恋愛相談の受け答え
みなさんこんにちは、プロ社畜とサイコパスの部屋にようこそ。
ここは、プロ社畜とサイコパスの2人が、皆様からお寄せいただいた仕事や人間関係など、様々なお悩みについて語り合う部屋です。
こんにちは、プロ社畜のヤビです。
こんにちは、サイコパスの上水幸です。
こんにちは、アシスタントのマサです。本日もよろしくお願いします。
変わりすぎやろ。
面白い。
変わりすぎですか?
いいと思います。
すごくすごく良かったです。
過去3回と全然違ったから、ずっと笑ってました。
さすがですね、マサさん。
なんで初回でそれを出さなかったのかっていうのが今。
ちょっとまだ慣れてなくて、文章を読むことに。やっとちょっとエンジンがかかる。
4回目にして。
良かったです。
またちょっと、今回のお便りを見た感じ、また文章が長いので。
今後もそのテンションでやってくれたら、僕もだいぶテンション上がるかもしれないなって思いました。
ギアが入るんで良いと思います。
ただお便りを今のテンションで読むとちょっと変な感じになると思います。
確かに。
そうですね。
ちょっとバランス難しいですね。
自分でももう分かってません。
大丈夫です。
お任せします。
本日のお悩みに参りましょうか。
ペンネーム 私が育てた博才さんからのお便りです。
東京30歳女性からですね。
30代ですね。
何て言いました?
30歳。
これ大事ですよね。
もう一回最初から行きます。
ペンネーム 私が育てた博才さん。東京30代女性からです。
皆さんこんにちは。
恋愛についてのご相談させてください。
ここ何年かお付き合いする人のかまってちゃん率が高くて困っています。
どちらかというと手のひらで転がして見守ってくれるような器の大きい男性が好きなのですが、
なぜか実際にお付き合いする人は思い通りにならないことがあるとすぐに別れると騒ぎ立てる人が続いています。
3ヶ月おきに別れ話になり、こちらが疲れて本当に別れるパターンです。
彼らは知り合った頃は共通して愛情表現が割とストレートな気がします。
最初は私もそれが嬉しいため精神的に不安定な部分に気づけないままお付き合いしてしまっています。
かまってちゃんのメンヘラ男性を見抜くにはどのような点を注意したらよいでしょうかというお便りをいただいています。
どうですか?
ヤビさんは恋愛トークとか話せるイメージないんですけど。
すっげー苦手です。
頼むから僕に恋愛相談はするなって思ってます。
なんでですか?
え?だってそもそも恋愛経験がそんなにないんだからそんなの答えれるわけがないじゃんって感じですね。
なるほど。
これ意外とマサ君が答えられるんじゃないの?
僕ですか?
そうですね。
ここ何年かお付き合いする人はかまってちゃん率が高いんだと。
けど付き合ってみると付き合う人はすぐ別れるって言い出すようなメンヘラかまってちゃんだと。
そうですね。
まずそのような人と付き合った場合はすぐ別れた方がいいと思います。
質問は見抜くにはどのような点を注意したらよいかっていう。
付き合ったら別れた感じじゃないですか。
だから付き合う前にどういうふうに見抜くかってことじゃないですか。
そうですね。
今のは前置きだったよね。
まだ前段。
付き合った場合は。
僕は別れた方がいいと思っていて、見抜くにはどうしたらいいのかっていうのは
もう結構続いてきてるわけじゃないですか。
そうみたいですね。
そういう男性と。
ここ数年、ここ何年か。
ってことになると結構そういう男性に対して経験、ある程度パターンみたいなのができてると思うはずなんですよ。
そこからそのある程度パターンをまず分析して
まず愛情表現がストレートな人っていうのがあるじゃないですか。
そこな人はまず切る。
もう切る。
なるほど。
愛情表現がストレートな人はもう切る。
大胆な仮説を立てますね。
どちらかというと手のひら返しで転がしてくれるような器の大きな男性なんでしょうね。
手のひら返しで転がしてね。手のひら返しじゃない。
間違えた。間違えた。
そうだな。
え、難しいな。
まずあれですよね。
当然相談者の方が目の前にいらっしゃらないので、推測でしか話しできないんですけど。
ここ何年かお付き合いする人のかまってちゃん率が高くて困ってるっていうことは
その前までっていうのはそんなに高くなかったっていう事実が多分あるわけですよね。
そうですね。
