊さんとかお祓いとか来てそうですよね
いやあるよ 面白いですねやっぱ京都はなんかこう
御苗寺の世界観というか あるある 生命神社もぜひぜひ
生命神社まだ行ったことないですよね いやほんまにわかりやすく御坊勢がちゃんとある
本当ですかなんか結構お寺巡りしてるけど 生命神社行ってなかったなぁ
生命神社面白いし 疫学系だとどっかなぁと
でも八坂さんも面白いし 八坂神社いいっすよね
私あの京都来るたびに泊まってるお気に入りのホテルがあの治温院の宿泊なんですよ
いいね あそこはあのこれちょっと
いやこれ以上広めると満室になっちゃうからあんまり言いたくないからちょっとここまでにしておきます
教えてよ いいんですよ
収録の試み
めちゃくちゃいい え強いのどこ
あのほんと八坂神社から入ってピュッピュって上がったとこにあるんですけど
あの本当にお得ですしあの 信者はさらに安い
浄土宗浄土信主ちょっと忘れましたけど 信者はお得さらにお得
そうなんや 会員登録したらお得みたいな
怒られちゃう 金あるもんな
っていうかやっぱ京都はちょっと危ない そういう話ばっかり
というわけで はい
まぁちょっとね京都トークもねまたいつか今日鴨川で
番外編撮りましたけれども 面白いからなぁ
また京都編と あとこのラジオはどこに差し込みますかね
来週行っちゃいますかも
そうね確かに もしくは編集し終わり次第上げちゃいますか
番外編としてありと思います じゃあそうしましょう
今日はこんな感じで野外で 収録を試みてみましたが
なんか意外と川の音もそんなに入ってなさそうで
なんか逆にこうちょっとスマホに頑張って向かって話すということで
一致団結力 そうですねこの一つのね小さいマイクに向かって
いいですね なんかこうマイクが一つだと心が一つになりますね
あそういうことですねマイクが二つ マイクが二つだと
なんかの対話を頑張るみたいな感じになっちゃうんですけど
なんか新しい ちょっとなんか不思議やけど漫才っぽくなる
漫才っぽくなる マイクが一つに
そうだそうだマイクが一つだから 漫才
私もそれ冒頭思ったけど言わなかった
なんか今日お笑い感強いなって お笑い感あるね
やっぱマイクが一つって意味あったんや そういうことか
取り合うや一つのマイクを じゃあオチ言わんと
鴨川だけに鴨川だけに鴨
今日ってさ鴨になってる
器用貧乏は眠らない
22:21

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