お米の品種改良と田んぼアートの意外な真実
学会に参加していて、なんか気になった研究だったりとか、論文だったりとか、あったりしたんですか?
そうなんです。まさに。自分で。自分の発表以外で言うと。
そうなんです。おっしゃる通り。おっしゃる通り。出た。まっすぐ出た。おっしゃる通り、いろいろな面白いことがありまして。
教会で言う最新の研究が、学会では知らされるけどね。
朝の一口目 夜の仕込み時間 なんかジャブ的なところから言うとさ
これはなんか研究発表というより、講演会が2日間合わせて何本かあるんだけど、そこで話してた、なんか今回のテーマが結構お米とか
お米の発酵とかそういうことだったんだけど、なんか
まあ今温暖化でさ、品種もその暑い地域で育ってられるようにしていかなきゃいけないとか
あとはその栽培方法としても、これまで通り植えてると
お米の穂が出た、 穂が出て何日か後とかにすごい30度とか30度超えたりとかしちゃうと
お米が美味しくなくなったりとか、ちょっと障害が出たりとかってもうしてきちゃうんだって。
それをちょっとずらしたりとか、 あとはそこで言ってて面白かったのは、1回こう早めに4月とかに植えちゃって
だいたいみんな結構ゴールデンウィークとか植えるの多いと思うんだけどさ
もっと早くに植えて、早く植えるっていうのもタイミングがやっぱりすごく難しいらしいんだけど
早く植えて、1回早めに刈り取っちゃって、もう1回勝手に生えてくるのが
なんかその1回目の終了の半分ぐらいは取れるみたいな話とかもあって
障害を避けながらいかにたくさん取れるようにするかみたいな話とか
スマート農業の話とか、どんどんみんな田んぼを手放していくから
お竹が1人が管理する、田んぼの量がどんどん面積が増えていく未来が当たり前に来るよねみたいな話があったりとかして
私がおーって思ったのは、なんかそういう真面目な話では全然ないんだけど
うんうん、そうでしょ
なんかお米の品種の話のつながりで
その田んぼアートってあるじゃない
うん、あるね
なんか1箇所に立って見ると1枚のすごい絵に見えるみたいな
で、あれってその穂とか葉っぱの色がすごい紫、濃い紫色だったりとかさ
すごく緑の色の種類が違かったりとか
複数の色の種類の稲を植えて作るけど
そこの方がすごいお米の研究を多分詳しくされてる方で
そのお米を食べたことがあるらしいんだけど
まあ当たり前ですけど全然美味しくないんですよみたいなことを言ってて
でなんかそれが、あそうなんだ美味しくないんだと思って
なんかちょっと衝撃だったんだよね
本当だね、美味しくないんだね
味も美味しいし、アートとして楽しませるようなものになってるっていうわけではないんだ
わけではないらしい
当たり前のものとして美味しくないものであるという感じなんだね、業界では
そうなんだよね
だからなんかぼーっと聞いてたんだけど
美味しくないんだ、そうなんだと思って
そんな違うのかな
そう、だから本当に色を出すために植えてて
でも美味しくなかったとしても
その面積が広かった人としても
やっぱり観光バスが何台も来るぐらい人が集まってたりとかして
経済効果はすごい高いみたいで
だから全然無駄とかでは全然ないっていう話はされてたんだけど
うん
そう、美味しくない
でも田んぼアートって本当すごいよね
合図若松で一回見たことあるけど風神大神みたいな
こんなに広い田んぼにそうやってアートがしてあって
これは本当に見事だなっていう
そうか、私見たことないんだよな
うん
そう、田んぼアートって今の時期なのかな
そうなんじゃないかな
もうちょっと、もうちょいしたらぐらいかね
今ちょうどぐらいか
ここが出始めて
でも台風いっぱい来て倒れちゃって大変でみたいな感じのタイミングだもんね
うん、そうそうそう
今調べたベストシーズン、7月中旬から8月中旬
あ、そういうことか
完全に実る前ってことか
まだあったりするのかな
9月下旬から10月中旬の稲刈り前だと
黄金に色づく前の色の風外を楽しめるっていう風にも書いてあるね
あ、そっか
逆にそうね、稲刈りの時期じゃない、その前だね、確かに
青々としてるタイミングではない
まだ今探したら見に行けるかも
うん、そうだね
北の方はまだ見えそう
そうなんですよね、田んぼアート
ゼニゴケから抽出されるうま味成分の研究
ちょっとそんな何でもないことにちょっとびっくりしてたりとかしました
いいですね、いいですね
学科いいですね、いろんなね、やっぱ内容の発表があるだろうから
そうなんですよ
あともう一個、これは多分本当にすごいやつで
だしの研究をね、されてる方がいて
もう何人もの先生が多分共同でやっていらっしゃって
お一人の先生は私のペーストを
陰性の方が研究してくれてるところの教授の先生だったりするんだけど
