チュニジアの文化と生活
まあ、でも本当あれはね、当然だけど、一から向こうでね、本当にガラッと日本語で言われるとね、違うことがね。
そうそうそう。だから普通の生活自体が、言語も、一応フランス語も通用するんだけど、現地の人はアラビア語のチュニジア方言というのを喋ってるし、
アラビア語とチュニジア方言、全然違うらしいんですよ。
アラビア語が喋れるからチュニジア方言聞き取れるんじゃないかって、その方言ってついてるから思うんだけど、全然違う言語らしいんで、
それをまず習得しなきゃいけないのと、あとそのイスラム教の国なんですよね、チュニジアって。99%がイスラム教なんで、それもそんな中に入るのも初めてだし、
アジア人多分、街にもほとんどいないと思うので、そういう意味でもなかなか珍しい、今まであって日本で日本人で、ほとんど仏教の中で暮らしてきたのに違うから、本当にゼロスタートですよね。
インドに行ったら8割以上ヒンドゥ教で、でもイスラム教が10%か10数%かいるじゃない。僕ら偶然にもモスクのあるような街に滞在したこともあったけど、
やっぱりヒンドゥ教の人たちがいる街とは、イスラム教の人たちがいる街は、まるっきり、そもそも格好が違うからさ、イスラム教の人たちは普通の私服だからさ、でね、ムスリムはそもそも違うっていうのがあるから、
イスラム教とムスリムは一緒ね。
うん、一緒だよね。
うん、一緒一緒。
間違えて言った。
あ、俺間違えてた?
多分ヒンドゥ、うん。
じゃあ、ムスリムの人たちは格好が全然違うじゃない。
イスラム教って言ったの?私服に、私服の人、イスラム教の人はほとんど。
あー、そっちを間違えたのね。
だから、ムスリムがいるところは、やっぱり僕らからしたらすごく特殊だよね。
女の人もね、目だけ。
そうそう、肌の露出をしないようにとかね。
うん、そうね。
いやー、でも面白いね。
あのー、いい、本当に経験になりそうだよね。
まあ、仕事のことはちょっとわかんないけど、そもそもその土地。
そうそう、そもそもそこで生活するっていうのが、まだ全然イメージもできないから。
そうだよね。
家とかはどういう風な感じになる?
家もなんか現地に行って探さなきゃいけないらしくて。
あ、自分で探すの?
自分で探すの?
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不安と変化の恐れ
自分で探すの?
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がらみとかも全部含めてであのベッシャーそんな風に思ってないかもしれないけど 福岡とか山
界隈アウトドア界隈にたらあのベップさんみたいな感じ言われたりするじゃない そういうの全部もゼロやそうそうそう
全部で誰だよちゃうそうそうこっちいたら俺の試合もそうだけど例えば今日うちに来てね 収録せずエイプさん会いたかったなぁみたいないう人がいるぐらいのことだけど
そういうのなくてね 面白いねその
ヨガでもさ自分っていうものはさ肩書きとかそんなもの全部自分じゃない っていうじゃない
まさにそれを自然体感しに行くっていうかさ だから
進化が問われますねいやいや本当に別部工事の進化が通われませんこれは今ね ケースが入ってるみたいにあの一言で言うとその肩書き
世間からイメージされているものを全部捨て去って向こうではあんまり意味がないからね そんなの
それを捨て去ってあのそこからどこまで積み上げて生活できるかっていうところなので いやある意味すごいあの幸せな体験なんですよ
それこそね死ぬまでにそういうのはあと何回できるかって話なんですよね いや何回もできないよね1回すら普通できないって言うね
ワクワクするねそうだからある意味で生まれ変わるみたいな感じなんですね そうだね
別に僕は名前変えちゃえばいい 別に僕今の生活で何かいじめられてるからちょっと生まれ変わりたいとか
ゼロからやり直したとかそういうわけじゃないんですよ 今でも十分幸せであるんですけど
ブッダみたいやねブッダ ブッダもほら
あーね王子様だったけどね 捨て去ってね出家してね
まあでもなんかすごい賛同できるっていうか やっぱりなんか積み上げてきたものをぶっ壊してこそっていうかさ
