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WWWでつかまえて第29回、土井です。 松下です。
今回もやっていくわけなんですけども、正月ぶりだよね。
あの時は、去年のこと今年のことみたいな話だけして終わっちゃったんだけど、言うて私、年末にゲームをガッツリやってたんですよ。
これ何でかっていうと、私は前も話したかもしれないけど、フェイトグランドオーダーをやってるわけ。FGO。
やってるんだけど、なんかそれが正月前、てか年末の限定イベントみたいなのがありますよって言われたから、
だからこれやりたいなーって思ってたら、それの参加条件が、その限定イベントは一番最新のストーリーをやるからその前まで進めておいてくださいみたいなことを言うわけ。
だからああだったらやろうみたいな感じで始めたんだけど、もうね、何ていうか、ずっと長期的にやってるゲームの常だと思うんですけど、後半になるにしたがってそのテキスト量が半端ないんですよ。
例えばなんかフェイトって基本的には一つのステージっていうか、一つの物語でだいたい23節とか30何節とかあるわけ。
話が。で、その1節もだいたい10パートとかに分かれてるわけ。
で、その10パートの中でも基本戦闘が全部にありますと。
で、そういうのをずっとやってるとどうしても、ザコ敵を1回倒す戦闘いります?みたいな気持ちになったりとかして、
最終的にはもういやノベルゲームで出してくれたら全部呼びよみたいな、そういう気持ちどうしてもなっちゃうわけ。
何だったらその最初の頃ってフェイトはノベルゲームだったわけじゃないですか。
そう考えたら、え、やっぱこの戦闘さーっていう気になりながらやったんだけど。
で、まぁそれで頑張ったんだけど結局その、途中で疲れて、やっぱこれ年末イベント無理だって思って年末イベント諦めて年始頃に終わったわけ。
その一番最新の物語が。
で、あー年末のあれ無理だったなって思ったら、その限定イベント、最終的にその限定イベントは、
あの今後のストーリーにも関係あるからって、あの常設のステージにしますみたいなことを言って。
あーはいはいはい。
だから、え、これってもう嬉しいけど、結局じゃあ俺がその年末にそのヒーヒーってやってたあれは?みたいな気持ちになるわけ。
あーはいはいはいはいはいはい。
まぁ一応なんかゲーム側でお前いついつまでにやれよっていう締め切りを設定してくれたみたいな感じで一応飲み込んだんすけど、
まぁなんかこう尻を叩かれないとやらないゲームってもうこれやらないんじゃないかなみたいな。
そうですね。
その、なんか面白いことは面白いんすよ。なんかすごいストーリー良かったし、ちょっと泣いちゃった時もあったしストーリーに。
でもじゃあ果たしてこの苦労は?みたいな。
なんていうかその、ゲームやってるストレスじゃなくてなんか時間が長いことへのストレスってまぁ別物じゃないですか。
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はいはい。
だからまぁその辺ちょっとこう解決してほしいなぁみたいなことを最近は思ってますね。
いやー難しい悩みっすよね。
普通になんだろう、やってて楽しいゲーム、ん?やってて楽しいだけのゲームでもつまんないけど、
なんだろう苦労がありすぎると面白くないっていう。
そうそうそう。
だってその、結局時間が苦労になってしまうとさ、やりたいゲームってたくさんあるわけですよ。
はい。
だってもうSteamセールなんてこうめちゃくちゃ頻繁にやってるわけだからって、
はいはいはい。
その度にこう、あ、このゲームやりたいって買ったとしても、
例えばこう8000円のゲームが4000円だ買うぞってしたら、本来はこう8000円分の時間が詰まったゲームをなんか2本買えちゃうわけじゃん?その場合って。
そうすると、例えばメーカーとしては8000円で買うゲームだからだいたい100時間遊べるものを作ろうみたいな感じで作ったとしても、
でまあ100時間みんな遊んだ頃にじゃあ次のシリーズ出しますよみたいな感じでやってるのに、俺はそれを200時間分あるわけじゃん?
