ポッドキャストの紹介
はい、じゃあ、脱字コミュニケーションということで、もこみと申します。リサフランクです。よろしくお願いします。
前回までの感想ということで、今回はなんと、私たちの番組を紹介しているポッドキャストというのが現れまして、嬉しいですね。
ネトウヨカイです。またも。すごいね、誘発してるね。
ネトウヨカイは音楽から始まるので、皆さんも聴いてください。リンク貼っておきますので。
今回は、フロム雑談というポッドキャストがありまして、この方たちは面白くてですね、あんま詳しくはわからないんですが、
東中野にあるクラフトビアバー付きポッドキャストスタジオっていうね。
写真とか見るとね、ポッドキャストスタジオで、僕らもこれをお邪魔したいなと思ったんですけど、行ってみたいですよね。
第56回スポットライツおすすめポッドキャスト。おすすめのポッドキャストをセレクトして、それについて語るっていう回がありまして、そこに雑コミのネトウヨカイを選んでいただきましたというね。
本当にありがとうございます。
ちなみに、おすすめポッドキャスト、他の2つは聖なる欲望ラジオさんと早水健郎さんのこれはニュースではない。
これはニュースではないの方は僕もちょいちょい聞いてるんですけど、並んでるって思いました。
音楽から始まるの方でもネトウヨカイ単体で結構話してくれてたけど、この番組自体をめちゃくちゃ紹介してくれるっていうのは案外初めて。
そうですね。
そういう意味でなんか新鮮っていうか。
新鮮だよね。
細早さを感じたね、すごく。
さっき2人で聞いてたんですけど、こんなに自分たちが作ったものが語られてるっていうのを肉声で聞いたことがないので、ちょっとびっくりしましたよね。
びっくりっていうかなんだろうね。
こんな感じなんだっていう。
こういう気持ちなんだっていうね。
もちろんいい意味ですけどね。
このネトウヨだった僕たちへっていうのは聞いてる方、めちゃくちゃこれ再生されてるんで聞いてる方も多いと思うんですけど、
僕らがいわゆるネトウヨと呼ばれるような言説に割と入り浸っていたような時期があったというのを高校生の時、中学生高校生の時、
僕は特に浪人の時なんですけど、これちょっと振り返ってみようっていうのを2023年の大晦日に配信したんですけど。
超ギリギリの10時くらい。
これしかも10時どころじゃない、11時半とかで。
そんなギリギリだったっけ。
年越し直前に配信したの本当に。
何としても合わせようという。
5年内に出さないとダメだと。年始いきなりこれはダメだと思って。
紅白のね、夜遊びのアイドルとかをね、話題になっている中で出しまして。
配信した日付とかもね、一緒に紹介された。
23年12月31日って、なんて日に配信してんだっていう。
公開日としてあまり目がついちゃう。
それでね、結構好意的に語ってくれてましたね。
そうだね。
ネトウヨが周りにいないから、
本物っていうかネトウヨって実在したんだみたいな感じの雰囲気で話されてたし。
そうだね。
そういう層にもちゃんと聞いてて、学びっていうのもあれやけど、楽しんでもらえる回だったかなっていう。
そうですね。
自分たちが言われたことについて何かを言うっていうのがあまりないので、あまり出てこないんだけど。
この人はメチクロさんという方ですかね。
お話しされていた方ですかね。
ジャパンポッドキャストアワーズ創設メンバーとして、
ということは年間2000作品2000時間共に及ぶ聴取、リサーチ、分析、行いとかね。
めちゃくちゃ聞いてる人ですよ。
すごいね。
すごい聞いてる人じゃん。
その中から選んでいただいて本当に光栄です。
しかもこのネトウヨ回だけじゃなくて、最後に他の回もいろいろ一緒にお勧めしてくれて。
しかもネトウヨ回だけじゃなくて、他のも聞いて聞くとお二人の性格とかが分かりますよみたいな。
性格までどういうふうに分かられちゃってるんだろうって。
ちょっと怖くなりましたけども。
本当にろくでもない話とかもしてるところは割とありますんで。
ちなみに紹介してくれた他の回っていうのが、
友達幻想の回と、あと知的生産の技術の回。
そうね、感覚の回とかね。
その中で話されていたのが、
衝動的に何か情報を摂取しようとすると、
政治、3つの性って言ってましたね。
性っていうのはセックスの性ですね。
セックス、ポリティクス、ジャスティスって言ってたんですけど、
その流れで僕が、僕の政治系のアカウントをフォローするのに使ってたアカウントで、
政治系の話題だけだと息詰まっちゃうから、
AV女優も一緒にフォローしてたんですけど、
僕が性欲にまみれた中学生みたいな。
話の本筋みたいな感じで。
そこピックアップされるのかと思って。
本編では多分15秒にも満たないような。
ちょっとしたジョークのつもりで言ったんだけど。
衝動的に息が詰まるなと思って選んだのがAV女優だったっていうのは、
ポイントなのかもしれないですね。
そういうことなんでしょうね、多分ね。
ということで、割と短め。
短めっていうか、そんな50分丸々僕らの話してるわけじゃないんで、
気になる方はそこだけ聞くのも良し。
他のところも2つも合わせて聞くのも良しですし、
ちょっとこの東中野行ってみたいですね。
近いしね、ここからもね。
確かに。
めちゃくちゃ近いので、超近いので。
ちょっと時間見つけていきましょう。
ということで、今回は、ごめんやっぱり飴買うわ。
ちょっと飴買ってきます。
飴買ってきます。
全速で。
いってらっしゃいませ。
はい、ただいま戻りました。
咳全速と言いましてね。
三沢はもちろん知ってると思うんですけど、
私は一度風邪をひくと半年間咳が止まらないという。
本当に難儀が。
難儀なく失礼ございまして。
りゅうかすさん舐めればある程度治まるんで、
ちょっと舐めながら話したいと思います。
はい、すいません。
話したいと思います。
なんて言った?
