2025-03-29 38:25

#113 ディ〇ニーが嫌い

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消されるかもしれません。。。

サマリー

このエピソードでは、ディズニーに対する批判的な意見が語られています。特に、ディズニーシーの混雑や体験の悪さが参加者たちの不満を引き起こし、企業文化や資本主義への反発が話題となっています。また、ディズニーへの嫌悪感や他のコンテンツに対する好みについての議論が展開されます。ガンダムや親子丼を通して、個々の体験や期待によって変わる「嫌い」の感情が探求されます。このエピソードは、ディズニーに対する批判やオリエンタルランドの運営に関する問題について話し合っています。特に、ディズニーのイメージと実際の運営のギャップが浮き彫りになります。

ディ〇ニーへの批判
スピーカー 2
ディ〇ニーが嫌い、テツセカ。
スピーカー 3
この番組は、哲学を知りたい3人が、日本で一番危険な企業に喧嘩を売る番組です。
はい、ペソです。
スピーカー 1
モアです。
スピーカー 2
トモキです。
スピーカー 3
なんでさ、こう、赤板されるようなことを言いたかったんだろうね。
スピーカー 2
いやいや、されないでしょ、別に。
スピーカー 3
されないかな。
僕に言って、言論の自由とかあったっけ?
スピーカー 2
あります、あります。
スピーカー 3
ディ〇ニーは、そんななんか、権力をかざして潰しにくるような異様じゃないと信じてるので、発言させてもらうと。
そんな話あったよね、確かね。
スピーカー 2
まあ、陰謀論的なね。
スピーカー 3
陰謀論じゃなくて、なんかアメリカかなんかで、この間あったよ、そういう話。
スピーカー 2
ああ、そうなんすか。
スピーカー 3
なんかすげえこう。
ディ〇ニーが?
そう、なんかディ〇ニーがすげえ不手際したんだけど、なんか契約書かなんかに、こういうこと書いてあるから、そんな訴訟一切しねえよ、みたいな。
スピーカー 2
なんだっけそれ、なんか。
スピーカー 3
言ったみたいな。
で、デボとか起こるような話になっちゃったから。
あったね。
ディ〇ニーがそれ撤回したみたいな。
あったかもね。
そんな話があった気がするので、結構怖い会社だっていうふうに僕は思ってる。
ディ〇ニーシーの体験
スピーカー 2
いやいやいや、なんか、やっぱ嫌いなものは嫌いってちゃんと言っていこうかなっていうふうに思い始めたんですよ。
はい。
はい。
なんか、やっぱこう、確かにディ〇ニーってすごい人気だし、みんな好きなの分かっていて、敵を作ることも分かっているんですけど、
だからこそ、なんか若い頃とかは、僕はなんか無理して、ちゃんと好きにならなきゃいけないのかなとか、
世間に迎合して、無理して全然好きじゃないのに、なんか行ったりとかね、ディ〇ニーのコンテンツを見たりとかね、してたわけですよ。
スピーカー 3
はい。
スピーカー 2
ただ、もういいかなみたいな。もういいやっていう感じになってきたというか。
なんで?
なんかそれはそのシーンの良さが分かってないとかね、そういうのはあるのかもしれないし。
まあまあ、これを言ってるのも、こないだディ〇ニーシーに行ったわけですよ。
スピーカー 3
あ、行ったんだ。
スピーカー 2
行ったんですけど、めちゃくちゃつまんなくて、まあまあ単純にめっちゃ混んでたんですよ。
スピーカー 1
分かる。
スピーカー 2
めちゃくちゃ混んでて、平日だったのに、まあなんかいろんなのが重なったのかな。
中国の春節とか、大学生の春休みとか、なんか新しいところができたとかなんとかっていうのがあったっぽくて。
スピーカー 1
そうなんだ。
スピーカー 2
超混んでて、そこにここ連れで行って、まあカオスの感じになったわけですよ。
でなんかもう、こちらの体験としてはもう最悪なもの以外の何物でもないみたいな。
会場まで2時間くらい待って、入って、ポップコーンで娘が並んで。
スピーカー 3
まあそれも結構並んで。やっと帰ったぐらいでもう娘は帰りたいって言い出し。
スピーカー 2
でなんか次乗り物乗ったらなんか、それまで別にそんな乗り物怖がるとかなかったんですけど、超怖がっちゃって。
スピーカー 1
どれで?
スピーカー 2
もう嫌だ、嫌だとか言って、パニックになるみたいな。最後の方は海底2万マイル、あれ乗ったらさ、もう入っていく段階でもう震え出してみたいな感じになっちゃって。
本当パニック障害みたいになっちゃって。帰りもなんか車を怖がるようになるみたいな感じで、まあ最悪だったんですよ。
スピーカー 3
なるほどね、うん。
スピーカー 1
それトモキがもう嫌だ嫌だっていうのが映っちゃったんじゃないの、奥さん。