うん。
なんかその抱え方が最近半端なくなってきて、
うん。
なんか結局ゲーム疲れみたいな感じなんですよ。
難しいっすよね。まあ基本的に暇な時にやるっていうのはそうなんだけど、
なんかね、そういうイベントとかやられるとさーっていうのありますよね。
そうあります。
でもそういうものだしなっていうのは心の中ではわかるっていう状態ですよね。
やっぱなんか難しいですよ本当に、そしゃげは。時間に追われてしまう。
私そしゃげはやらない人なのであれなんですけど、まあでもそのゲームの気持ちはわかる。
いやーでもね結局なんか時間にせっつかれて他のをやらなくなったことで結局あのフルプライズっていうかの買い切りゲームも、
なんか進捗が遅れてしまう感じになってて、最近ようやく終わったのが1本あるんですよ。
ほい。
でそれがあのハデスっていうギリシャ神話がモチーフになってるゲームなんですよ。
言ってましたね、はい。
これがね、買ったのが去年の7月ぐらい。
でその後にやったりやらなかったりみたいな感じで、どうにか年始にクリアみたいな感じだったんですけど、
でもまあね、これも言うて飽きながらやったわけです。
あーもうまたやるの?みたいな。同じステージだよって。
言うてハデスは死に系なんですよ、ゲームのシステム的に。
だからってまあ何度も何度も同じゲームするけどそれが楽しいみたいな感じでやってたんだけど、
言うてそのいろんなゲーム同時進行してゲームそのものに対して疲れちゃってハデスやらなくなるみたいなのが何度もあって、
でまあ結局どうにがクリアして、私の中ではすっごい長い時間やった気持ちでいたわけ。
だってもう言うてそんな7月からやって、まあやんない月なかったし、1回始めたらもう普通に半日とかやっちゃうしみたいな。
06:08
だからさぞかしやっただろうって思って最終記録を見たら、私は結局その死に系だからまあ同じステージ何周もするんだけど、
1回30分として、まあ私は90周ぐらいしかしてなかったわけ。
まあ30分だからそれは重いけど、言うて90周ってそこまでじゃん。
まあまあまあまあまあ。
だからそう考えたらもしかしたらなんか、
これ私が思ってるよりも、なんていうかその熱落ちてないですかみたいな気持ちにちょっとなりましたね。
難しいです。
難しいですねゲーム。
いや別に楽しんでやりたいんだけどね、なんかそう。
そうなんすよね。
時間が無限だったら楽しめるのになっていう。
なんかゲームやりながらゲームみたいなね、そしゃげやりながらPS4みたいなさ。
そう、それがね結局まあいいのかもしれないけど。
いや良いのかな。
だってもうなんかゲームに使えるリソースはやっぱ決まってるわけですよ精神的リソースも。
そうですね。
だからそれだったらまあゲームしながら他のゲーム周回とかはまあ、やるのが一番妥当かなって最近は思ってます。
妥当。
ただねまあ私も一応その工夫はしてるんですよ、ゲーム飽きちゃわないように。
っていうのも私その、例えばポケモンとかやる時でも四天王終わったら一回飽きるわけ。
いや本当今その通りですね、私の今の状態ですよ。
だからああもういいやみたいな気持ちになって、一応なんかその後もあるわけじゃないですか、強いのが。
言うてその主人公としては四天王だけをこう倒すのを目的に今までやってきたからってそんな目的急に出されてもみたいな気持ちになっちゃうと。
はい。
でまあ私は前もちょっと話したルフランの近道行きと魔女の旅団っていうやつも、今もうあと大ボスとラスボスと戦って終わりなわけ。
へー。
もう完全に裏ボスまで行って裏ボスのほんとガチ手前なんですよ。
うん。
でもまあ言うてもう多分これ倒したら私飽きちゃうなってわかるわけ。
うん。
だってもうラスボス倒したらもう多分2周目やからそんな変わんないでしょみたいな感じで。
うんうんうん。
じゃあどうしよっかなってした時に、とりあえず飽きたらやらなくなる前に他の実績とか全部開けなきゃいけない。
うん、あーわかるわかるわかる。
まああとはもう宝箱全部開けようとか、武器の合成全部しちゃおうみたいな。
うん。
でもそうなってくると、例えば合成に武器8個入れますってしても7個しかなかったらもう1個集めるみたいなのが始まるわけだし。
はい。
そのもっと言えば、例えばその全部クエストをクリアすることがこう主眼になるわけですよ。
うん。
多分キャラクターの強化だって後々やんないからってもう今やっちゃおうみたいな。
09:02
うん。
まあそれずーっとやってるとまあ飽きるよね逆に。
はいはいはいはい。
だってもうキャラクターの強化で同じステージしか回んないわけだからって。
はい。
敵もなんか面倒だけどなんか覆戦はしないみたいな一番こう微妙なんだから。
うん。
いやその飽きちゃうと思うからって私もやりますけど、よくよく考えたらその気持ちなんだよって話ですよね。
飽きちゃうと思うからちょっと今のうちに育てとこうみたいな。
そうそうそう。
これ次進んじゃうとやらないから今のうちにやっとこうみたいな。
なんだよその気持ちはっていうことですよね。
ほんと素直になるよ。
楽しみ時が本当はあるわけじゃないですか。
うん。
いやーだから難しいんすよねほんとに。
だからなんか逆に思うのがニーヤシステムすごい良かったなって気がして。
うん。
なんかニーヤはその実績お金で買えるじゃないですかあれ。
うんうんうん。
トロフィーを買うみたいなことが。
はいはい。
だからってそのどうしてもやりたくないやつをお金で解決できるから、あれもしかしたらすごい良かったかもな。
これほどなんだー。
だって別に見たくないエンディングをコンプリートする必要ってないと思うんですよ。
ないです。本当にないですよ。
しかもニーヤの場合だったらあれだな。
