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まきの くみ
こんにちは、くみです。
sugamari
こんにちは、スガマリです。
まきの くみ
この番組では、整理収納アドバイザーとタスクシュート認定トレーナーである私たちが、母親目線の片付けや時間管理について語ります。
sugamari
はい、ざっくばらんにいろいろと話していけたらなーと思います。
まきの くみ
はい、よろしくお願いします。
sugamari
はい、お願いします。
まきの くみ
今日は、ちょっと前の放送で少しだけ取り上げた『親子手帳』について、スガマリさんにお話ししていただきたいと思うんですけども。
sugamari
なんかこの前言いましたっけ? 忘れちゃった……
まきの くみ
多分(笑) 「その話聞きたい」って（なりました）。
sugamari
言ったかもしれない……(笑)
まきの くみ
いつのことだったか忘れちゃったんですけど。
sugamari
はい。
まきの くみ
それでね、「（まずは）noteに書く」ってなったんですよね。
sugamari
あ、そうだ！
「書いてからまた話しましょうね」ってなりました。
まきの くみ
そのnoteを最近アップしてくれて、ちょっと聞きたいこともいろいろあるんだけど……この「親子手帳」について、ちょっとスガマリさんから説明を。
sugamari
はい、簡単に言うと……石田勝紀さんっていう方の本を読んで、参考に（して）運用してるって感じなんですけど。
子供が小学校上がるぐらいのタイミングで、手帳を一緒に買って。 スケジュール管理とかじゃなくて、「自分のやったことを見える化して欲しい」というか。目的としては「自分が結構頑張ってるよね」っていうのをわかって欲しくて、っていうか。
まきの くみ
タスクシュートじゃないですか、それは。「やったことの記録」 「見える化」。
sugamari
そうですね……！！！
だから予定をまず（自分のやること・宿題とかを）マンスリーとかに書いて、それを「やったら赤でつぶす」みたいな感じがメインで。
あとはお手伝いをやったらシールを貼って。うちはポイント制にしてるんですけど、それを「お手伝い10ポイント」とか、自分の宿題とか「やることやったら2ポイント」とか、そういう感じで。ルールをある程度決めて。
まきの くみ
詳しくはnoteに書いてる……と。
sugamari
はい、そうなんですけど(笑) 「500ポイントがたまったら500円をあげる」っていうお手伝い……「お小遣い」ってことですね。うちはお小遣いを「月いくら」であげてないので、基本それなんですけど。
で、その集計というか、「何ポイント」 「何ポイント」って集計して確認するっていうのも……私もズルされちゃ困るし、「ちゃんとなってるかな」って計算もあるし。それを集計するときに、私が「今週も頑張ったね」とか「最近忙しそうだね」とかコメントを書くことで、『子ども手帳』っていうだけじゃなくて親子の関わり。……で『親子手帳』っていう。
03:10
sugamari
軽い交換日記みたいなもんですかね。
で、やってあげて。なかなか普段の中で「宿題やりなさい」とかは言っても、「宿題毎日頑張ってるね」とかっていう声かけってなかなかしないと思うので。でも私は結構、書くんだったら割と素直に……というか、優しく書いたりできるので、それをやってるって感じですかね。
まきの くみ
上のお子さんが男の子で小6でしたよね。
sugamari
はい。
まきの くみ
その子が小学校上がるぐらいのときから。
sugamari
そうそう。たぶん年長だか小1ぐらいのときにこの本を読んで「面白い」と思って、やろうって。で、手帳コーナーに連れてって、「なんか好きなの買っていいよー」みたいな感じで。
まきの くみ
へー。
子供用の手帳ってそんなにないけど。
sugamari
でもキャラ物とかは今増えてますよね？
まきの くみ
キティちゃんがある。
sugamari
そうそう。今どんどん手帳コーナーって結構毎年充実してて。最初はミニオンだったかな……息子は。
まきの くみ
ミニオン、うん。あ、あるんだー。
sugamari
結構やっぱ大人でもキャラ物好きな方多いですからね。
まきの くみ