ちょうど半年過ぎようとしたところでもう一回風邪ひいちゃったもんね。
そう。
もう1年中。
コロナとかなりたくないのよ。
いや。
でもコロナは割と咳はそうでもなかったのかな。
本当。
なんか普通に、あと僕夏風邪絶対ひくんだよね。
言ってたね。
100%ひいてる。
大学入ってからもう6年、7年目ですけど、
6年間毎年夏に風邪ひいてるんですよ。
本当。
じゃあたぶんあと1ヶ月くらいしたらまた。
また風邪ひいて、また半日止まらないんだよねとか言ってね。
どうしたらいいんですかね、本当に。
りゅうかすさん本当に毎日のように買ってるよ。
その時期300円。
そんなに?
1週間で2100円でしょ。
でもその効果あるんだね、りゅうかすさん。
うん。
いろいろ試した。
いろんなフルーツの味のするのど飴とかね。
あれとかあとビタミン、なめたらあかんのやつ。
あれとかもいろんなのど飴試したけど、
お腹がゆるくなるんですよ。
そうなの?
他ののど飴は。
書いてあるじゃん。
お腹がゆるくなりますのでご注意くださいって。
もう汚い話ですけども、
ゲリゲリになるんですよ。
とんでもないの。
あと尋常じゃなくてへが出るって。
めちゃくちゃお腹が張ってずっとおならが出続けるんだよね。
そうなの?
そう。
あと口の中荒れたり。
そっちはなんか。
だからりゅうかすさんも口の中がちょっと荒れるっていうか、
変な感じになる時はあるけど、
もう完全に慣れたし、
味も別にもうなんとも思わない。
おいしいともまずいとも思わない。
ただただお腹ゆるくなったりしないし、
1日1袋なめたとしても。
なのでりゅうかくさんしかないなということで。
なるほど。
でもそれを毎回忘れてフルーツのど飴とか買って、
ゲリゲリになって、
そうだった、だからりゅうかくさんなんだった。
それについては学んだほうがいい。
そうだね。
ということでリマインドしてください。
君はりゅうかくさん以外なめちゃダメなんだよって。
僕のほうが。
ということで今回はりさふらがどうしてもこれを見てくれって、
急に言ってきた映画があったんで。
しぶしぶ?
そんなしぶしぶって感じだったんだ。
いやいやいや。
なんでなんだろうと思いつつ見たんですけど、
何の映画でしたっけ?
去年の11月に劇場で公開されていた映画なんですけれども、
映画の感想
鬼太郎誕生!ゲゲゲの謎っていうね。
ゲゲゲの鬼太郎の劇場版。
映画。
パチパチパチってね。
見ていただきました。
見ました。
ちょうど先月だか先々週だかそれくらいの直近で、
Amazonプライムのほうに配信が始まったからということで、
公開されてるときはなんだかんだで見れなかったから見たんだけど、
よかったからこれ見て欲しいなっていう。
良かったから見て欲しかったんだ。
良かったから見て欲しかったんだよね。
どうしても見て欲しかった。
しぶしぶを見てたとか。
これを観て下さいとだけ言われたから。
そうですね。観て下さいとは言いましたね。
観ました。
楽しく観ましたよ。
楽しく観ましたか?
いや、面白かったですね。
本当?
普通に話としてというか、
としてというか 普通に楽しく見ました ただりさふらにこれを見ろって
言われて見たってことは ポッドキャストで話したいからって
ことなんだろうけど なんで僕にこれを見て欲しかったんだろう
っていうのが いまいちわからなかった なっていうのが正直なところ
なるほど 具体的に面白かったところとかある
けど とりあえずはりさふらが何でこれを
見てくれって言ったのかが知り たいなっていう感想がまず浮かんで
きました 普通にこのゲナ像って呼ばれて
ますけど ゲナ像
めちゃくちゃ売れたっていうか 人が入ったんで工業収入27億円
っていう相当すごいじゃないですか 相当だね
水木しげる生誕100周年を記念して 作られたやつで実際タイトルから
作品の深いテーマ
見ましてもきたろう誕生とか 誕生日はみたいなめちゃくちゃ
でっかい展望じゃないですか そういう意味でもメモリアルな
感じはするんだけど すごい内容が突っ込んだ話っていう
か そもそも登場人物っていうか主人
子がまず片方が北郎のお父さん ゲゲロウって作品の中で呼ばれて
ますけど目玉の親父になる前の お父さんだから人の形っていう
か人ではないんだけどそういう 見た目とあともう一人がサラリーマン
の水木っていう 自分じゃんっていうね
すごいよねその時点で相当な 覚悟を持って作ってるなみたいな
雰囲気は感じるじゃん何ていう か凄みを感じるっていうかそういう
オーラをまとった映画なんだけど あと見てって言われたときに僕
ゲゲロウ北郎なんも知らないな って思ってもちろんゲゲロウ北郎
知ってるんだけどもちろん知ってる んだけどゲゲロウ北郎に触れた
ことがない漫画も読んだことが なんか一巻だけ読んだことある
気がするんだけど覚えてない しアニメも見たことないし誰が
出てくるのかもよく知らないし 猫娘とかネズミとか一旦モーメン
鬼太郎の起源
とかさ目玉の親父とかさそういう のは知ってたよで目玉の親父が
あれ北郎の目じゃないのあれって 北郎のえあれ違う北郎って目隠し
してるじゃん片方あれ目玉の親父 じゃないんだと思ったお墓にぶつけ
て目がなくなっちゃったみたい なのは知ってたんだけどでも
映画見た感じそういうわけでもない 感じだし漫画と違うのかな本当に
なんも知らない北郎について何も 知らないから水木しげるについて