なんか基本全滅エンドがエンディングの種類じゃないですか。
はいはい。
でもそれ別にこっちは見たくないよみたいな。
うん。
だからそれだったらもう全然ゲーム内通貨で買いますよってエンディングを。
そう、そうなんだけど、それってゲームの正しい姿なのかどうかって聞かれると、うーんって思っちゃいますけどね。
なんかこう、多分さ、昔のゲームの方が楽しかったみたいな話とかも色々あるわけじゃないですか。
うんうん。
でもなんかドット絵の方が想像力が豊かになったみたいな。
はい。
でもなんかそれってこう、まあユーザーが歩み寄れみたいな話でも多分繋がってくるわけですよ。
うん。
まあユーザーの方で想像力働かせてねみたいな。
うん。
でもこっちとしてはその、だったらもう飽きさせないように上手いことやってよとも言いたくなるわけ。
うーんうんうん。
なんかもうイベントそんなたくさんやらなくていいし、なんかあの宝箱も全部取らなくていいしみたいな。
そうねー、いやでもいつか完璧なゲームが出てくると信じて、まあそれぞれ人それぞれだと思うんですけど。
うん。
やるもんなんですよきっと。
出てきたらいいけどなー。
うーん、そう、まあまあ無限にはねできないので、ある程度まで最高の状態で、あー面白かった、ストーン!みたいな感じでやめれるゲームがきっと来るはずです。
え、なんかそれはお笑いライブみたいなこと?人すっきりドーンとやって。
あーそうそう、映画みたいな感じ。
なるほどね。
映画一本見て、なるほどすっきり力量出るみたいな。
長すぎもしないし短すぎもしないし、つまんなすぎもしないし、何だろう、面白すぎてもう一回見るっていうわけでもないみたいな。
12:00
うんうんうん。
もう一回見ないと分かんないっていうのでもないみたいなね。
なんかそう思うとさ、あのゲームってなんかシステムがやっぱりめちゃ不思議だと思うんですよ。
うん。
なんかストーリーと戦闘って本来どっちかだけでいいわけじゃないですか。
はい。
格ゲー楽しいし、なんか映画楽しいしっていう。
でもその2つをなんかこう合わせて上手いことっていうのはやっぱり本当は組み合わせが悪い気もするんですよね。
いやーでも押井守さんは映画より全然ゲームの方が面白いって言ってたと思う。
へー。
映画なんて全然負けてるよねって言ってました。
フフフフフフフ。
フォールアウト4に超ハマってた時の記事ですね、それは。
そうなんだ。
はい。
なんか押井守さんはこう、もう荒れた世界を犬と共に歩くみたいな、もう同じことができるんだよっていうのを確かにホラーできるなーとか思ったり。
なるほどね。
全然違う、まあ本編と全くないところをすげー攻略してたりするんですけど。
うん。
まあでも確かにゲームそれできるから面白いよなーとか思いますしね。
ただまあ作業はつきもんなんだよな。
うわーそう、そうなんだけどなー。
それこそさ、なんかダークソウル系だったら、あれってまあ補助アイテムとかもあるにしても、なんかプレイヤーのスキルだけで上がっていくわけじゃないですか。
うん。
なんかそれだったらまず1本になってるからってなんか、ああまあ飽きるかあれも。
フフフ、飽きないゲームだったらないです。
なんでまあ、程よく、程よく自らの中に楽しめる要素を見つけ出すぐらいしかないんじゃないかなー。
難しいっすね このバランスが良いと多分
ああ 程良い
何時間ってほど良い経験が得られるとああ良かったってなるんでしょうね でそのプレイ時間が長すぎるとあーってなるし
経験が少なすぎるのは何をしたいんだこれはみたいな気持ちになるっていう なんか思ったんですけど
そのゲームでもこんな飽きるわけじゃないですか 多分プロゲーマーの人ってもう飽きとかじゃ多分ないとこで
ないですね そう思いますよ 鉄拳飽きたわーとか絶対言わないじゃないですか
でもなんだっけプロゲーマーの人 梅原さん 梅原さん飽きるとかじゃないよ自分の成長に飽きたんだって言ってるじゃないですか
そうなんだ 面白いですんでぜひ聞いてほしいんですけど
慶応かどっかで公演した時の 飽きちゃったとか言うんだけどそれは実はゲームに飽きてるんじゃない
その ゲームで成長しない自分に飽きてるんだよ
それ見るとあーって思っちゃいますけどね 飽きることありますけどねまあでも
俺たちは娯楽してとしてやってますけど プロゲーマーはそういうことなんじゃないですか
ゲーム単体に飽きたとかの次元じゃないですよね
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なんかでも私結構いろんな人がいろんなものに飽きてると思うんですよね 飽きた上でそれこそ成長がーみたいな感じでやってると思ってて
美容師さんってさ髪切ってると話しかけてくるじゃないですか あれだって本当は飽きてるんじゃないってちょっと思ってます
運転免許取る時に教習所行って教官が雑談とかしてきてしてきてる時も
女子的退屈ですよねあなたはみたいな なるほどねーいやーそれあると思うな
だから多分お金をもらってたら多分私だってその あールフランのレベル上げ飽きたなーって思っててもやるんすよ
なるほどなるほどそれ面白いですね みんな飽きてる本当は飽きてる
仕事の無駄な会議とかもあるじゃないですか 飽きてるから無駄にちょっと教官のね隣の話的に無駄な会議が発生して
飽きをこう なんでしょう
煩わす発散してるっていうことはあるかもしれないですね 飽きさせないために仕事を増やす的なことですか
まあそうだったり何か無駄なジョブローテーションとかしたり 何かレクリエーションしてみましょうみたいになったりするんじゃないですかね
ね 難しいよな
必要なことですからね 必要なことです飽きっていうのはきっと
そんななんか飽きありますか? 飽きっていうかなんだろうなぁ