あ、そっか。でも、キャラ物があっても「子供用に見やすい」とか。
そういうのはあまり無い……？
sugamari
あー、確かに。だから「大きめ」。文字を最初って、ちっちゃく書くことがなかなかできないので……小1とかの子って。
だから大きめのやつを買ってあげたりとか、まあ「全然はみ出してもいいよー」とか（言って）。
全然「大人みたいに使って」っていうわけじゃなくて、
宿題も「 『し』 だけでいいよー」とか、「学校は『が』 」とか、なんかそういう。
まきの くみ
あ、それでか。今note見てるんだけど、「し」、「お」?……って思った。
sugamari
そう、これ何なんだろうな？
まきの くみ
なんか「塩」 「塩」って書いてあるのかと(笑)
sugamari
確かにね。塩(笑)
まきの くみ
字の練習かなって思ったの。
そういうことね。いやー、これいいですね。
sugamari
結構、手帳って私自身が好きなんですけど。だから毎年11月ぐらいとかに
なると、「早く手帳コーナー行って来年の手帳買いたい」みたいな。
それを子供と一緒に最近は行ったりすると、やっぱ楽しいっていう。
親の楽しいことに巻き込む……みたいな感じになっちゃってますね。
まきの くみ
でも実際にお子さんもちゃんと楽しんでるのはよくわかりますね、これ見てると。
sugamari
最近はどうかな、でもまあうちはお小遣い制じゃないから、
欲しいものがあったら超頑張る……バイトみたいな感じで手伝いを頑張ってくれて、
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sugamari
「他に手伝いはない?」みたいな感じでお金を貯めてますね。
まきの くみ
へー、素晴らしい。
この500ポイント、500円ってどれくらいで貯まりますか?
sugamari
結構ね、頑張ると1日で貯まっちゃうんですよ、これが。
まきの くみ
おー。
sugamari
2日ぐらいとか。
まきの くみ
本当?結構。
sugamari
それをもし続けられたらちょっと家計がやばいことになるんですけど。
そんなに継続しないので、やる気が(笑)
まきの くみ
ちょうどいいんですね。
sugamari
ちょうどいいかなって。
まきの くみ
「欲しいものがあるときはちょっと頑張る」っていうのはちょうどいいですね。
sugamari
それもその子の特性にもよるんですけど、
息子なんかは結構欲しいものがはっきりしてて、
「その目標のためなら頑張れる」みたいな子なんで。
だからね、お年玉入った直後とか全然手伝いしてくれなくて。
「お願いだからやってよ」みたいな感じで、
「ちょっと忙しいからさー」とか、（私が）お願いして（お手伝いを）やってもらったり。
まきの くみ
へー。
sugamari
あとね、「ボランティアモード」とか言って(笑)
なんか「今日俺すごいいい気分だしお金もあるから、
ボランティアでやってあげるよ」とか言って、
シール貼らないでやってくれる時もあって。
私はボランティア精神とかないから「すごい、偉いなー」と思って。
まきの くみ
これが…褒めてもらえるのが報酬になってるんですよね、きっと。
sugamari
関わることでね。
まきの くみ
へー。
それいいですね、ボランティアモード(笑)
sugamari
なんかね。「今はボランティアでやってあげるからね」って。
まきの くみ
素敵な親子関係。
sugamari
私もね、子供の頃にあんまり褒められた記憶がないっていうか……
（できたとしても親は）「もっともっと」って。 何かをできると、
「じゃあもっとやれ」みたいな感じで、
どんどんどんどんエスカレート……じゃないですけど（そんな感じ）。
じゃあ「90点取れたら、次95点！」みたいな。
そういう期待ってやっぱり、ある程度しちゃうと思ってて。
でもやっぱり「ここができてるよね」っていうのは……
こう目で見えると、
「あ、俺こんな、結構毎日頑張ってるじゃん」みたいな、
自己効力感的なモードになれるかなーと思って。
でもね、なんか（石田さんの）本には結構「学力アップのため」とか書かれてて、
あんまり私が言ってるような内容じゃないんですけど(笑)
実際に参考にした本は。
まきの くみ
うんうん、ここに貼ってあるのは、
何だっけ……
sugamari