この方があるものからだしが取れるみたいなのをずっと研究をされてるみたいで
なんだろう
それが、だしって旨味成分って
肉系、かつお、虫とか
あと昆布とか、魚とかだと思うんだけど
今回テーマにしてたのがコケ
コケですか
コケ
コケって全然イメージわからないね
確かに、え?っていう
だしでしょ
聞きそびれたんだけど
コケを最初はいろんな食べ物として使えるんじゃないかって言って
料理人の方といろんなレシピ作りもしてた背景があるみたいなんだけど
なんで食べようと思ったんだろうって聞きそびれてるんだけど
確かに
ゼニゴケっていう種類があって
それがいろんなレシピとしても開発されてるし
今回メインだったところが
だしとして使えるんじゃないかっていう話が出ていて
だしとしては有名な昆布様と
アミノ酸の量とかを比較されて
コケがね
比較されてデータにされてて
ちゃんとうま味成分があったりとかして
これはすごいなと思って
すごい面白かった
コケね
確かに最初食べようっていう気になるっていうのは本当その通りだね
すごいよね
ちょっとなんなら食べようっていう気持ちはなかなか
ちょっと抵抗あるかもしれないもんね
でもイメージあれだよね
磯の海苔とかを剥いで食べようと思ったぐらいの感じだよね
そう
だからそう考えたら
昆布でいける
昆布を確かに最初食べようと思った人もすごいけどね
そう考えたら
そうだよね
なんなんだろうみたいな
これは一体なんなんだろうって思うよ
はい
今回さ
コケはコケでも
ゼニゴケっていうピンポイントの種類を使っていて
ゼニゴケってどんなんだったっけって思って私も調べたんだけど
すごいね私的には懐かしいコケだったんですよ
えー懐かしいコケ
コケ
ちっちゃいヤシの実みたいなのがいっぱい生えてるコケ見たことない?
ちょっとないかも
えー
そこ待って待って
なんか私はねすごい思い出深いんですよ
なんでコケにあんまり
コケを観察しないよね
そうだね
そっか
なんか私はね思い出深いんだよね
実家の裏の方に生えてたコケが
なんかある時期になると
いつもはすごいペターってヘラベッタくくっついてるのに
ある瞬間になるとものすごい何万分の一のサイズのヤシの木みたいなのが
いっぱいそのコケに生えてくるコケがあって
そんなことあるんだ
ヤシの木ってさだからその幹が太くて
ずっと上まで伸びて
上の方だけに葉っぱが茂って
360度こうバサッと上の方だけで木が葉っぱが茂ってるみたいな
そうだね
イメージじゃないですか
あれを本当にちっちゃくしたやつがコケにいっぱい生えてるタイミングがあるの
えーそっか
それがゼニゴケ
そうゼニゴケの画像とか調べると
確かにゼニゴケってなかなか
ヤシの
面白いね
ミニチュアヤシの木の森にいるみたいな感じになるんだけど
そうだからそのゼニゴケが実はうまみ成分があるらしいってことに今なってます
へーそうなんだ
これはどこにやっぱり葉のところにあるのかな
うまみっての分かんない
どこにあるんだろう
これがコケなんだっていうね
これが伸びてる時に食べてるかどうかちょっと分からないけど
水耕栽培で育ててるみたいなんだよね
多分分別すると扱いが大変だろうから
全部全部撹拌して味を確認することにはなっちゃうんだと思うんだけど
このコケが
面白いね
そうなんですよ
コケ出しが売り出される日が来るかもしれないですね
確かに
全然想像できないけど
なんとなくやっぱり昆布とかね
そういう磯なイメージですよね
そうだね
そうだね
その発表にさ
いいじゃんとか言って
ちょっと全然想像できないからね
コケのうまみでしょ
やるならやればぐらいの感じでしょ
全然だもんね
そうだよね
面白い
面白い
そうですよね
でもさやっぱ気にしてる人はすごい食いついててさ
日本調理科学会だから
某大手うまみ系メーカーさんとかさ
注目されてるわけですよね
面白いね
そうだからすごい質問が飛んでたりとか
さすがにやっぱ昆布はさ
うまみ成分がすごいからさ
昆布にはかなわないみたいな結果ではあるんだけど
これはすごい可能性があるから
昆布より少ないとかじゃなく
量を増やせばいいんだしみたいな
すごい頑張ってくださいみたいな質問が飛んでいて
期待の声ってことだよね
そう期待の声がすごかった
確かにかわいいね
パッと見たらかわいいです
かわいいよねこれ
ゼニゴ系今ご覧になってますか
拝見してます
そうなんですよ
だからそうだよね
湿った場所に見られる
人の家の近く人間の近くに現れる
でもなんかゼニゴ系って調べると
検索ワードで駆除するとか
掃除とかなんかそういうことするから
そういうものなんだ
それを旨味成分として活用するっていうのはいいね
サプリとか薬に活用するっていう研究も進んでるとか書いてあるね
そうなんですよ
そうなのなんか調べた時に
ちょっと嫌われてるじゃんと思って