飽きではない 燃え尽き症候群的な
そんな燃えるほど頑張ってねーじゃんっていうのを置いといて 燃え尽き的なことは誰にでもあると思っていて
っていう本を最近読んでですね 科学的に正しいチームメソッド30って本を読んだんですけど
それがすごい面白くて 私最近飽きっていうか
なんかしょうがねーなーみたいな やる気出ねーなーみたいなことをずっと思ってたんですけど
やる気出ないんですよね どうですか?やる気できます?出ます? 出ないっすね
出ないっすよね なんかこう消耗してるなーっていう感覚とか
なんかどうせやったもんみたいな低床的な態度だったり なんだろう いやー別に俺がやったとしても変わんねーなーみたいな無力感だったり
なんか1億円あったら何もしねーんだけどなーみたいな気持ちだったりするじゃないですか
まあありますね そう でもまあ現実的に考えてそれを思って一生は過ごせないわけで
うまい感じで自分を騙して自分を騙してっていうかまあ動物的なね ポテンシャルを持って猫とかって別に
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生きてーと思って生きてるわけじゃないと 楽しそうに見えるなんかウキウキを散歩してるな猫って思う時もあるけど
そういうわけではない彼らは彼らなり 脳内物質の作用で生きていると
いうわけでまあとにかく一生無力感では生きられないわけじゃないですか そうですね
そうそれをなんかうまーい なんでしょやる気とかそれが聞くと
いややる気はいはいやる気ですねみたいになるんですけど この科学的に正しい知名度ってのはその脳内物質でそれを
説明しているこういう状態の時はそういう何でしょう ドーパミンが足りなくてドーパミンが足りないというかと
なんだろう 回復に時間をこういうふうに使ったらなんだろう
科学的には自分のポテンシャルっていうかそのやる気でねーみたいな状態をちょっと マシな状態に持っていけるんじゃないかみたいなことがいろんな30の方法が書いて
あって そういうのってさあの読んだ時に素直に受け取ります
いや受け取らないんですよ普通はでもこれ科学的に書いてあるの なんかそんな科学振興強かったんですよ強い強い強い
なんだろうなんか他にもこうやる気でねーみたいな時になんでなんだろう言うでみ あの
youtube のなんでしょう ビジネス版みたいなやつがあるんですけどそれを見たりしたんですけど
その中でも一番面白かった最近の面白かった奴で ですねこの本
へー なんか実践してみますしてみました最近一個実践したのがあって
えっとなんかストレスに関することなんですけどあの なんだろう最近の仕事傾向的になんかやりたくないことが降ってくるみたいな
仕事だからそれやりたくないとかの問題じゃないですよ なんかそのやりたくねーなーっていうのストレスなんですけど
ストレスをバッって感じた時に えーっとなんか
心拍変動ってある心拍数ってあるじゃないですかトクントクンとありますね それって結構変動するものが変動してない時がストレスが
高いなんかこう トクントクンの間に1秒だって1秒長いな
なんだろう0.75秒だったり1秒だったり0.65秒だったり どんどん変動していくっていうのが正しい状態ストレスのない状態なんですって
それはどっちからでも言えることであってストレスが感じるから心拍数がどんどん 固定されてっちゃう心拍変動がない状態になっちゃうっていうのもあるし
その 逆の作用もあって心拍数がどんどん固定されちゃうとストレスをどんどん感じてちゃうっていう
両面があるので意図的にこの心拍変動 変えられるとストレスが低い状態になるんですね
21:03
トクントクンを変えるのは人間の構造上無理なので それを変えるには呼吸を深くする
普通の人って呼吸20回から12回12回から20回で1分間で呼吸するらしいんですけど それを12回以下にすると心拍変動が結構起こりやすい状態になるんですって
なんで私は深い呼吸ストレスとやりたくねーみたいなことを思ったら まずこうそれやだなぁなんとかしたらどうしようとかこう将来の悩みを
考えるんじゃなくてそういうのはもう悩んでも仕方ないことだから 一旦自分の呼吸に意識をして
ゆっくり12回以下に心拍変動を 呼吸12回以下にして心拍変動を上昇させると
これは結構結構最近始めたんですけど効く気がするなぁ それって
落ち着くの?気持ちが 落ち着きますね
あと何だろうそう無駄な考えても仕方ないことに目が行かなくなる っていうのもある種効果
うち病になった時って左なんか左利きに全部してみなさいみたいなこと言うんですよ
いうのを聞いたことあってなんでかっていうとしょうがない考えてもしょうがないことを考えるんじゃなくて
こうなんか自分の身体的に難しいことをさせるともうそういうのを考えて余裕なくなるから
うつじゃなくなるみたいなのがあって そういう効果もある気がする
なんか私はあんまそういう本を読んだ時にいやあんた知らない人じゃないですかって思っちゃうんですよ
そんな急になんかあんたから言われてもみたいな 本当はねそうやって実践するのがいいんだろうなぁとは思います
でもねなんかわかるそういう本も全然ある あのうさんくせーこと言ってんなぁみたいな
でもこれはほんと科学 雑科学だから面白い経験ありますよ
なるほどね 騙されたと思って読んでみてほしい
じゃあちょっとまあ頭には止めておきます
バーンアウト燃え尽き症候群のことを書いたりったりして まあ絶対に起きるものだと急に心の火が消えたようにやる気がなくなる
お前はなんでこんなやる気っつうかなんだろう お前はもっと頑張れたな俺みたいなこともあるんで
そういうことの防ぎ方も書いてあったりしてですね
なんか燃え尽き症候群ってさ まあ多分やる気ガーッと出してみたいなあれがあるわけじゃないですか