違う違う違う違う違う違う違う違う違う違う違う違う違う違う違う違う違う違う違う違う違う違う違う違う。
スピーカー 2
そんな事じゃない。
そんな事じゃない。や僕はちゃんと。
いやいやいや、僕は楽しもうとはしてはいたんですけど。
いやもうだからまあそれはさあなんかたまたま運が悪かっただけだったりとか
混んでる時に言っちゃったねとか そりゃあ小連れでそんなに並ぶようなやり方をしたら
そりゃそうなるじゃんみたいなのは まあそりゃそうかもしれんかみたいな
ただこちらのなんかもう体験としてはもう最悪のものだったんだみたいなこともあり
資本主義とディ〇ニー
スピーカー 2
でまぁ元からそんな好きじゃないっていうのがあって あのっていうかそうそうなんですよ
スピーカー 1
だからちゃんと言ってこ 奥様も嫌いになっちゃった?奥さんも嫌いになっちゃった?
スピーカー 2
奥さんも嫌いになったかな うんだから僕はもう嫌いって言っていくからもう二度と行かないからっていうのは言ったんですよ
ははははは もうこれはそういうふうにしようみたいな
俺はあの嫌いキャラで行くわ 血液型嫌いと同じような感じで
ディズニー嫌いって積極的に言っていくみたいな なるほどね
勇気を持って えっちょっとそれ考えるとねうちの主人はアメリカンですけど
スピーカー 1
ちょっと歳いっててあの子供とか生まれた時から私とか 私千葉なのであのディズニーランドは大好きなんですよ
千葉だからじゃないけど 真っ先にもうさんの顔が浮かびましたよ
それも良くなかったかもね すごいめちゃくちゃ楽しんでいる人がいるはずなのになぜ僕たちはこういうふうになってしまうのかみたいな比べちゃって
まあそれもあるかもね それもあるかもねで実はですねうちの主人は一回もディズニーランドにもシーにも
本土のディズニーランドにも行ったことがないですよ 私とか子供はもうねだから
えっともう本当去年ぐらいまでほとんど年に2回必ず行ってて それなのにうちの主人は1回も行ってないよ
スピーカー 2
なぜかというと本当に嫌いだから
新しい 違うかもしれない
スピーカー 1
だから本当に嫌いだから並ぶの 連れて行きたくないの私たちはなぜかというとすぐ
なんか並ぶのもうね2分並ぶだけでも不機嫌になるし人混みいると不機嫌になるし だからもう無理もう絶対無理
彼が楽しむことが一個もないからディズニーに だからもういない方がいいから
だから妹の家族と行ったりとか友達と行ったりとかで子供ちゃんをこう なんかこっちの子はこれに乗るけどちっちゃい子はこっちにしか乗れないとかある
から大人を大勢で行く 夫婦だけとかだとちょっと足りないのね子供の大人の数がだから4人で
友達とか連れて行くとか 親戚の大人連れて行くとか必ず多めで行く
スピーカー 3
だから僕もそうなるかもしれないですね いやでもさあそのトバキさんの話を聞いてて思ったんだけどさ
ディズニーはさあ成熟じゃいけない場所だよなっていう風に完全になっちゃってるのがさ そう
きついというかさ多分今の話聞いたらさディズニーのオタクの人からしたらさ そんな事前に調べていかないから悪いんだみたいなさそういう感じで絶対言うと思う
話なんだけどそれってもうなんかさ ディズニー夢を与える場所とか行ってるのにさそれを起きしてるよねっていう風にも思うんだよね
スピーカー 2
そうだね しかも金さえ積めば並ばなくていいやつとかめっちゃあるですよ今
なんかどうなのよそれみたいな なんかそれまさになんだっけサンデルがさ言ってるなんかそれをお金で買いますかみたいな
世界がまさにじゃんみたいなさ 本が開けてこうなっちゃったのみたいな
それがなんかさも当たり前かのように いや当然買うでしょみたいななんか感じで売ってるっていうのもいやもうちょっと
背徳感持ってよみたいな まあ資本主義に乗ったらそうなんでしょうがしかもまぁそんだけ人気だからそうせざるを得ないとか
スピーカー 1
いろいろ考えての施策なんでしょうか 私はそれは嫌いですみたいな感じが
スピーカー 3
本当だよね夢の国なのにね夢がないよね 正直僕はのなんだスマホのスマホゲーのガチャとかさに平気であの1万円とか出しちゃう
人間だからさ あの一瞬のために金を払うみたいなのっていうのはわかるからなんかそれを真似したんだろうな
っていうふうにも申しあの 慣れているともうしてはしない
スピーカー 3
なるほどだけど何かちゃって何スマホ系のガチャって何スマホのゲームのガチャ なんか基本無料ゲームとかでただガチャはあの
なんだ100回引くのに1万円とかかかるんですよそういうのできないんですよね そう僕はそういうのにも抵抗なく全然やれちゃう人間なんで
課金をするみたいなのっていうのは結構現代人 自然にやっちゃうし
スピーカー 1
そりゃそうかも確かに押し勝つ的なね モさんが否定をしているドブスクなんてだって70人入ってんのよ