それをまさにね体現する感じで 今ちょっとね大げさに言ったけどさっきケンセイ君が言ったみたいに
仕事をしててなかなか辞めづらいけど何か一歩踏み出せないっていうのは やっぱりその肩書きとか今までの経験をゼロにしたくないっていう
あのねこだわりというか煩悩が働いてそうなるんじゃないかなと思うんですけど
でもやっぱ何が一番自分がしたいかっていうのを自分に聞いた時に やりたくないあのそのなんかやりたいって言ってるけどやりたくやれない人は結局それが一番
やりたいんじゃなくて今の安定した生活がやりたいんだと僕は思ってるんですよ
言葉では何かやりたいなとかって言ってるけどでもそれは単純にちょっと恨ましいなぐらいで それが本心でやりたいと思ってないからやれない
本心で思ってたらそこも優先順位を変えてでもやれるんじゃないかなと勝手に思いますけどね
そうねまあでもさあその 本当にどれがやりたいかっていうそれがやりたいとは思っていないっていうのも
それは事実だとは思うけどでもそのじゃあその本当はその安定していたいみたいのも 本当の本当の自分の一番奥側にいる自分にちゃんと聞いたらそうでは実はなかったりして
でもそこまで届く前にやっぱり周りの人とかを見て自分だけそこにあれするのは怖いっていうのが結局その安定に留まっていたいっていう錯覚っていうかさ思い込みになっちゃってることもすごく多いじゃないきっと
だからねそこはちゃんと見極めてほしいよねなんか でもねその怖いっていうのも多分何が怖いかって言ったらこれを失ったら生きていけないんじゃないかなっていう
多分怖さだと思うんですよ でもね日本で職を失ったぐらいで
餓死しないですから絶対餓死しない 働き口はあるしね言ってしまえば生活保護とかだっていろいろ制度あるんですよ
そこをね心配してたらいつ死ぬかわからないよってことですよね まあそれをそこの根本にあるのはやっぱり他人からどう見られるかみたいなところが大きいよねきっとね
今言ったように絶対死なないからって言われたら誰もが確かにそれはそうだけどね
でも死なないくてもじゃあ職を失って相当貧乏でまともな生活 欲しいものを買えない食べたいものを食べれない住みたいところに住めれない欲しい車に乗れないってなった時に
何が嫌かったらやっぱり周りからどう見られるのかっていうのが多分気になる人がほとんど
なんじゃないだと思うよ俺はそういう気持ちあった あったけども超えちゃったそこはだからこんな生活してるんだよ
でもやっぱりそれを超えられたのは別に自分の能力じゃなくてまあいろんな偶然が 重なって今こういう風になってきてるだけでその偶然はあんまり他の人にはないからさ普通に
働いて普通に生活したら でもそこでやっぱその今の建設の話じゃないけど人生の優先順位が途中で
あの変わったから今こういう生活をしてるってだけだから 他の人も途中で変えたって全然いいんだし
今変えられなくてもいつか変わればその生活にすればいいんだしねすぐしなくていい っていうだけで
そうなんかタイミングが来たらその時に何かよく自分に自分の声を聞いて そうやりたいことを選べばいいんじゃないかなと思いますけどねそうね
それをするためにこういう話 ベッシャーとかをね話して聞いて
それもできるんだって他人事じゃなくて自分もやろうと思ったらきっとできるよねって まあ今やらなくてもね覚えておいてほしいね
でも僕もだからあの昔からその海外に行きたかったとかいろいろ積み重ねがあっての今の その選択なので
であとその山の中にしば何時間も何日間もいたりだとか あと昔僕あのホームレス生活半年くらいしたことあるんですよ
それであのまあ日本にいて死ぬことないなっても経験してるんですよね 半年間を1円も使ってないですよね
1円も使わずにあの家もなく過ごしたことがあるのでそれは東京の関東ってこと 学生の時ですね
そのそれもあの1年間休学まあ似たような感じですね 休学してイギリスに行こうとしたんだけど行ったんだけど強制召喚されて帰ってきたんですよ
1年休学してるからでしかも自分悪いことしたつもりもないし またリベンジで行こうとしてででまぁイギリスの大使館が東京にしかないから
でも家は引き張ってる だからちょっと住むし向こうにいるしかなかったんですよ大使館向こうしかないし
それで半年間連絡があるまでずっとホームレス生活しましたね えっそれどこで?