でもなんていうかそのまあ多分人によるんでしょうけど なんかゴールをどこに置くかでまた変わってくるわけですよ
24:03
なんかこれはすごい恥ずかしい話になってしまうんですけど でも私がなんか小説を書くぞーってして書くとするじゃないですか
で途中までいい出来だけどちょっと迷ったから人に読ませてあの感想をもらうとか 時々あるわけですよ
で読んでもらった時に良かったよとか褒められるとするじゃん その段階で私なんかすごい満足しちゃうんですよ
あー褒めてもらえたーって はいはいはいはい
だからなんかそこにゴールを置いてしまってるからって 例えばなんか始まりから終わりまで常に100で頑張っている時に
急にゴールがやってきたらじゃあここで1回終わっときますみたいにして 急に全部やる気がなくなるみたいなことになってしまう時が割とあるんですよね
多分本の内容その後なんかこう人から褒められるとやっぱりドーパミン的なのが出るじゃないですか
はい それをなんかドーパミンを引き起こすにはまあいいことではあるんですけど
結構中毒性が高いものになるので過剰な目標とか報酬を控えるっていうのは一個あるかもしれないですね
なんかだからその 必要かもしれないですけどこう他社のリアクションをちょっと控えめにするとか
えー やっぱりその本ちょっと人事じゃないですか
いやでもそうですよ モチベーションを刺激しつつなんか適度な報酬制度が必要なわけですよね
だからなんでしょう そうなんですよ
いやちょっと まあでも受け入れていかなきゃいけないんですよねそういう話を
そう いやまあ全部 人事じゃないですかって劣るんじゃなく
30個受け入れる必要は全然ないんですけど 自分的にはそう
なんか最近のこうモヤモヤ感を タイミングもね良かったのかもしれないですけど
読むタイミング的なこともあるんですけど なかなかなかなか面白かったなという感じ
いいですねそれ そういえば全然関係ない話になるんですけど
最近私一個落ち込んじゃった話があって 前パソコン修理に出したって言ったじゃないですか
であの後に戻ってきて 全然大丈夫じゃんって思ってたら
Steamのスクリーンショットがちょっと消えてたんですよ
Cドライブで保存してるやつが
そのせいでそれこそ一番最初にやってた 最初の方のハデスのスクショも消えちゃったし
デスストのスクショも消えたしみたいな感じで 割と全部なくなってしまったのがショックで
でむしろすごい気を使って データバックアップの方は
なんならSteamにクラウドバックアップ機能が あるっていうことにして
ってことは私が安心したのはただの取り越し苦労で
本当に守らなきゃいけなかったもの 何一つ守れてなかったってことみたいな
27:02
それが最近の一番ショックなことですね
画像はね Googleドライブに入れとくみたいなやつからは外れてたんですかね
そうですねもうすっかり抜けてました
私はもうブログに上げるっていうので 満足してます
それが一番大切ですね
他の方法もなんだろうね
でもSNSに上げるっていうのも一種 結構バックアップだよなーとか思ったりしますね
上げられる写真と上げられない写真ありますからね
上げられない写真をツイッターにアップしまくる やべえやつみたいになるのもやだしな
それこそネタバレするやつとかは上げられないわけじゃないですか
そうですね確かに
だから例えばゲームの裏面行ったけどみたいな感じでも 上げられないわけですよやっぱり
そうですね
だから全部は記録できないなと
それこそ最近ちょっとあれこれってって思ったのがあって
ゲームのネタバレ注意タグってあるじゃないですか
SNSとかで例えばハレスのネタバレあるけど
これはこのタグつけとけ平気だろうってしてあげるみたいな人がいた時に
そのネタバレ注意のタグを写真の写真というか文字の後につけてる人って結構いるんですよ
でもそれってその文字って上から下に読むわけだからって
一番最後にネタバレだぞって言われてもさ
いやそれはちょっとってなるわけじゃん
ね
だからなんか本来はなんかそういう記録って書くべきではないのかって一瞬思ったんですけど
でも多分それもまあSNSじゃないよね本来的なっていう
読むべきじゃないになるんでしょうかね
ネタバレ注意っていうものがあるっていう自体ネタバレじゃないですか
まあ究極的にはね
そうネタバレ的な
なんだろうすんなりいかないなっていうことが
そのネタバレ注意の情報でわかるわけじゃないですか
うん
なのでもう読むべきではないのかなっていうふうに思ってます
いやでも検索やっぱしてしまいますよね
あんましないですけど
ここでもなんかネタバレ危機ネタバレブログの人とかもここまでは安全っていうのがあるわけじゃないですかやっぱり
だからそのギリギリまでを読もうとしちゃうんですよ気になって
なるほどね
最近はそれこそあのスパイダーマンですよね
あーなんかすごい人気ですよね
私スパイダーマンは初めて見たのが侍版なんですよ
だからってまあ最初に見た作品だからっていうのもあってすごい思い入れが強いんで
あーこれは新しいのなんかどうやらその漏れ聞く情報ってかなんか公開前にささやかれてた話通り
なんか侍版のも出てくるかもしれないみたいな
聞いたんであーじゃあこれは行きましょうってなったんだけど
30:00
そうなった時にやっぱりその行きたいけど今タイミングじゃないかなと思って行ってないんですよ
行ってないけど行きたいじゃあこの気持ちどうしますかってしたらまあ当然映画見た人のブログじゃないですか
気持ちはわかる同じのがあのガジェット買う前とか開封記事とか読んでもう開封し終わった気になっちゃうから
リアルを買ってもうんっていうのがあんま感動がないっていうのはあるんで