過去はそうじゃなかったが最近はってことですよね。
そうですよね。
そうするとここ何年かっていうところで自分サイドに何か変化があったのかみたいなことはちょっと聞いてみたいなって思うんですよね。
よく言うじゃないですか。
メンヘラみたいな人になっちゃうのはひょっとしたら自分がメンヘラを作ってるかもしれないみたいなことっていうのはあるわけじゃないですか。
それがたまたまここ何年か付き合う人が本当にメンヘラ体質の人が続いてるだけなのか
ひょっとしたら自分がメンヘラの彼氏を作っちゃってる面があるんじゃないのかなみたいなところっていうのは
一回本人が目の前にいらっしゃればね、何か思いやったりしてございませんかみたいな話はちょっと聞いてみたいなと思いますけどね。
まさに僕もそれを思いました。
本当にもう出だしからメンヘラなのに気づけてなかったパターンと
育成しちゃってるパターンがありますのでそれはやっぱ対象が変わるだろうなと思うんで
育成しちゃってるパターンは見抜くじゃなくてね、メンヘラにしないっていうことが重要、メンヘラにさせないみたいなことが重要だし
前者だと確か見抜くみたいな発想になると思うけど
どっちなんだろうっていうのは全然アプローチ変わるなと思いましたね。
要はこのここ何年か高いっていうところだけをちょっと捉えて考えるとですね
ひょっとしたらこの私が育てた白菜さんっていうのが
白菜だけじゃなくメンヘラも育ててる可能性っていうのがあるんじゃないかなっていう風にちょっと
この文章だけからだと僕はちょっと思うところが思ったなっていうところです。
そうなんですよ、この率が高いくて、しかも嫌だと思ってるんだったら
さっきまさくんがね言ったみたいな感じで、なんか事前の条件で避けるんじゃないかなと思うんですよ。
メンヘラ男性の見抜き方
このパターンはメンヘラっぽいからみたいなのを自分の中で多分
あってるかどうかは別だけどそのデータベースみたいなのがあって
多分判断するんじゃないかなと思うんだけど
多分付き合ってだんだんメンヘラになってるからそうなっていう
何年か付き合う人がかまってちゃん率高めになっちゃうんじゃないかなっていう風に
ちょっとその可能性が高い気がするなと思ってますね。
まあとりあえずちょっと僕はそういうふうにもぐみさんも同じように
ちょっとこの文章からだと感じる部分があったというのが一つの話として
もう一つ本当にじゃあメンヘラ男性醜いのはどうしたらいいんでしょうかっていうところも
やっぱ我々としては考察しなきゃいけない。
メンヘラ体質の人か
大体メンヘラなんじゃないの?そんなことないですか?
そうなの?
いや恋愛でしょ?大体みんなもうメンヘラでしょ?恋愛をするということそのものが
ああもうその辺になるともう途端に僕は経験が薄くなるから
恋愛関係を結ぶということじゃなくて恋愛に入り込めるというその
なんかメンタリティーみたいなものそのものがメンヘラであるみたいな
別に悪い意味で言ってないですよ。それぐらい感情をね
相手に乗せていくみたいな話だと思うから
理屈ではわかるんですよ。そうだろうなって思うんですよね
要はグーッと入り込むことイコールメンヘラっぽくなるよねっていうことだ
恋愛イコールグッと入り込むことであり
それっていうのはメンヘラ的な要素があるじゃなっていうその理屈はすごくよくわかるんですけど
僕はそのような経験がほとんどないので
だからその時のあんまりメンタリティとかどういう時がメンヘラっぽい振る舞いになるのかな
そこからね。そこからどうメンヘラに浮かべたのか
そうもう全然わかんねえなっていう
そもそもメンヘラってどんな感じなんでしたっけ
かまってちゃんみたいなのともまたちょっと違う
でもここではかまってちゃんのメンヘラ男性って書いてるから
かまってちゃんがちょっと度が過ぎてるみたいな感じじゃないですか
度が過ぎてるかまってちゃんってどういうことなんですかね
わかんないけどあれじゃない
休みの日に限らずだけど会う頻度とか連絡の頻度とか
束縛が激しいみたいなイメージなんですかね
そういうのもあるんじゃないかな
そういうのに近いんじゃないかな
かぁ拗ねてるとかもあるんじゃない
束縛はしてこないけどめっちゃ拗ねて不機嫌で
だから別れるって言い出したりとかしちゃうんじゃない
マサ君とか今の話はどうなの
自分がメンヘラになったなみたいな経験とかないの恋愛をして