も何も知らないし戦争経験十分 していたとかそういうのも知って
たけど本当にもう何も知らない 状態だからこれから見ていいの
かなとはちょっと思った事前知識 ない状態で結果として何にも問題
なかった そうだね全然別に北郎自体さ単語
関係図の話ばっかりだし別に何を 知っとかなきゃいけないような
感じの話じゃないから全然大丈夫 なんでそもそも僕たちが小学生
とかの頃さゲゲゲの北郎アニメ やってたじゃん
やってたね
あれが第5期なんだけどで今回の 映画は第6期の前日さんみたいな
感じの立ち位置のやつなんですよ
第5期ってどういうこと
その1234話とは別の世界線ってこと
同じ世界
いや別の世界線で第6期が結構2017 年とかに放送されたやつかなそれが
結構社会風詞的な話がめちゃくちゃ 多いみたいな今までのやつって
結構なんだかんだで子供向けに 作られてたから案外そういう深い
話みたいなのはなかったっていう かそれもちょっと語弊あるけど
もうちょっと妖怪たちがいろんな 騒ぎを起こすぞみたいな話が結構
多かったんだけど第6期に関して は結構社会問題とか触れてるような
感じの作風だったので
社会問題っていうのは何ですか
例えば過労だったりとかあと sns上の炎上だったりとかそういう
感じのその時々で話題になってる ような感じの社会問題的なトピック
を妖怪とかも交えながらただそれを 妖怪に背負わすんじゃなくてでも
結局それって全部人間が起こして くことだよねみたいな感じで収束
させていくみたいな感じの話が 結構多かった
社会問題と戦争
スマホって出てくるの
スマホ出てくる
その近代感っていうか完全に現代 社会を舞台にしてるっていう意味
でもそういう今までにないような 感じの雰囲気かなっていう僕一応
見てはいたんだけど猫娘がめっちゃ 可愛いからっていう
なんか全然昔と違う
そうそう映画でもさ一瞬猫娘出て くんじゃん
ちょっとだけ出てくる
ちょっとなんか美少女すぎるっていう かイメージと違うなっていう感じ
そもそもイメージないから見てない から
いやまあ知ってはいるけど猫娘が 当初のほんと最初の漫画の頃とアニメ
も全然作画が違うとかももう知 っている
あほんと
うん
うん
そんなこんなで
はいはい
その劇場版みたいな要するにテレビ 版の方がさそういう社会風詞的な
感じの雰囲気が結構多かったから それを劇場版ってどういう感じ
やるんかなみたいな感じで思 ってみたらそのテレビ版でもでき
なかったようなことをこの映画 になんか全部集大成的な感じで
詰め込んだっていうかそういう 雰囲気を感じた
相当社会問題っていうかまあその 戦争の話だったりとか
そうね
うんまああとはその財閥のだっけ 制約会社か
うん制約会社
制約会社まああれは一族の闇 みたいなさ
うん
まあ村社会とかなんかまあそういう 割と過不調性だよねモロで
うん
モロ過不調性で女性の話とかも そうだし相当すごいそっちを向いてる
なっていう感じはありましたね
うん
まあその水木自体あれじゃん戦時 中はその徴兵でさ
うん
戦争に
水木っていうのはその
登場人物の
登場人物の
ちょっといややこしいですけど ね
まあこの水木って言ったらその キャラクターの水木
もう映画は水木しげるは何も関わ ってないわけだもんね
そうだね
死んでるしね
うんそういうことですよ
うんそうだよね
うんでその戦争行っててでもう 終戦間際の時とかさ
うん
非常苦しい立場立場っていうか もう状況で玉砕を命じられるみたい
な
うん
で上官はあのお前らの命がどう なったかを見届ける使命がある
から行かないけどお前ら玉砕しろ みたいな
だからお前らスタゴマになれっていう 上官になるみたいな
そうそうそうででまあそういう 命令を下されたけどなんとか命
からが生き残った
うん
けど戦争から帰ってきても家が 焼けちゃってても何にもない
うん
でなんとかその就職することは できたけど未だにその戦争の頃
と同じように削除される側っていう か
うん
いつもなんかへこへこあの頭下げ なきゃいけないから力をつけて
のし上がっていかなきゃいけない みたいな感じの
うん
えー主人公
まあそういうバックグラウンド を持ってる
そうだよね
戦争のトラウマ
うん
ですよね
まさに
トラウマがあってそれまあそれが まあ原点となってまあ
うん
ちゃんとスクープを取ってえー あれ報道機関ではないよね報道
機関だっけ
えっとね一応あの血液銀行の社員 らしいんだけど
うん
まあそこに関しては正直そこまで 描かれなかったというか別にそれ
に関しては関係はあんまりない かなっていう
まあ社内でその影響力を持つという か
うん
社内でのし上がるためにまあちょっと スクープを体張って
うん
取ってくるぜみたいな感じであの 村に向かうっていう
うん
そうね
ことだよね
でその村っていうのがまあすごい でっかい製薬会社の一族が住んでいる
村
うん
でまあその今までの製薬会社の 社長だった人が亡くなっちゃった
から
うん
でその後継ぎにいち早く近づいて
そうそう
で会社との結びつきを強くする ことでその水木もポジションアップ
しようみたいな感じで
そうだね
スクープとかじゃないね
そう
でもあのそういった感じでいった っていう
うん
でまあそういう中で後継者争い みたいな感じのが起きるっていう
か
後継者決まるんだけどその決まった 日の夜にその後継者が死んじゃう
っていう
ぶち殺されるわけだね