2冊あって。
まきの くみ
『勉強しない子には「1冊の手帳」を与えよう』って。
sugamari
そうそう。「そうすると、勉強しなさいと連呼するよりも、
数倍楽だよ」って書いてあったりして、
それで気になって……というか、子育て本（を読むこと）の一環で。
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sugamari
子育てに悩んでた時期にめちゃくちゃ何十冊も読んだんで、
子育て本を。これもそのうちの一つで。
でも実際これは、その……自己効力感とか、
「精神的にもいいかもなぁ」って思って取り入れた感じです。
まきの くみ
ほんとね、話聞いてると、いい。
だってボランティアモードが発動するくらいだから、
すごい大成功してる例ですよね。
sugamari
「いつまでやるかな？」ってのもあるんですけど……
でもきっと高校生とかになれば、
自分の予定管理とかそういう意味でも
『手帳』って気になると思うので。
私なんかは大学入った時にすごい手帳にハマって、
なんか「手帳いいなー」みたいな「大人っぽいなー」とかって思って。
そこにも繋がりやすいからいいかなー？みたいな。
まきの くみ
きっと繋がりそうですね。
この手帳自体が交換日記になっているっていうのも、
またすごいいいところですね。
sugamari
別でも交換日記やってるんで
あんまりそうでもないかもしれないけど、
そういうこともできるから。
まきの くみ
これとは別に交換日記があるんですね。
sugamari
娘とはそうですね。
息子とか娘は、別に……ここ（親子手帳）に私へのメッセージは書かないで、
私が勝手に書いてるだけなので。
子供はやったことを単に書いてるだけ。
まきの くみ
えー、交換日記の話もまた聞きたいですね。
娘さんとは交換日記やってて、毎日?
毎日のやりとり?
sugamari
いや、毎日じゃないですね。
しかも昔は「家族日記」みたいな感じで（夫も含めて）4人でやったりとか、
あと仲良いお家の子とを8人でやってたりとかしました。
あっちのパパ、ママ、お子さんとか。
まきの くみ
えー!
sugamari
そうそうそう。
まきの くみ
おもしろーい!
それ何きっかけ?
sugamari
なんだろう、なんか「やろうよ」ってなって。
あっちの子が「やろう」って言って、
私が交換日記超好きなんで「やろうやろう」って言って、
お互いのパパは「ちょっとめんどくさいなー」とか
そういう感じだったんですけど、
やってくれました。
一冊ぎっしり書いて。
まきの くみ
よそゆきモードになるのかな? 言葉とか。
sugamari
あ、そうかも。よそゆきモードにね。
パパとかはなっちゃうのかも。
私なんて、別に何書いたって全然タメ口で(笑)
まきの くみ
うーん……(笑)
はい、スガマリさんありがとうございました。
sugamari
はい、まあ一例として。
まきの くみ
はい、ありがとうございます。
（今回の配信のページに）noteの方のリンクを見れるように貼っていますので、
よかったら見に行ってください。
sugamari
全然押し付けじゃないので、
12:01
sugamari
「こういう人もいるよー」ってことで参考にしてもらえると。
まきの くみ
ほんとね、見てて楽しいですよ。
すごくかわいい。
sugamari
手帳ってつい、「親」とか「大人」だけのもの……って思いますけど、
「子供でもこんな風に使えるよー」ってのが面白いですよね。
まきの くみ
そうですね。妹さんがね、お兄ちゃんの真似をして、
字の練習。
やっぱり下の子って……（上の子を真似しよう）みたいになってるのかな。
sugamari
そう、そう、そう。
やっぱり真似したくなりますよね、下の子って（上の子を）。
まきの くみ
うん、うん、うん。
sugamari
ですよね。
まきの くみ
お聞かせいただきありがとうございました。
sugamari
いえいえ、ありがとうございます。
まきの くみ
では……母の時間では皆様からのリクエストをお待ちしています。
お片付け、時間管理、子育て、それから親子手帳について……ご質問等ありましたら、
概要欄の専用フォームからお寄せください。
sugamari
はい、ありがとうございました。