自分がメンヘラ
自分の中ででいいんだけどちょっとこれは
メンタルやられたなみたいなさ
自分自身がでってことですよね
そうメンヘラ彼女の話じゃなくて自分自身で
じゃあどうだろう
僕基本これメンヘラじゃないと思うんですけど
基本あれなんですよ
眠たいん
眠たいん
分かった続き引こう
ですよね
一旦聞いてください
ってなった時に
一緒にいる時とかに
その眠さとかが勝って
ずっと
何もしないみたいな
同じ空間にいるけど
寝てるみたいな
だからかまってたんじゃないですか
俺何言ってるの
いや分からない
全然分からない
何言ってるのかがよく分からない
好きになったら寝ちゃうんだ
ちょっと切り取りすぎっす
恋愛のさっきの話ですけど
めっちゃ僕もストレートに言うんで
好き好きっていう愛情表現が
強くなるんだと思います
それは付き合う前からアプローチの段階で
かなり直接的に表現するってことかな
いいんじゃない
ちょっとやってみて
彼女役やるから
どんな感じで表現するの
いや
分かる
上水くん今日髪綺麗だね
可愛いやん
そんな感じなんだ
ストレート
マジか結構ほんとストレートだね
って言うと思います
それはなんか可愛いと思ったから
可愛いと思ったところを
言葉にして
伝えるみたいな感じだと思います
へえ
それ言ったら条件に当てはまってる
愛情表現は割とストレートな人だからさ
でもメンヘラっぽくはないじゃん
これメンヘラっぽくないんですか
まさくんはね
だから付き合っていって
まさくんみたいな人と付き合って
まさくんがメンヘラ化していくみたいな
現象の日も
3ヶ月後に振られるパターンってことですねもし
振られるっていうかまさくんが
3ヶ月後にもう別れるって言う
ああなるほどですね
やっぱあれですよね
精神的に不安定な部分がある
メンヘラな恋人の特徴
ような方
っていうことですよね
そうですね
要は
精神的に安定してれば
愛情表現がストレートであろうが
何しようが
多分大丈夫
精神的な不安定な部分
っていうのが
見えてきちゃうと
その人はメンヘラっぽく見える
ということ
なのかな
でもそれで言うとやっぱりね
恋愛に
のめり込んでいない男性とか
それは
自分自身を好きではあるが
のめり込んでいないみたいな人と付き合わないと
手のひらで
転がして見守ってくれるような器は無理だと思います
その
性質じゃないと
やっぱ精神状態な感じがするから
だから
手のひらで転がして見守ってくれるような
器の大きな男性っていうのは
そこまでのめり込んでいる感がないんじゃないかな
そうそうそう
恋愛のバランスと追いかける側
っていう
余裕がありますよね
余裕がある
要はその適切な距離感を
なんていうのかな
作ってる
逆に
私が育てた白菜さんの方が
好き好きになる
ような
男性を見つければいいのかな
確かにそうじゃないですか
なるほど
向こうからアプローチをされる
彼氏ではなく
白菜さんが追いかけるような
恋愛をする
のがいいのかな
それな気がする
だいたいどっちかが
追いかけてどっちが追われてるじゃないけど
そのやっぱ
同じどっちも同じエネルギーで追ってる
みたいなことは多分ありえないですもんね
多くの場合
ありえないでしょうね
相手よりもメンヘラになれ
うーん
それはうまくいかないパターンですもんね
そうなっちゃうと
まあね
黒玉にそういうめちゃくちゃいい
かみ合わせみたいなのはあるかもしれないですけど
あんまりないかもしれない
打ち上げ花火ですよ
そのパターンは
なんか持続が難しいですよね
ここ何年かで
例えばここ何年かは
逆に向こうからアプローチされる
形でのお付き合いする
形が多くて
その手前まではそうではなかった
とか
そういうようなことで
本人の
ここ何年かとその前との
差分みたいなものを
見つけると
ひょっとしたら
答えに
いかないなって気がしますよね
なるほど
確かにね脱線ですけど
僕はメンヘラ対策って
相手が
精神不安定な感じ出してきたら
それ以上に不安定な感じを
出していくと
相手が安定しだすっていう
テクニックがあるんですけど
なるほど
それなかなか難しくないですか
意識的に精神不安定な
フリをするってことですよね
やっぱ不安定な人って
まさにここに書かれてますけど
構ってほしいみたいなのが
構ってって言葉じゃない形で
分かれるよとか