そうだね
笑
でそこからなんか犬神家の一族 みたいな感じで
うん
あの次々死人が出るみたいな感じ の話になってくんだけど
結局まあそういう中で断るごとに 結構その水木がその戦時中のこと
とかフラッシュバック思い出す ようなことシーンが多くて
うん
ブロマンスと話題
でまあ最終的にラスボスみたいな 感じの
うん
戦う時にさ
うん
なんかその戦争を終わらせるために 戦うみたいな感じにもなってくる
っていうか
うん
その球体全とした日本を倒すみたいな 感じの
そうね
後継夫の話だったよね
まあ帝国を倒す
うん
帝国大日本帝国はまあ亡くなった ようでいて亡くなってないっていう
うん
うん
でも舞台は昭和だよね
そうだね
昭和だね
うん
まあそういうあのまあ明らかに こう個人のその戦争の体験がすごい
流れているというかずっとあの バックグラウンドの下敷きになって
いる
うん
話ではあるよね
そうね
まあまあそれももうそのまああらすじ というかまあ筋書きはまあ見て
もらうのが一番
そうだね
いいと思う
あんまり具体的に話すと本当に
結構ミステリック感もある
そうだね
まあ確実された村の中で死人が バンバン出るっていう話のわけ
だから
うん
でしかも主人公水木に関しては 外部の人間だから
よそ者だから
うんそれに中途半端に触れちゃった ことによってもしかしたら危うい
立場に置かれちゃったかもしれない みたいな
うん
まあサスペンス的な感じの
そうだね
要素もありつつみたいな感じの
そうですね
うん
ゲゲロっていう木太郎の父親に
そうね
多分人に出会う
うん
まあゲゲロは行方不明になっちゃ った奥さんがこの村にいるっていう
情報を聞いて駆けつけたぞみたいな 感じの入り方をしてくるけど
まあいろいろ戦闘シーンとかも
そうですね
うんよくわかんない感じ
戦ってたね
うんまあ本当にとにかくアニメ 作品としてさ
うん
めちゃくちゃ突っ込んでたな
うん
ってなかなかないじゃないですか
えーとトットちゃんとか
うん
てかそもそも去年のそのクレとか ってすごいそういう映画多かった
なっていう
うん
思ったんだよね
それこそこれトットちゃんだって 思ってる
そうだよね
もう完全にさ同じくらいの時期に 上映され始めて
うん
でトットちゃんもあるしあとゴジラ マイナスワンもあったんだよね
うん
だからなんかそういう時期だったん だって
思ったけど
あーそうだね
うんなんか不思議だなっていう まあそういう話だったんだけど
うん
まあその映画の要素と一つっていう か
まあ多分この興行収入が27億円 になった一番の理由って
うん
ブロマンス要素っていうか
うん
ゲゲローと水木のカップリング みたいな感じの
はいはい
がすごいえーtwitter上とかで人気 になって
であのゲナゾという作品をさ
うん
そのブロマンス目当てでなんか 6回7回視聴
あー観賞しに行くみたいな感じの 人も結構いたの
その不浄師と呼ばれる人たちとか そうそうそう
うんうんうんうん
うんうんうん
なんかそういう人たちがたくさん いて
で話題になる時も結構なんていう かそっちの話が多かったね少なく
と
うん
その僕に届いてくる情報として は
だから全然どういう内容なのか を知らないで見たんだけど
うん
そしたらこんな
あー
ガッツリした内容だったからび っくりしたっていうか
だからあのこの映画の良さみたいな 感じのを伝えてる場所があんまり
ないんじゃないかなって思って
はいはいはい
まあこういうふうにpodcast撮り たいなって思ったり
あーそういう使命感があったん ですね
そういう使命感もありました
なるほど僕はそのいわゆるbl消費 的な
はい
blとして扱われてたってわけでしょ そういうことです
まあ言い方がちょっと僕は詳しく ないんで分かるんですけど
全く感じなかった
あの映画見てるとそうやって見れる 要素があんまりないで正直僕たち
の間では
リサフラーはさそういう情報そういう ふうな前評判を聞いてみたわけ
でしょ
なんか
あった
まあ一応二人で酒を飲み交わす シーンとかあるにはあるじゃん
僕もそこぐらいかなって思った んでも
鬼太郎の誕生とその影響
それくらいであれにすごい閉じ られた空間においてのさ唯一の
理解者同士みたいな感じだから そういう意味での関係性の深さ
みたいなのを感じるけど
そういうカップリング的な感じ の発想には全然至らなかったから
あの映画を見てこういうそういう ふうに授業をする人がいるんだ
っていうのでびっくりしたっていう から
それはさ僕らがさ分かってない だけかもしれないよ
その世界
言ってみればさブレイキングバッド もさもう何回も登場してますけど
このボッドキャストによって
ブレイキングバッドもあれも ブロマンスなわけじゃん
そうなりますね
別に二人がイチャイチャするわけ ではないでしょ全然あれも
けどそんなことは具体的なそういう 描写があるからじゃなくて別に
なくてもそういうのを想像する っていう文化なのかな
そうブレイキングバッドに関して はウォルターがジェシーからプレゼント
された時計を大切につけてるところ とかはめっちゃ素敵だなって思う
そこにグッとくるっていうジェシー 大好きだもんね明らかに
確実にゲナゾよりかは見出しやすい と思うんだけど
ゲナゾもお酒飲むところは良かった よね墓場でね
そうで
急に泣いてるしな
本当にねあの映画からそこの部分 強い言い方をすればだけを抜き