千葉 ああそれなるほどね
死ぬことはないなってそこで分かったんで まあそうね
すごい興味あるんですよその話 何が?ホームレス生活?したいの?
いや違う どう過ごせたんだ?どうやってその半年間粘ったか 食べ物どうしたの?
食べ物はあの友達がコンビニでバイトしてたんでその廃棄をそれでずっと食いつないですよ だから今ねコンビニの弁当食えないですもんね
もう同じ味にしかわからなかったその時最後 まあでもそれ食うしかないから
でまあ大きな声じゃないけど住むところはあの大学の部室 部室に忍び込んで
部室もねめちゃくちゃ臭いし カビとタバコともうそんなの塊ですよ
警備員も来るし こっそりこっそりで洗濯は大学の寮に真夜中忍び込んで洗って
また帰ってくるみたいな ほぼ犯罪ですよ
でも学生だからね 僕そこの学生だからね
日本とインドについての考察
まあでも本当だから言った通りで日本だったらね 生きていけるよね
やっぱりねインドなんかもねもうだいぶ豊かにはなってきたけどでもやっぱりね そんなんじゃ済まない人たくさんいるからね
僕もいろいろ経験してきた上で今のこういう実感があると
皆さんねこれまでいろんな経験をそれぞれしてるはずだから
それを踏まえてなんか優先順位を変えたりやりたいこととそこを鑑みながら変えればいいかなって
ホームレス生活は軽減しないしまあ僕もね
でもその人しか経験したことない絶対あるはずだからその人にしかわからない
まあ僕はねベッシャーも一緒だと思うけどいつどんな時でも何も経験しなかったとしてもね
これを一つで人生を別に変えるってお金持ちになるとかねそういうことじゃなくて
自分の人生変えていくことは自分次第にできると思ってるんであれですけど
まあなかなかね年重ねていくとそう思えなくなりやすくなってくる
思いづらくなってくるのはあるから
それですね肩書きがどんどんどんどん増えていくから捨てづらくなるよね
子供の時はそんなのないけど社会に出ればなおさらどんどんそういうの積み重ねていくから
いい意味でも悪い意味でもそれが足枷になって
まあでもそれでも昔よりかは随分そういうのに縛られずに生きやすくはなったんだと思うけどね
それこそほら就寝雇用みたいな時代とか
そうねその時代に比べたらね
あとその不倫のことに何か聞きたいことあったかな
それ自体の任期みたいのは
任期は2年なんですよ
で一旦もうそこで
延長もできずもう一回そこでリセットされる
別にその時に帰国するかどうかその任務は終わるけど帰国するかどうかは選べんの?
いや帰国しなければいけない
一旦じゃあ絶対帰ってくるね
絶対帰ってきて報告しなきゃいけない
本部かそうそうそう
で例えばそこからまた協力隊を引き続き
任期と価値観の変化
同じ国でも別の国でも違う係でもみたいな継続っていうのはある?
ない
継続はない
だからもしまた興味があるなら一から応募して
で今のところそれが終わって
当然2年は全うする気ですよね
もちろんもちろん短いと思ってるくらいだから
でその後どうしようかなっていうのは今のところ
給食は3年最大3年?
最大3年なので
実際にその不妊期間が在家としては2年間
その前に研修期間とかが3ヶ月とかあるので
そういうバッファも含めての3年以内で給食ができるよっていう
要は在家の派遣期間と今の職場の給食期間は
別にそれぞれが言ってるだけなので
そこはちょっとリンクしてるわけじゃないんですよ
その2年と3年というのは
で自分がどうするかっていうのははっきりはしてない?
