1. ざんていララオぉ
  2. ▽608. わかるよ
2024-09-02 19:30

▽608. わかるよ

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00:00
今日のテーマは、「わかってほしいがわかってもらう努力はしないラジオ」
そんなラジオだったんだ。
いやぁ、実際に思い当たる節があってね。
俺はやっぱりわかってほしくて、いろいろ言葉を尽くしてるわけですよ。
わかりやすくね。
ただ、それが、本当にわかってもらう努力はしていない気がするよね。
それはどういう具体的には?
いやぁ、わかんない人にはわからなくていいよっていう態度だよ。
それは自分で制御できてないってこと?
わかってるんだったらその間違いが治せばいいじゃん。それがしないってこと?
しないね。だって、わかってもらう努力をした瞬間に、事実がずれるからね。
事実がずれる。ああ、なるほどね。それもわかってほしいわけね。
なるほどね。
ていうことがまずありますと。
俺なんか今のセリフよく言うね。
ていうことがまずありますね。
ああ、言うね。確かに。
アサトンの全部間違ってるじゃないですか、俺らの言うことは。
今さら?
それを言うな。それを。
もう600回言ったんだから。
580回ぐらい間違ってるから。
20回合ってるよ。
合ってるんだよ。
その20回をダイジェストしたらいいんじゃない?
どれが合ってるかわかんない。
まずそういう前提だと。
もし人類全員がそういう状態だったら、
全員がそうだと自分を確認できたら面白いと思わない?
なるほどね。確かにね。
みんな全然そう思ってないからね。
そうだよね。
わかってほしいと思いながら、
わかってもらう努力はしていない状態なんですよ。
複雑だろ、今日としてそれは。
そう?
まず言語っていうものが不完全なわけよ。
そもそもね、道具として。
そうなると、わかってほしい内容を100%伝えることはまずできないじゃないですか。
03:06
まずできないね。
だからみんな70や80でいいかって思って喋ってて、
100って思ってるのはちょっと大人に問題がある感じなんじゃない?
大人に問題があることになるんだ。
100の人はね。
そういう人はいわゆるわかってほしいが、
わかってもらう努力はしていないっていう状態になってるじゃないの。
まさにその状態です。
ほら、全員がそうだと確認できる日も近いんじゃないの。
全員がそう?
え、待って待って、前提がわからん。全員がそうなの?
うん。
言葉が不完全だという前提がまずあるじゃないですか。
わかってほしいという気持ちをみんな持ってるよね。
努力もしている人はいっぱいいるんじゃない?
言葉が不完全だから。
俺らは言葉の不完全さを何とかしようとしてるから、
わかってもらう努力はしてる可能性はあるけど。
それをしてない人は努力してないのと同じなんです。ゼロです。ゼロ。
でもそれだって、わかったかわかってないかは受け手側によるわけじゃん。
受けてるほうがわかるよって言ったら、
それはわかったことになるよね。
軽々しくわかる。わかるよって言う。
わかるよっていうセリフを言う人はわかってない人なんだよね。
でも相手がわかってもらったって思ったらわかったってことでいいんじゃない?ダメだと。
いや、その人が賢ければ、今のわかったっていうのは嘘だ。
賢くなかったら?
だから全員が賢くなったら面白いなと思って。
あーなるほどね。
受けるほうもそこをわかってるってことね。
そうそうそうそう。
なるほど。そういう世界ってことね。
世界線が面白いと思わないかなって。
確かに。今とだいぶ違うね。
違うよね。
アスペが生きやすくなるね。
そうなの?
だってそういうことでしょ。
アスペの人は言葉が不完全なことに苦しんでるわけよ。
自分のこの気持ちを正確に伝えられないことに。
そうだね。
で、こう。
ってなるわけ。
なるよね。誤解する。
で、あいつなんか気持ち悪いなとか言われる。
06:02
それはみんなわかるってことでしょ、そのことは。
わかる。
なんで生きやすいんだ。
あーそういうこと?