取って話題にしてる人がめちゃ くちゃいるわけでそういう人とか
は案外その映画の戦争だったり とかのテーマについてあんまり
触れてないみたいな結構フィルマークス とか見ててもそういう感想が多い
キャラクターを消費するっていう かそっち側の見方をしてる人が
かなり多くてっていうので何て 言うか損をしてるんじゃないかな
っていうのを正直思ってしまって 一応トットちゃんとかについて
話してるような人たちもそれと セットでゲナゾに触れてたりとか
そういう人も当然いたにはいたん だけどただそこまでじゃなかった
っていうか
僕はもうめちゃくちゃ軍国主義 批判映画として見たけどね
まさにさ
ゲナゾは
本当にそうなんだよ
軍国主義批判というかそれが明 らかにバックグラウンドにあり
つつそれが生き残ってるっていう だからあれだよねあれの真逆
百田尚貴のいでみつの話
いでみつの話
海賊と呼ばれた男
あー
海賊と呼ばれた男ってさあれは いでみつさんの伝記みたいな感じ
なわけよ
そのそっち視点でゲナゾの方は そういう架空の制約会社のトップ
に立ち向かう話
逆の視点というか
だからその戦後日本が立ち上がる 上でものすごい経済成長を成し
遂げたっていうその物語を肯定 していく話が海賊と呼ばれた男
だと思うんですけど
むしろその逆の話をしようとしている のがゲナゾだなって思った
いやまさにそう思いますね
ゲナゾのさめちゃくちゃ良かった のがさその最後ラソウソを倒した
ことによってさもうめちゃくちゃ やばい怨霊たちが日本中に解き放た
れちゃうぞみたいな感じのこと になって
でその時に最初水木はさもうこんな 国なんてどうなったっていいだろう
みたいな感じでもう解き放て解き放て みたいな
中はやけくそっていうかもうこんな 国みたいな感じでのスタンスを
取るんだけどさそれに対してさ そのゲゲロウがさでも新しい命
もあるみたいな
その子たちに笑顔を見せてあげ たいって言ってその怨霊を何とか
しようとするじゃん
そこがめっちゃいいなって思って どんなにさそういう境遇に置かれて
たとしてもなんだかんだやるしかない っていうかさやれることをやる
しかないし次の世代のことを考 えてあげたいみたいな
なんかそういう未来を感じさせる ような感じの終わり方をしたっていう
のがすごい熱いなっていうふう に思ったんだけど
なんかそういう話も全然ないしな
だからあれかゲゲの誕生ゲゲゲ キタロウ誕生の謎観客批判をしたい
わけだ
正直すごい複雑な心境っていう かなんならちょっとムカついちゃ
ったんだよ素直に言うとね
映画のテーマとメッセージ
なんだけどなんかそのムカつい ちゃう自分にもまたなんか嫌気
がさすっていうかさすごいセンセリティズム っていうかさなんかスノップ
な感じになっちゃうっていうか
で実際さそういうふうに受容する 人たちがいなかったらさ
興行収入こんなに多くなってない わけじゃん
だけどっていう
なるほどね
そうですねなんならもうその映画 自体に対しては結構僕個人として
は本当にトットちゃんに並ぶくらい の衝撃を受けたっていうか
キタロウでこれをやるんだみたいな 感じの本当に衝撃を受けたんだけど
割とそういうイメージあるけど ねキタロウって
そうなんだけどキタロウ自体は むしろ確かにキタロウだったら
できる話だったかもしれないけど ただなんかそれでも衝撃だった
キタロウでもここまでやれるんだ みたいな
なんかねその踏み込み具合っていう かさすがにここまでそういう軍国主義
とかについてはっきりと批判している 映画アニメに関しては見たことが
なかったからだから本当に衝撃 だったんですけど
話さネタバレではないと思うん ですけど妖怪妖怪と幽霊族っていう
のは違うんですか
妖怪と幽霊族はなんか違うっぽい ですよ
そこに関してはちょっと
正直僕もよくわかってないんですけど
妖怪とか幽霊族ゲゲロウは幽霊族 なんですよね
そうだね
人の形をしている人の形してたら 幽霊族なのかな
人の形そうかね
わかんないけどある意味あれって 人種の問題だと思うんで人種が
違うってことを案に示している というか
そうだよね幽霊族に対する扱い は結構植民地とかそういうのを
すごい想起させるような感じ
幽霊族を搾取して日本を復興させよう っていうのが製薬会社なわけ
よ
これだけ聞くと相当な話だよね そういう話としか思えないという
か
そうだねだからそれってちょっと 踏み込み過ぎかもしれないですけど
日本って経済復興したのって朝鮮 戦争があったからじゃないですか
そうだね
戦争の特徴というか武器をたくさん 作んなきゃいけなくなったっていう
だからじゃあそこで血が流されて 日本を復興したわけですよじゃあ
その血は誰の血だったのかっていう と明らかですよね
それを多分映画の中では幽霊族 のメタファーにしたっていうか
もろ血だし
そうだね
だからもう明らかにそういう映画 めちゃくちゃ踏み込んでるよな
って改めて思いますね
視点の変化と批評
ほんとだよなんというかもうちょっと ぼかすっていうかさ例えば日本
じゃない国に舞台を設定してで 置き換えてさいろいろそういう
話をやるみたいな感じのアニメ は今までにもあったかもしれない
けど
こうやって映画としてさ日本を 舞台にアニメでやるみたいな感じ
でそれの興行収入が27億ってもう ほんとに革命だなって思ったんだよ
ね
そっかそっか