っていう駆け引きをしてくるから
それ以上のことをやっぱり
言うって感じだよね
なるほどね
思ってなくていいから
結構それ上見ずアプローチですね
そうそうじゃあ死ぬわ
これ電話切ったら死んね
って言ったら
ちょっとテンパるじゃん
だから相手よりも
メンタルを不安定にしていくことで
自分の方が安定してるなっていう
認識を持ち始め
だんだん安定の方に引っ張る
やっぱバランスなのだと思うんですよ
こっち側が安定してるから
不安定になってその状況を変えようと
してるからそれよりもこっち側が
不安定になると相手が安定しようと
しだすみたいなことが起こるっていう
そういうバランスでないとだと思うのかな
っていう
それってさ
精神的に不安定な
振りをしてたら本当に不安定になったり
しないものなのかな
確かに
これは誰でも真似しちゃいけないやつかもしれない
あんまり
分からないんだけれども
そういう振りをしてると
本当に不安定になったりしないのかな
人間
あんまないですよ
それをもし出されたときにそうすると
この人の前で
不安定な感じにしちゃいけないなっていう
学びを得るから
安定していくし
頻繁に出す技じゃない
必殺技みたいな
持続的に
精神不安定な振りをし続けなければ
ならないわけではないってことか
何回か出せば
向こうがそれに対する
対処両方的に安定感を
出してくるっていう
そうそう
そういうの見ちゃってるから
これはやってはいけない技なんだなって
向こうが学習し始めるみたいな
なるほどね
だからやっぱり
甘えれるなって思って
やってるじゃないですか
病気レベルに言ってたら別ですけど
そこまでじゃない人の
不安定とかだとやっぱり
分かってよとかっていう気持ちが
あったりする
分かるわけねえだろっていうことを
笑
分かってよに対して
分かるわけねえだろって解消する
こっちのほうが分かってほしいし
ってなってるから
死ぬよっていうほうが
死なれちゃ困りますねみたいな
上を行くってことですね
そうそう
そうかじゃあ死ぬよか
落ち着いてもらうっていう
落ち着けよっていうのは
落ち着かないじゃないですか
だから自分のほうが落ち着いてるな
って思ってもらうのが
いいかなって思って
トリッキーなわけですけど
そうじゃないにしてもやっぱり自分が
追いかける側になると相手のほうが
追われる側になって
安定するというかちょっと一歩引いた感じになって
ここでいう手のひらで転がす
とかの
感じの関係になるのかなと思うんで
自分が恋をするみたいなのがいいかもしれないですね
このパターンだと
やっぱそうですね上美さんおっしゃってるように
二者間の関係の問題だから
関係の中でのバランスの問題だから
今はたまたま
ここ数年間かはどちらかというと
自分が追いかけられるメンヘラになる
バランスになっていることが
多かったということを考えると
どちらかというと
この自分が追いかける
ないしは自分が
追いかけていく
みたいな恋愛を
してみるというのがいいんじゃないかな
っていうところですかね
メンヘラなんて美力にはどのような点を
注意したらよいでしょうかの答えにはなってないが
確かにな
そんなところかな
見抜く
そうだな
これはだからみんなメンヘラかまって
ちゃうんなんだって思った方がいいですよ
なるほど
見抜くってみんなそうなんだ恋をするってことはそういうことなんだ
だからどっち側に立つかみたいな
どっちがメンヘラサイドに
立つかみたいな
そうか
相手よりもよりメンヘラになれってこと
そうですそうです
なるほどな
なるほど
世の中全て恋愛をしている人はメンヘラであると
そうですそうです
ただどっちがよりメンヘラであるかの
バランスの問題であるから
相手よりもよりメンヘラになれ
そうすると相手が
メンタルが安定している側になる
トリッキーな切り札としてはじゃあ死ぬわと
そうそう
なるほどね
じゃあ一旦そんな感じで今回は
いいんじゃないでしょうか
ありがとうございます
ありがとうございます
この番組では皆様からのお便り
この番組では皆様からのお便りや
お悩みをお待ちしております
仕事 恋愛 家族の悩みなど
何でも大歓迎です
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それではまた次回お会いしましょう
ありがとうございました
ありがとうございました