だってみんな軽々しく言葉を出したりわかるとか言わない世界でしょ。
あーそういうことか。
わかるーってやつ。
じゃあ生きやすいのが今わかった。
そうだね確かに。生きやすくなるかも。
ね、生きやすくなるね。
でもよ。
100%理解してもらおうという気持ち悪い人は、
自分を曲げる気がないんだなっていうのはあるよね。
そうだね確かに確かに。
あの、いくら表現できなくても、
何か自分というものがあり、
表現はできないが曲げられない何かがあるみたいな感覚をお持ちなんですよ。
それってさも自分がわかってるっていう前提だよね。
そう。
いや、なんかわかってるという単語じゃないけど、なんとなくもう我慢できないみたいな。
頑固みたいな。
でも他人がわからないと一緒で自分がわからないはずやん。言葉では。
そうだね。言葉ではわからないよ自分も。
なのに頑固なんだ。
なんかわかってる。
あーなんかわかってるわけね。
なんか自我みたいなもんじゃない?
それ芸術で表しそうってなりそうだよね、そういう人って。
あーそうだね。
言葉を超えたもので。
で、逆が今の世界だと思うんだけど、
これはね、その場にいる全員が自分を曲げた気持ちになってる状態。
まあそうだね、原理的にはそうだよね。
これが共同幻想。
俺は自分を曲げる準備があるとみんなが思ってるんですよ。
なるほどなるほど。
よーし今日も曲げるぞ!って言って、人に出会いに行くわけね。
そうそうそうそう。
なんか元気出なさそうだけど。
これが共同幻想なんですよ。
なるほどね。
わかるよ?
わかる。
わかっちゃダメよ。
俺の言うことはわからないはず。
わからない感じがわかるよ。
いやでもちょっと双子だと、99%くらいわかってしまう可能性が出てきてるから。
そうなんだよね。
それはちょっと例外なんじゃないか。
09:02
確かにね。しかもこれだけ喋ってる双子も珍しいだろうしね。
そこは調べてない。
それでもよ。それでもわかってないっていう。
双子でもってこと?
もちろん言葉を使ってる限りはわかってないはずないよ。
全然わかってない、今お前の言ったことを俺は。
哲学的だなあ。
ところでマックさんのわかるよわかるよっていう歌知ってる?
知らん。
知らないんだ。
後で貼ってあげるよ。
マックさんの口癖がよく変わるんだけど、
わかるよの口癖だった時があって、その時に作った曲。
えーそうなんだ。
やっぱマックさんはわかる人なんだ。
違う違う。何もわかってないけどわかるよっていう。
サイコパスかよ。
まとめとしては、このラジオ自体が、
まさにわかってほしいがわかってもらう努力をしていないなってことだ。
まさにそうです。
曲げないよね。自分を。
曲げないね。
一般社会で曲げてるから、これ。
ここでは曲げない。
ここでは曲げない感じが出すぎちゃってるんですよ。
確かにね。
ということで、これを聴いてる人はどうなんだろうね。
曲げねえなあ、こいつらって。
聴いてる人は別に、聴きたい人は聴いてるわけだから、
分かろうとしてくれてるんじゃないですか、なるべくは。
それもあるし、
俺らがマックさんを見る時に、
あーこの人はわかってもらう努力してないなって思うじゃん。
うん。
まさに。
でもあれは本当の意味で分かれる努力をしてないからね。
俺らの今言ってるちょっと深い意味ではないよ。
いやまあ似てるじゃん。
似てる?
うん。
似てないよ。
分かってほしいと思ってないよ。
まず聞き取りからね。
聞き取りの段階からね。
まず聞き取れない。
でもさ、俺らが訳のわからない単語を使ってるのってさ、
聞き取れても理解できないわけじゃん。
そうだね、聞き取れても理解できない。
分かってるよね、俺らそれを。
12:01
分かってるよ。
分かっててもやめないよね。
やめないね。
ほら、なんかね、その辺似てるな。
でも俺は、まあね似てるね。
俺は分かってほしくないからね、別に。
お前マックかよ。
お前側に通じればいいってやつだよ。
あーなるほど。
言語選びとしてはね。
なるほど。
気にしてない。
視聴者。
そういうことだよね。
いない。
まあ俺も似たような思うよ。
一応あるんだけど、分かってほしいという気持ちが。
人間は三角の動物だから、分かってほしいと思うのは当たり前じゃん。
標準層みたいな。
そうそうそう。
確定で。
600回もやってるから、何かしら分かってほしいと思ってるんだろう。
そうなんだ。
違うか。別に分かってほしくなくても600回できるか。
できるよ。俺やったもん。
あ、そうか。
できるよ。
とにかく喋れればいいっていうのがあるよね、一つ。
そうそうそう。
やっぱり何点だろうね。
何かをやってる感みたいなのがあるよね。
そうだね。
だって、そうでしょ。自分で考えたことを発表してるわけでしょ。
そう。
こんな人間らしいことが他にありますか?ないよね。
そうなの?