そうそうそうだからやりきれなかった っていうか
なるほどね見た上でそう思った ってことですね
そう思いましたねでほんとにその 需要の中ではさ飲酒村っていう
なんていうかムーブメントみたいな のを知ってますかなんか最近結構
話題になってるけど
ホラーブームの一環でしょ
そうホラーブームの一環として 村の飲酒で昔から続く伝統のよく
わからん儀式に巻き込まれてどんどん 怖い目に遭っていくみたいな感じ
その一つとしてこの映画を入れてる 入れてるっていうかくくってる
みたいな感じのやつが結構多くて それって違くないかってすごい
思ったんだよ
だって飲酒村を消費するという かいうのは俺たちとは違うっていう
視点が絶対あるわけでしょ
そうそうおこなましいよね
なんかあの村ゲゲナゾの舞台 となってる村は俺たちのことって
ことでしょ
そうそうほんとにそうなんだよ
まあでもまあだとしたらちょっと すごいサスペンス要素はちょっと
色気あるなって気がするけどね
まあ確かに
まあまあそれはまあやっぱりエンタメ としてだと思うんですけど
そう多分その制作チームもだって そういうさ需要も当然認識した上
で作ってるっていうかまあサスペンス 要素とかは
そうなんだよね
だから
でも八重い要素というかそれは 意識してたんですかね制作人も
いやでもなんか
でもなんかそれって意識してたか 意識してない
その作者が意識してたかしてない かって一番どうでもいい話題で
あまり扱えない範囲だと思うので 作品について語るときねあれなんです
けど
まあどうなんだろうねでもそれが こう漏れ出ちゃうっていうのがいい
のかね
そういう事
無理やり見出すみたいなのがいや ちょっと怖いな分かんないなそういう
blとかさ全く素養がなさすぎて たまにさtwitterでもなんか最近さ
流れてくんだよね漫画は
blの
blの漫画流れてきて読むんですけど
まあいいよね
そうあのblじゃ否定したいわけ じゃないっていう
いいんです別に
そう
あとなんか電車乗ってたら隣の おばさまがそういうのをめちゃ
くちゃ読んでたっていうことは ありますねもうぎゅうぎゅうになって
さ
満員でさもう見えちゃうわけめちゃ くちゃ読んでんなって思ってて
か
こういうなんかもう普通の普通の 年上の女性って感じなんですけど
年上っていうかまあ10,20くらい 違う気がするけど
うん
あもう普通の感じなんだって思 って
そうね結構もはやbl趣味みたいな のがマジョリティ化してきてる
ような感じはするかもしんない
うん
この番組もそうやって消費してる 人がいるかもしんないから
笑
だとしたら衝撃的だけど笑
分かんないですよだから無理やり 見出すっていう側面もあると思
うんですよ
うん
意識してるかとかじゃなくて
そうね
どうなんだろうね
いやなんか見出すとかさそういう 意味ではめっちゃ批評的だよね
笑
ね笑
そうね
批評的なんだけどすっかりだから テーマの方についても語ってほしい
というか
うん
なんかそっちについて話してる 人が本当にいない
いないとまでは言わないまでも
それがバズってはないってこと でしょ
そうそうそう本当に
とっとちゃんは割とそういう感じ だった気がするけどね
そうねなんかそこに関して
なるほど
うんやっぱ表層に取り込まれる っていうか笑
まあそうね主題が主題はまあでも 明らかにそうだったもんな
うんでも本当になんかすいません
何が笑
いいじゃん別に
なんかねこういうふうに見るのが 正解だろうみたいな感じで言っちゃ
ってるような気がして
それはそれでなんかすごいやましい 気持ちがあるやっぱり
まあでもなんかそういうふうに 見てる人たちが果たしてその側面
を見逃してるかって言ったら
そういうわけでもないんじゃない かっていう気もするっちゃするけど
ね
そう信じたいね
笑
水木しげるの視点
まあでもどうですかね僕はもう 相当後派な映画だって思ったけど
ね
うん
でも水木しげるにそういうイメージ はあったから
そう
まあ水木しげるが関わってないに しても
うん
まあ明らかにあのサラリーマン って水木しげるなわけじゃん
うん
水木しげるが妖怪と出会うっていう 話だから
僕はそう思ったけど
うん
まあもうちょっと目を磨かない といけないかもしれないなって
笑
そっかそういう見方も成り立つ のか
すごい
逆にさでもさまああれかなその 女の子出てくるじゃないですか
はいはい
食いつきすぎだろって最初思った けどね
え
いやもう明らかにさもう最初から さ結婚しようとしてるじゃんなんか
そうだね
もうなんでこんなにヒロインヒロイン なわけでしょあれは
まあ映画のあれで言ったらヒロイン 役なわけじゃん
なんかなんでそんなにまあそれは まあ後々理由はすごいもうめちゃ
くちゃ偶然も出ない理由が明らか になるんだけど
でもそこにさ水木はさ何の関心 も向けないじゃん
そうね
そこもそういう要素なんかもね
あー
でも女の子あーなんかまあ可愛い 女の子に言い寄られて別に何も
ないっていう
すごいなんか
それよりもゲゲロウとの信頼関係 とか友情とかが育っていくっていう
あーそういうことね
なんかそこの対比でそう見える っていうのはあるかもしれない
確かに
うん
だからまあリサフラが悪い
ヒロインの役割
笑
いやほんとにね衝撃だったんだよ だってあのblの漫画とかってさなんか
名前を組み合わせてカップリング の名前にしたりとかするの
うん
2人のキャラクターの名前を組み合わせ てみたいな