はっきりはしてないけど
やっぱりそんな今と全く違う生活の中で2年も過ごしたら
価値観は間違いなく変わりますよね
変わるだろうね
そしてその価値観が変わった自分が
帰ってきてそのまままた今の職場で働けるかっていう時
思い浮かべた時にどうなってるのかなっていうのは
また自分でも楽しみですよね
海外の文化についての期待
もはや日本に入れるかっていうレベルだよね
それは思う
俺には日本生命税じゃないけどさ
でもやっぱり俺らも少なからず海外生活とか
そんなに長くないけど数ヶ月したりとかしてると
狭いとかっていうよりもやっぱり窮屈な感じ?
山の中はそうは思わないけど
でもやっぱりひとたび街に出れば
窮屈なことをいろいろ感じるしね
それは別に日本が悪いとか
日本の政治が悪いとかそういうことじゃなくて
日本にいると自分がそうなっちゃうっていう
自分の問題になるかもしれないけど
それもあるよね
別に自分がもっとオープンで
何にも左右されない人間だったら
日本でもきっと幸せなんだ
何もそういうふうに思わないかもしれないけど
だから環境に左右されるからこそ
この環境じゃない方が自分いいんじゃないか
っていうふうに思ったりもするからね
だから海外にその後また行くのか
でも一回日本を出て
改めて日本の良さが海外から見てすごく感じて
例えば日本の安全性とか清潔性とか
そこらへんは多分世界トップクラスなんで
自分がやっぱり優先して
日本でまた暮らしたいと思うかもしれないし
それは分からないですよね
でも行って日本でまた暮らし続けるのと
ずっと日本で暮らし続けて
あんまりその日本の良さを感じずに
幸せを感じずに生きるのじゃ
全然違うと思ってるんで
同じ日本で暮らしたとしても
なのでそういう意味では
必ず行って僕にとってはプラスしかないと思ってますね
ちなみに本当はここの国が良かったんだみたいなのはあるんですか?
自分が募集する前の時の募集が
コロンビアとかジャマイカとか
あっちのカリブ中南米があったんですよ
僕はそのイメージで
その次の募集を待ってたんですよ
ジャマイカ行きたいなと思って
レゲエのちょっとに染まって帰ってきたいなっていう
イメージで待ってたら
そういうのは勝手に思ってました
そしたらそこ一切なくて
カリブ中南米ゼロで
でもいいよ面白いアフリカもね
なかなかアフリカって行きたいと思うけど
機会がないんで
ないし遠いもんね
アジア圏内だったら
いる間に遊びに行くわって
僕も言いたいところだけど
特にインドとかだったらね
だけど多分行かないと思います
よっぽど時間とお金の入り取りがあったら
行けるかもしれないけど
そんなことはそうそうないので
ヨーロッパにもし来る機会があったら
地中海挟んで船でもピッて来れるぐらいの距離なので
その時によってもし来る機会があればね
ヨーロッパもね
イタリアとかね
老後の楽しみぐらいでいいかなという感じで
お金もかかるし
やっぱり若い時じゃないと
バイタリティがないと行けない国って
たくさんある気がしてるから
でもアフリカは行ってみたいね
わかりました
何か言い残したことはないですか
大丈夫ですありがとうございます
そしたらいろいろね
ネホリハホリ聞いて大変失礼しました
でも本当にブッシャンのね
その生き方というか
今のこれからのね
に向けてのいきさつとか
そういうのも含めて
参考になるというか
最初にも言ったけど
こんなね
生き方もあるんだ
で自分とかともね
やらし合わせてぜひ
男性でも女性でも
本当最初に言った通り
どこにでもなるっていう
この生き方だけじゃないっていう風にね
思ってもらえたら嬉しいです
ありがとうございました
こちらこそですありがとうございました
じゃああと残り数ヶ月ですね
もう別にゲストのあれはないですけど
別でプライベートで会える機会が
まだ僕の中では何度かある
っていう認識をしてますんで
残りの2本の期間楽しんで
一緒に少し遊んでください
こちらこそよろしくお願いします
じゃあ締めてもらってもいいですか
それでは今日も一日皆さんが
心穏やかに過ごせますように
せーの
ナマステ