いやそれはないでしょとは言えないな
一応ね気は使うんですよ
あのちゃんとあの目次を見てあのネタバレはあるいはこっからみたいなのを書いてあったら
あーじゃあここまで読もうみたいな
それをするんだけどここまで読もうってした後にえ、あと1スクロールしたらみたいなすごい思うわけ
これはいかんいかんと思うんですけどね
ネタバレしても楽しいんでしょうけどね実際ね
まあねでもやっぱりこうあ、これってなんかネタバレの記事にあったあのセリフじゃんみたいなことを思った瞬間に
やっぱり1回引き戻されちゃうっていうのはありますから
本来の楽しみ方じゃない楽しみを見出しちゃってるっていうことですよね
そうやっぱなるべくそれはね避けたいなとは思います
私はあんまり気にしないというかそうですね普段あんまりそう情報を
多分少ないところにいるんだと思うがあんまネタバレになったことないな
それは素晴らしいと思います
ガジェットの開封記事とか読みます
パソコン開封とかね
そういえばさあのこの間雪降ったじゃないですか
はい降りましたね
私はでもえらくテンションが上がりましたね
はい私も上がりました
それこそさあの雪降ってるって思ってまあとりあえずソワソワして
その後結局そのあの帽子かぶってコート着て外行ってちょっとあの雪まびれになる時間みたいなのがありました15分ぐらい
でなんかやっぱりねその傘を差す気に慣れないんですよね
あーわかります
なんかあのそれこそ私東北出身なんで雪の日はめっちゃ降るわけ基本
だからってもうそんな傘さすとかじゃないわけ風が吹くからって
えそれは傘さすんですかささないんですか
ささない
ささないんだ
ささないだってもう風強いからって傘さしても結局なんかあんま意味ないし
意味ないっていうかまあ危ないしね普通に
あとまあ傘さして外を歩くほどなんか道がちゃんとしてないからって
だからまあ傘ささないであとまあ基本車井戸っていうのもありますけどね
道荒れてる荒れてるってか道滑るし風強いし車の方がまあ田舎だからあちこち来やすいしみたいな感じで
33:02
基本傘ささないしなおかつその
あのコートが何て言うんですかねこう布じゃないんですよ生地
わかりますなんていうか化学繊維っぽいやつ
うんわかる
みんなあれなわけ
はいはいはい
だって基本的にその布だったら濡れるじゃないですか
ですね
だからまあ強風吹いた時にそれ意味ないじゃんって雪まみれになっちゃうじゃんっていうことで
基本みんなあの水をこう撥水するタイプのやつを着てたんで
はい
もうすごい新鮮でしたね
なんかちょっと笑っちゃったもん
いやみんな雪まみれになってますよ布橋みたいに
なるほどね
そんなみんなぐしょぐしょになりません?とか思いながら外見てました
ぐしょぐしょになりますね普通に東京の人は
あれって何なんですかねだってみんな雪溶けるって知らないわけじゃないじゃん
いやもうしょうがないなわからんと思ってるはずですよ
持ってないとか備えてませんからね
いやでもなんかあれはちょっとね面白いなって思いますよ
なるほど
普通に私もはしゃぎました写真そう写真撮りに行こうかなと思ったけど
撮りに行かなかったなぁ
なんか普段じゃない感じで面白いですよね本当に
そうすごい良かったです
なんかもう一頑張りしてほしいなぁとは思いますね
うん俺も次の日なくなっちゃうやんみたいなね
そうそうそう
それはそれで困るんでしょうけど
俺は困らんけどみたいな気持ちでいました
やっぱり雪降ると在宅の方が良くないっていう気持ちになりませんか
うん在宅にしちゃいました
でも電車からちょっと会社からの景色は見たかったとか見ても良かったなぁと思いましたけど
なるほど
面倒かったんでやめました
でもその雪っていうのを最大まあ
普段降らない時楽しむっていうのもいいんで
ところで楽しむっていうのもいいんですけど
最大限はスノボですよ
インタースポーツですよ
スノボづいてますね
スノボづいてます
まだ買ってないのにスノボづいてるよ
今年はまた行くんですか
あと一回行きますね
それがラストかな
で
スノボシーズン終わりとか
シーズン
アウトシーズン
オフシーズンの時に
グッズをちょっと安くなってるのを見るっていう
戦法で行こうかなと思ってます
それがいいと思います
ですね
こんな感じかな
スノボはあんま関係ないですけど
スノボをやって
デストラングイングをやりたくなって
2周目やりてますっていう
あーあれ雪山でなんか
できますよ
なんかね
36:01
あれかっこいいしやりたいんだよなと思って
今やってます
確かにあれはいいですね
通常版しか発売されてなかったので
通常版なんですけど
今はなんだっけ
コンプリートエディションじゃなくて
ディレクターズカットができたので
ちょいちょい追加されてる
要素があって楽しいです
であれを見て
思ったのが
なんかこう
サムっていろんな
荷物をつける金具みたいな
体につけてるじゃないですか
あれめちゃめちゃかっこよくないですか
そうかな
俺あれめちゃめちゃかっこいいと思うんだよな
なんか
持ってる感
身につけてる感
自分の葬儀と一体になってる感
私あれちょっとなんか
なんかダサくない
えー
全然逆なんですけど
なんかね
人は
何かを
持って抱えて移動するのは
かっこいいんだよな
なんか
身体の拡張的な
うーん
ってのを考えてたんですけど
ですげー
やってみたいんですけど
実際こう例えば
私はランニングするんで
ランニングするってなってこう
なんか結構いろんな物が入るベストみたいなの売ってるじゃないですか
ランニング
あれをつけるとすげー重いから
あとロードバイクでもさ
なんかこうがっちいチャリと一体化
みたいな感じでさ
ロードバイクにもいろいろつけるし
自分もリュック背負うしみたいなスタイルもあるんですけど
うん