うん
水木ゲゲロウみたいなさ水木ゲゲ みたいな
はいはいはい
でも水木は水木しげるだろじゃあ 名前だけを切り出したらそれは
もう水木しげるなんだからっていう 笑
うん
笑
なんかそうね
そうね水ゲゲって確かに変っちゃ 変だな笑
笑
だから水木しげるの激ゲノヒタロウ じゃんっていう笑
そうそう笑
笑
確かにちょっとアホっぽい
ちょっとアホっぽいかもしれない
確かに不思議な感じだけどね
うん
うん
なんかそういう盛り上がり方を しちゃったからそういう作品だ
としか認識してない人も絶対いる と思うんだよね
うん
で別にそういう受け入れ方みたいな のが悪いって言いたいわけじゃないん
だけど
うん
他のアングルで光を当てたいな って思ったわけね
それでこのポッドゲストを撮りました という
はい
はいなのでもうこれを聞いた人は 一早く見てください
でも普通にすごい面白かったんで 本当にそうですよ
うん
なんかちゃんとこう自分が知って いた激ゲノヒタロウの知識もの
すごい少ないけど
うん
それともちゃんと繋がっていく し
うん
なんか面白かったです戦闘シーン とかもね
作品の魅力と楽しさ
うん
あの変な洋上美洋風建築でもない なんか普通に洋風のさなんかいや
でもちょっと変なんだよなあの お城なんであんなお城あるんだ
っていう
あんな村に
あんな村になんであんな要塞が 要塞というか洋風の
よくわかんないけど
石造り
石造り
あれなんだったんだろうなあれ とかもね面白かったですよ
うん
あとはやっぱり村神社がすごい 高いとこに
うん
あってそれがこう町を見下ろして てとか
まあなんかそういう村僕はちょうど あの村の調査に行ってきたばっかり
なんで
あなんかこんなとこ行ったなみたいな
うん
こんな綺麗じゃなかったけどなって 思いつつ
そういう描写とかもまあだからあれ はすごい日本だよね日本そのもの
って感じだよね
そう
うん
面白いポイントはすごいたくさん あると思うので
はい
まあおすすめです
うん見てください
うん見てからこれ聞いてもいい かもねってこれ話が終わった後
に言っても意味ないですけど
笑
まあ見たらまあいろいろ言ってる 意味わかるから
まあ別にネタバレとかそういう 映画じゃないしそれは本当に
そうなんだよ
うん
うん
ぜひ
うんお願いします
お願いします
お便りのコーナー行きますか
はい
はい神奈川県在住ペンネームリサ フランクさんからのお便りです
もこみさんリサフランクさんこんにちは
こんにちは
こんにちは
最近よく運転をしていますが車 ってとても便利ですねどこまでも
運転したいです
ということではい
いいんじゃないでしょうか
はい
ということで
もうちょっと先に先に運転の話を
だから最近ね運転をするようにな ったんだよね
なんで
あの無職だから
笑
まあ時間がさとにかくあり余って いたわけよ
うん
でそれで今の自分に何ができる かなって思ったらもうとにかく
ドライビングテクニックを磨く ことだったんだよね
うん
まあ職種的にその草芸とかも入って くるから
うん
だからもう運転できないともう どうしようもないっていうか
うん
次の職場決まってるんですけども
うん
完全に草芸要員として入れられ そうな感じの雰囲気に
ああそうなんだ
そうだからもう運転をしまくろう っていうので
うん
本当にここ1ヶ月くらいで3000キロ くらい運転してると思うんだよ
草芸で
相当
相当運転してるね
相当運転してる
笑
なんかあの僕ばあちゃんと一緒に 住んでるんだけど
うん
そのばあちゃんの病院だったり とかさ
はいはいはい
あとばあちゃんコーラスやってる から
うん
コーラスに送ったり
うん
コーラスのやつ
めっちゃ音楽やってんじゃん
そう
うん
ピアノの先生だしねばあちゃん
ああそうなんだ
笑
いろいろ見て知ったわ
笑
あ本当に笑
そうピアノの先生ですね
はい
はい
まあそんなばあちゃんの草芸だった りとか買い物だったりとかね
うん
まあどんどん運転してたら本当に 楽しくなってきちゃって
うん
もうどこまでも運転したいなっていう 気持ちが芽生えたっていうか
はい
っていうか車ってどこにでも行け ちゃうんだよね
車とかってさ駅にしか降りれない じゃん
うん
だからその中間の部分に行けない っていうかさ
うん
でバスもまあ電車ほどなんて言う か感覚が長くはないにしても
その停留場でしか降りられない みたいな
うん
でそういうなんていうか公共交通機関 のその合間合間っていうかその
駅とかの合間にあるようなところ の脳内マップみたいなのを埋める
ためにさ今まで散歩をしてたんだ けど
うん
車で本当にどこにでも行けるよう になっちゃったからさ
うん
あの逆に散歩をする機会っていう のがめっきりなくなったっていう
のが最近あったっていう
散歩しまくり芸人だったもんね
そう散歩しまくり芸人だったんだ けど本当に
今運転しまくり芸人になっちゃ ってる
運転しまくり芸人になったね
あそうなんだ
そうだから平均歩数がめっちゃ 下がっちゃって
うん
今までえーっと多分1万4000歩 とかが1日の平均歩数だったのね
うん
それが8000歩とかになっちゃった っていう
まあ歩いてるけどな
笑
まあでもかなり少なくなったっていう か
個人的にはかなり衝撃的な出来事 なんだけど
でもさ生活する上でさ車いらない でしょ
いっ
あー
いやまあ車なかったとしてできる