本当だね
一方でこんな可能性があるのに
やっぱり知らないとその価値には気づけないんですよ
毎日素通りするんです
価値の予行
本当だよね価値の予行
そうなんですよ
本当だよ
ゼニゴ系を退治するにはどうしたらいいですかっていう関連質問がある
けしからん
かわいそう
専用の駆除剤を散布とか
そういうものとして
でもね一方でその未来がある
そういうゼニゴ系が人類を救うかもしれないっていう
食用や薬剤の可能性
そうなんですよ
まさに今回の研究を聞いて私が思い出したのは
うま味調味料の歴史と新たな可能性
それこそ旨味成分を抽出
違う旨味成分がまずあるということに気づいた人がいるわけですよね
メーカーの立ち上げをした
その方の発見は私ものすごい発見だと思っていて
今さみんな魔法の粉だって言ってちょっと嫌うじゃないですか
うんうんうんうん
体に悪いみたいなね
あーそうね
でもなんか個人的には
そのものは別に悪いものだと個人的には思ってなくて
なんか悪いものな根拠を一生懸命探した時期もあったんだけど
なんか悪い根拠は見つからず
でその使う量の問題だと思ってて
うんうんうんうん
使う量が多すぎるとさすがにちょっと変な味になってきたり
体に悪いとかも
そりゃ取りすぎると起きてくるんじゃないかと思ってるんだけど
でもやっぱりその認識もされてなかった旨味を
取り出し発見し取り出し
自由自在に塩みたいに使えるようになったことは
私はもう素晴らしいことだと思っていて
その歴史がまたここで生まれるんじゃないかと思って
おー
でもそれはある意味そのね
誕生するその何だろう歴史に立ち会っているっていうのも言えるわけじゃない
そういうことです
そういう意味ではその粉に関しても
あっちゃん今言ったようにね
だから原因というか
普段はじゃあ代わりに塩を使ってたところをそれを使うことによって
使う塩分を減らすことができる
じゃあ結果的に長い目で見たらそれは
結果的に体に良いことかもしれない
言えるよね
そう
そうだよね
旨味があると塩味が少なくても
すごく満足度の高い味になるっていうのも
すごく分かっていることだし
あともう一つ
本当にその旨味を取り出したものなんだなって実感した理由が
私ものすごい時間があった時に
昆布の出汁を煮詰め尽くす実験をしたことがあって
どうしてまた
煮物するみたいにさ
お水から昆布入れて
火を強めすぎずに昆布を煮出して
どこのタイミングで取り出したか忘れちゃったけど
とにかくもう
お鍋の底に
ちょっと濃い色の液体が残るぐらいまで煮詰めたことがあるの
だいぶ煮詰めましたねそれは
そう
で
その底に残った汁を舐めたら
めちゃめちゃ美味しかったわけですよ
へー
で
あーそう
これだと思って
本当に取り出すと
この味なんだと思って
それをやってから
本当にこれを取り出して自由自在に
ちょっと入れることもできるし
良くないかもしれないけど
めっちゃ大量にも入れられちゃうみたいな
自由自在なものにしたって
すごいなって思ってるから
なんかあんまり変な
変なねなんか
宇宙から来た何かみたいな感覚じゃなく
昆布を煮出したあれだみたいな感覚なんだよね
そうだよね
今は科学的にね取ってるから
全然作り方は違うんだけど
うんうんうんうん
だからそのこれがまたここから生まれる
苔から生まれるんじゃないかと思って
本当だね
最初はそうだったかもしれないしね
そうなんですよ
時の人
時の人と出会ってしまったかもしれません
うーん
歴史に名を残す創業者が
あのチームメンバーの中にいるのかもしれない
いやいやいやすごい
ジェニゴ家研究はまさに
日本からのルネサンスと呼べる状況にあります
っていうニュースがありますよ
素晴らしいですね
ちょっとごめんなさい
そのシーンはまだ掴めてないですけど
素晴らしいですね
ルネサンス
素晴らしいですね
いやありがとう
このリアクションに付き合ってくれてありがとう
いやいや
いいじゃない
いやでもそういう発見があるね
うん
あら
そうそうそう
いや本当にありがとう
なんか多分この興奮が
そんなに大人数の人がこんな興奮してるわけじゃないだろうなって
ことも理解しているから
いやいやでもそれが研究じゃない
それがある意味研究の良さじゃない
ニッチだけど
うんうんうん
ニッチだけどね
そうですね
本当に興味そそられる人はそそられるっていうのがいいじゃない
うん
はいそんな世界に行ってきました
あら
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ではまた次回の仕込み時間に
えでも本当かわいいねゼニゴケ
これ写真見たら
ミニチュアヤシの
うん本当に
なんか検索したらさ本当に
こんなかわいいんだ
なんて言うんだろうね
みずみずしい
この植物
いいじゃない