人である意味しかないよね。
ああ、そういうことか。
考えたのを人に喋るっていうことだから。
ああ、生産してるんだ。
うん、そうそうそう。生産です。
うんこ生産してるんだ。
それは言い方が悪いですよ。
うんこなんてものよりさ、想像性を発揮しようとしてるわけですから。
なるほどね。
うんこはさ、食べたもののカスですから。
いやいや、気持ちだけじゃん、それ。生産しようとしているのに。
え?
ほとんどの人にとってはうんこなんだろうなっていうことよ。
ああ、そりゃそうだね。
よかれと思ってやってうんこを生産してる人はいっぱいいるわけじゃないですか。
だって何言ってるかわからないからね。役に立たないうんこだよね。
うんこ自体はうんこすること自体が喜びじゃないですか。
うんこしないと死ぬからね。
そういうことなんじゃないか。
人間はある程度、人にもよると思うけど、
何か自分で考えたものを外に出したいという気持ちが脳の中にもあるんじゃないの?
15:04
あるある。
あるよね。
だから喋らない人は絵を描くとか、本を書くとか。
あとは家族の中で内弁系とか。そういうことになるのか。
ミーム的な考えもできる。説明もできるよね。
そうかそうか。
ミームが自己増殖をするのをやらされてる。
させられてるとも考えられるのか。
そうだね。
そのミームの意思に逆らった場合どうなるの?
何も言わず何も書かずっていう。
うつになるんじゃないですかね。
あ、なるのか。やっぱり。
出ないから。
ミームの命令は絶対ですか?
うん。ドーパミンが出ないから。
そういうこと。
ドーパミンを足さないという選択肢はできないんですよ。
何で出すかが選べるだけなんですよ。
出た。何で出すかが選べるだけ。
あー気持ちいい。
いいこと言ったら気持ちいいな。
今のはね、結構出たよ。
ちょっと待って、じゃあもう暫定ラジオが600回続くのも当たり前?
当たり前だね。続かない方がおかしいよ。
Twitterがあんなにみんなやるのも当たり前?
当たり前。
なるほどね。
YouTuberが続くのも当たり前。
当たり前体操なんだね。
わかりましたよ。
当たり前体操。
あれは樋口太陽さんが作ったらしいよ。
あ、そうなんだ。樋口太陽って誰?
樋口清則の弟です。
あ、そうなの?
そうです。
へー知らんかった。
でしょ?彼にはそういう才能がある。
当たり前体操を知らない人は少ないみたいなんだね。
少ないね。だって流行ったじゃん、めちゃめちゃ。
実は俺知らなくて、先に樋口太陽さんを知った後で当たり前体操を知ったんだよね。
当たり前体操の芸人って誰だったっけ?
芸人?
芸人の持ちネタだよね、当たり前体操って。
あれ芸人なの?
テレビのコーナーで、当たり前体操で芸人2人組の芸人が当たり前体操をやるって。
18:00
そうなの?
芸人だよ。
いや俺、こういうの知らないんだよね。
知らない。本体というか流行ってるのを知らない。
買う買う?
買う買う、そう。
その人に楽曲を提供したってこと?
いやーどうなんだろうね。ちょっとこれ嘘をついたらダメだね。
お前が言った可能性があるよね。
でも作曲、買う買う樋口太陽って書いてあるよ。
書いてあるじゃん。
作詞は買う買う。
あ、曲か。
曲を書いたみたい。
曲を書いたんだ。なんだなんだ、なるほどね。
いやいやそれもすごいことじゃん。
すごいね。知らんかったよ俺。
で、なんでこんな話になったんや。
いや俺初めて買う買う知ったから。
なんなんこれ。見ただけで腹が立つんだけど。
じゃあそういうことで、今回は終わりでいいですか。
はい。
あざす。
当たり前体操。
わかるよ、わかるよ、わかるよ。
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