なかったとしても生活できる
できるよね横浜だもんね
そう
ただ車があると手放せなくなる
あー
まじで便利だわ
笑
まあこれは僕がさなんていうか 実家のまあ車庫を使わせてもらって
て
で自家用車だから僕も特に税金 を払ってなくてみたいな
親に払ってもらっててみたいな 感じのさ
だって車を持つことによるあの代償 っていうか
じゃあもう本当の意味でフリー ライドしてるわけだ
笑
ガソリン代わり払ってますよ
だけどまあそういう部分に関して は完全にフリーライドしてるから
だっていうか
えーっと車を持つべきか持たない べきかみたいなそういう議論
だったらまた全く別の話になるん だけど
でもいや本当にね便利でね
いやあるに越したことはないな っていうか
これで手間車がなくなっちゃった ってなったら
すっごい不便に感じるなって
あー
なんか例えばさ今まで本当に
えーっと徒歩10分くらいのところ だったらさ余裕で歩いて行ってた
わけよ
うん
なんだけど車でもいいなっていう その思考回路が生まれてしまった
わけよ
あー
笑
今までもうとにかくさ歩数を稼ぎ まくりたかったからさ
うん
そんな車だなんてみたいな
うん
もう夢にも思わなかったんだけど
なんか最近そういうのが増えて きちゃって大変だなっていう
うーん
徒歩10分のとこに車で行ってるん だじゃん
いや
笑
正直言ってますね
笑
へー
だからねなんていうかその脳内 での革命みたいな
うん
そういう考え方っていうか思考 回路の革命として
割と今までで一番デカいかもしれない なっていうか
あー
うん
すごいねそこら辺の認識の変化 を感じる
自分もね
車は好きなの
車自体に別に魅力はあんまり感じ てない
あーほんと
運転は楽しいけどね
あー
めちゃくちゃ
じゃあさフジロック連れてってよ
笑
なるほどね
フジロックさ僕持ってってくんない
あー
笑
フジロック
笑
えどこだっけ山梨
全然ちげーよ
えどこだっけ
苗場
苗場
新潟
新潟か遠いなー
笑
新潟か
笑
僕新潟で免許取ってるしね
そう
そういう意味から
自己現場をさ
うん
あの案内してもらって
笑
そういえばあのもんちゃんって ゲストで出てきてもらいました
けど
あの人の友達りさふらが事故った 教習所で免許取ってたらしい
笑
その話聞いたって言ってて
いやー
有名な教習所なんですね
有名めっちゃ知ってた
笑
結構やっぱりねなんか免許合宿 行こうってなった時に選択肢として
結構上位にきますよあの値段は
鬼太郎の起源と動向
まあ僕も福島だしまあそういう とこ行くんでしょうね
そうね
あとまあ僕が行ったところ本当に 違う国さん白鳥の湖があるから
笑
そういう意味でちょっとなんて 言うか目立つっていうか
うん
うんわかりやすいよね
そうね
笑
そっか車がじゃあ免許取ってよかった ねほんとね
はいもう任せてくださいね
僕は免許あの一度も運転せずに 更新しちゃったんで
そうだよねなんか言ってたよね
もう4年5年運転してないよマニュアル だけど
怖いな
マニュアル車の方が運転できる 多分
本当
オートマ怖いもん
あーあまりに
進みすぎて
笑
面白いね
うん
いやジジイみたいなこと言ってる けどね
すごい笑
笑
笑
今どっちかって言うとその変化 をリアルタイムで体験してる
人じゃない
そう
いっちゃいけないような
オートマバッシングの人に
笑
すごい革命だったね
うん
こんなに簡単なんだっていう
いやほんとにね
だからオートマ乗ったらもうすぐ マニュアルなんか乗らないってなる
よ
うん
てかまぁマニュアルないしな
いやほんとに逆に難しいオートマ 以外を探すの
うん
いやそうですよ
笑
まあね
そっかじゃあ運転か
ほんとね
欲しいのとじゃあちょっと交代 でドライブしてもらって
あーそうですね
遠くまで連れて行ってください
行きましょう
はい
という感じでお知らせとかなんか もうさちょっとタイムラグがあり
すぎて
笑
今日6月2728日
うん
だけど3月19日のエピソード配信 してるからね
そうだね
もうラグがありすぎてお知らせ とかもうないです
あまりにもなってる
もう3ヶ月後に何をお知らせした くなってるのか分からない
うん
まあこれ3ヶ月後っていうか来月 には配信されるような気もする
けど
うん
ちょっとね
そうね
前のさ配信した回とか聞いてる とさローリングストーンズ帰港
したんだみたいな
そう
具体的な話を全くしてないその 帰港したっていう話だけのとき
さ
うん
あまりにもタイムラグがありすぎ てどの話してるのか全く分かんない
ね
そうねもうあまりにもラグがあり すぎて
うん
あの会ってたもんローリングストーン ジャパンに
笑
帰港したのは前回のGOなんだけど 配信日にも今回のGOにも帰港してる
んで
あー
あのタイミングは3ヶ月越しに会 っちゃうっていう
笑
あのフジロックとサマソニックの 社長の対談っていうのがね
あーはいはい
あれがまあ掲載されてる後がA1 が表紙の裏目裏表紙がルックバック
の
うん
そうあれとかねあれなんかバズ ってたな
うん
うん
まああのーっていう感じで
はい
えーなのでまあ過去回聞いてください
そうですね
えーゲゲロを見てくださいあゲゲ ゲナゾ
ゲナゾです
ゲナゾを見てください
はい
えーぐらいですかね
はいもうほんとにそれにつきます
そうだね
うん
という感じで
はい
ありがとうございました
ありがとうございました