あれもすげーめんどくさいし重いからやんないんですね
だからこそ
ゲームでのあれをかっこいいと思うのかな
っていう
なるほどね
なんか
私それなんか逆発想なんですけど
うん
子供の頃からずっと思ってる
未来感みたいなのがあって
それこそ
例えば子供の頃
今もそうなんだけどこうなってほしいっていうのは
ゲームキューブみたいな箱
1個持ってたら全部解決みたいな
うん
それがパソコンにもなるしスマホにもなるし
服とかも全部収納できてみたいな
あの箱だけ
みんなあの箱1個持って電車乗るしみたいな
うん
そういう未来が俺は来てほしいってずーっと思ってるんで
うん
体にゴテゴテつけるのもあんまりです
なるほど
なんか
その細分化してゴテゴテするって
なんか結局未来じゃなくないって思うんですよ
うんそれはそうだと思うわ
そうなんかあらゆることに対する
こう万能の位置ができるっていうのが
やっぱりこう一番素晴らしいと思うんですよね
なるほどね
なるほど
確かにそれも1個あるな
39:00
ってか絶対そっちの方が
いい未来だな
でもねなんかそういうの1個やりたいんだよな
だからね
スノーボードとかリュック背負って
スノボーしてる人いるじゃないですか
かっけえなって思うんだよな
デススト感だ
って思いますねあれ
見てて
なんかもう雪中キャンプとかの方がいいんじゃない
そうなってくると
カーリキャンプはちょっと重そうだな
っていうバランスを
たぶん取りにいっちゃうんだと思うんですね
なるほどね
ゲームの中で楽しみます
話は戻るんですけど
雪降ったじゃないですか
この間で降った時にさ
降る直前まで私
アマゾンセールで貸し付き
見たけど言うていいでしょみたいな感じで
見送っちゃったわけ
あとなんかサーキュレーター買うって言ってたけど
結局セール終わっちゃってて
買い忘れたとかなったりして
でもまあそれでもこう
言うて乗り切れるでしょみたいな感じで
いたんだけど雪降ったら
もう全然ダメでしたね
冷度下回った瞬間
もう乾燥くるみたいな
気温がね下がると
加湿
加湿度の定義的に
落ちますからね
湿度が
そうだからってもうね
これ失敗したと思いました
貸し付き難しくないですか
買ったことありますよね貸し付き
ないですか
私はない
貸し付きっていうのは難しい商品ですよ
安いやつを買うと
まあ1年ぐらい
1,2年は持ってくれるんですけど
もう水垢がしょうがない状態になって
もう
全然煙が出なくなるんですよ
そうなの
たぶん
なんかさ今って
空気清浄機付き貸し付きとかが
割とあるじゃないですか
あれでいいかなと思ってるんですけど
そっちのパターン使ったことないな
なんか私は
なんていうの
超音波がなんかで水を
空気中にやるやつなんですけど
私がやってるのは加熱型しか
使ったことないから
難しいですよ貸し付き
貸し付きはなんか本当
今後は必要になってくるなって
ひしひしと思ってますね
なんかそう本当
安い貸し付きを使って
2年ごとに変えちゃってるんで
じゃあそれ
超大事なら高いの買ったほうが
いいかもしれない
なんか最近話題になってる
象印の貸し付きあるじゃないですか
あのポットですよ
本当に常に沸かし続ける
そうそうそうそう
あれとか結構高いんですよね
1万5000円とかしてて
貸し付きで
それかーってなっちゃう自分もいるし
かといってねアイリス大山の
2000円を買ったらね
来年には買い替えなきゃいけないんですよ
42:02
室内に本があると
貸し付きどうするもんだよ
本当に深刻なんですよね
しけちゃわないってちょっと
まあでも適切60%以下とかだったら
まあ夏でもそんぐらいだし
あーなるほどね
っていう感じであんま気にせずに付けちゃっちゃいますけどね
いやー難しいっすよ
難しい貸し付き
マジ難しいっすよ
これから先あと
半年いかないぐらいで
花粉が舞い始めるわけですよ
で私は割と花粉症がひどいんで
それを解決するためには
空気清浄機と
あと貸し付きがあると花粉が飛びにくいらしいんで
あーまあ下に落ちるっていうのは
効果ありそうですね
だからその2つをねどうにかして
調達しておかなきゃなって思います
性能いいやつを
ですねーちょっと貸し付き
いい貸し付きあったら教えてください
わかりました
激ムズ状態なんで今
結局その1年のうち半分しか使わないって思うと
なかなかね
それはめっちゃある
季節もんだからね
まあ多分そういう感じだから
逆にパソコン変えてるんすよ
1年もうずっと使うからね
そうそう毎日使うし
1年使わないんだよな
でもなんかやっぱり
その値段の感覚ってさ
なかなか身につかないなって
思うんですよ
例えばそのいいウイスキーちょっと
いいやつ飲もうかなって思って
5000円出すとかあるわけですよ
でも
それ買ったとしても月で1本
飲み終わるとかあるわけじゃないですか
でも例えば
それ4回やったら
空気清浄機付きの
貸し付きが買えるわけですよ
2万円とかで
それこそそのウイスキー
飲んだ後何にも残んないよって思うけど
そっちを買っちゃうわけです
だからそう思うと
貸し付きって本当は高くないんじゃないのかなって
思うの
高くないかもね
でも買えないと
私は旅先で物を買えない
っていうのがあって
買えないっていうか
すげー高く感じるんだよな
でもそれはなんか普通に
悪いよな
なんだろうな
観光地価格の物を買いたくないっていう
意識がすごいある
なるほどね
そういうわけじゃないんだ
そういういい景色とか
いい風景を
見たことに対する支払いでもあるんだ
それをその観光地で
働いてる人たちが
そこにお金を乗っけるしかないから
そこにお金を乗って維持してくれてるんだ
っていうのをちゃんとね
考えないとダメだなって思う
じゃあポストカード
お金が買えないみたいな話ですか?
45:01
買えないですね
あんなの紙で言えんけって思うから
私はなんかむしろ
ポストカード買う派ですね
買う瞬間は
なんかこれ後でなんか
例えば家族の誰かに送ろうみたいな
気持ちになるんだけど
実際送るとしたら旅行中じゃん
でもめんどくさがってやんないんだよね
めんどいっすよね
無限に溜まります
買わないな俺
今更東京から
その草津のポストカード送ったところでじゃないですか
はい
普通にLINEで写真送ると
そうなんです
思っちゃいますからね
難しい
そうですね
エンディングいきますか
wwwで捕まえて
エンディングです
はい
あの僕
最近飲み物お茶か左右なんですよ
うん
普通においしいなと思って飲んでるんですけど
うん
でもどうしたって人と話してる時に
ちょっと飲みたいなって思ったら
一回沸かす手間があるじゃないですか
まあね
だからまあ
一回水筒にしようかなと思った時期があったんですけど
うん
でも水筒って洗うのめちゃめちゃめんどくさいじゃないですか
めんどいっすね
でなおかつその
水筒洗って
また使っての連続が
どうしても絶対これは
途中で使わなくなって
半分飲みかける水筒放置して
偉いことになるぞっていう直感があるわけ
はい
でも基本的にその生活の
停滞は基本的に私の場合は
あの台所に
食器が溜まるところから始まるんで
www
自分自身が解決するためにもう
絶対に水筒には手を出さないみたいな
不分立があるわけです
で最近思うことなんだけど
これ食洗機買ったらやっぱ
解決だよなと
結局その
放り込んでおけば問題ないわけじゃないですか
まあね
だから食洗機欲しいなって思うんですけど
どうしたってまあワンルームじゃ
置き場所がないみたいな
でも置き場所ないって言っても
頑張れば作れるのかもしれないけど
ちょっと頑張りすぎな感じありますよね
そう
いやー難しいですね
食洗機例えば5万円の食洗機を
買うたびに
例えば引っ越しで15万円使うっていうのは
これは妥当かな
っていう
うーん
妥当な場合もありますよね
そう
難しい環境を変えるの大切ですからね
なんだっけ
すごい洗濯機なんだっけ
ドラム式洗濯機
あの何でもできる洗濯機
オールイン洗濯機
乾かしまでできる洗濯機あるじゃないですか
うん
あれをが今の家じゃ
使えないからって引っ越したっていうやつがいましたね
48:00
へー
まあそうだよな
でも洗濯機なんて毎日するし
それを言ったらね
あの食洗機だって
ほぼ毎日するし
重要な要素ではありますよね
なんか
それこそなんか貸付問題と根は
同じですよね
えーなんか
そんな2000円とかじゃなくてさーみたいな感じだけど
っていう
そうね人間のバイアス的にね
あの早い
報酬が得られた方がいいっていう
価値観になりやすいですからね
そうっすねー
いやー
でもやっぱこう
まあためらっちゃいますね
めっちゃわかります
でもなんか最近
そういうのをちょっとやめようみたいなことを
考えておいて
例えばうちの近所のスーパーって
地下がスーパーで
1階が家電量販店なんですよ
だからスーパー行くついでに
2,3階に1階
家電量販店行って
なんていうんですか
食洗機を見るみたいなイメージを
作るところからやってます
イメージとしてはあれですよね
あのー
男の子がトランペット見るとか
女の子がガラスの靴見るみたいな感じで
食洗機をこういいなーって
見るみたいに
あれはもう買われちゃったんだよ
えーみたいなね
イメージ
それですよ
あの水の水っていうか
飲み水の対策としては
私がやってるのは
東京の水を直飲むっていうあれなんで
ドイ先輩にはあれかもしれないけど
100均の安い水筒
あのー
透明のプラ板みたいなやつで
できてる水筒を
まあ定期的に買い替える
っていうのが私はすごいいいですね
買い替えるってどういうこと
水を入れるんですけど
水しか飲まない水入れるんですけど
水だとまず結構放置してもなんともならん
臭くもなんないし
っていうのがまずある
で洗うのも簡単
普通に水入れて
洗剤入れて
振ってちょっと口の周り
洗って終わり
簡単じゃないですか
確かに
透明なんで基本汚れとかも
気づいたらあんまつかないです
水筒から
コップに水を移して使う
直飲みです
じゃあ洗うのも
真面目に洗ってはそういう感じですよ
で
ちょっともうなんか
臭い
あんまないんですけど結構
割れたりするんですよ
割れたり
なんか傷がついたり
臭いがしてきたら買い替えると
ただのペットボトル代だけで
水筒買い替えられるっていう激メリットありますよ
それいいね
ずっと最近はこれです
51:01
それしよっかなぁじゃあ
飲むのは東京のお水と
一回浄水器通してもいいかもしれないですけどね
俺は通してないですけど
なぜなら
うまいから
そこはちょっと相入れないです
そんな感じです
わかりました
はい
じゃあそれでいきますかね
はい
そんなわけでまた次回再来週ですね
はい
じゃあまた次回
ありがとうございました