スピーカー 2
まあまあね 否定はしてないよ ドブスクの方が価値ありますからねディズニーより
スピーカー 3
ブーブー言いますでだあのというところよりは僕はその なのなんだ状況じゃないと言っちゃいけないまあ要は初心者を断り
一元産を断りみたいなさあそういうような感じになっちゃってるっていうのがそれ ってが企業の姿勢としてどうなのかなっていうふうに思う
スピーカー 1
まあねそうでそれじゃなくてのアプリで使いに禁止みたいな そうだよね
そういうのを攻略するのもまあなんかディズニーに行く 楽しみみたいな
あんじゃね人もいると思う嫌いなのねそれがねなんかその 攻略したりするのが嫌いだから必ずそれ系の人を連れて行く
スピーカー 2
まあそれはねそううちの妹とか友達でそういうのがすごい強い系の人がいて で待つのも平気みたいなで代わりに並んでてもらうとか
スピーカー 1
それでワイワイするからまあ行けたみたいなあるかもね ちょっと単独で行ったことはないね
あ1回だけあったか息子と娘だけ3人だけで行って そして娘があちら息子が大熱を出してしまって
いやーそういう時そうそういう時になるね なるとかあるからわかるそれそのなんかなんか今日あの趣味がなく
8共同体の問題とかを最近ちょっと読んでて そのどこかに所属していない人を生きていけないっていうのは良くないっていうか
むずいんじゃないかっていう話とかを考えてて まあまさに何かその楽しめる場所なはずなのに乗り切れてない人は楽しめないみたい
スピーカー 2
のっていうのはやっぱりなんか社会でそれ起こってんじゃないかなぁみたいな わかるかなぁ言ってがちょっと私がことまあまあだから僕がディズニーにいた時の
スピーカー 1
疎外感みたいなねあそうそうそれそれ社会でも起こってるじゃんみたいなあるでしょ そういうのとか考えちゃうねよね
スピーカー 2
だからそうなんかあのなんつーのかな こうディズニーっていう
コンテンツまでなっちゃうともう人気がありすぎてこうなんか もうさも行くのが当たり前だしみたいな
行かないのみたいな感じ行きたくないみたいなことがありえないみたいな感じになって いって巻き込まれている被害者みたいなのが多分多数存在する気がするんですよ
スピーカー 1
僕が見てる中でもつまらそうな親父たちいっぱいいたわけだよねー メンチに座ってる被害者なんですよ
スピーカー 2
これはもう資本の暴力というかなんか絶対抗えないパワーみたいな ので殴られてるみたいな感じなわけですよ
本当になんかこう何 もうなんかイスラエルとパレスティナでパレスティナは絶対勝てないよねみたいな
だからこうテロが起こるわけで だからなんかちょっと僕もテロ起こしていこうかなみたいな
スピーカー 1
やめなさいよ だからこれはでも解決にはならないんだけどディズニーランドの場合は うちの主人みたいに1回も行かないとかさそうもう誰も求めない
すごいよね 迎合しないっていうことだよね それはすごい あとアメリカ人 アメリカ人なのにニューヨークに行ったことがないとかね
あーでも本当に嫌なんだろうねー 全然行きたいとも思わないらしいし
なるほどねー あの本当に意地でもなんか別にそんなことで人になったらなんかね言われたりするわけじゃん
まあそれアメリカ人だからかもしれないけどさ 別に君なんでアメリカ人なのにディズニー行ったことないのなんて言う人いないけど
日本だと子供がいるのにディズニー連れて行ったことがないのとかって言う人いたりするのかな
スピーカー 2
まあまあね あーまああり得るかもしれないよね
スピーカー 3
嫌いなのにね ポリシーがでも強いよねその大阪旦那さんはね
スピーカー 1
すごいねー どうだろうそれは日本人じゃないからじゃないの?違うんじゃないの?だからその辺はわからないけどどうなんだろう
スピーカー 3
まあねでも日本人はゲイゴーしやすい感は確かにステレオタイプとしてあるしそういう感じは確かにあるよね自分にしても
スピーカー 1
あーそうかゲイゴーってなんかむずいなぁなんかゲイゴーできないな私も
スピーカー 3
ここだって誰もゲイゴーしないもんねお互いに そんなことないよ
スピーカー 2
いやでももうさんがガンダムを見たりとかなんかそういうのって
スピーカー 1
まあすごいじゃないですかすごいというか多分僕がディズニーを見るぐらい
スピーカー 2
そのディズニープリンセスのアニメを見るぐらいなんかすごいことなんだと思うんですよ
ディズニーへの嫌悪感
スピーカー 2
それに何かこうどう楽しさを見出してるのかなこの人たちはみたいなことを多分もうさん思って見てるんだと思うんですけど
僕がディズニープリンセスを見てもやっぱ楽しめないので
スピーカー 1
もう見ないようにしちゃってるわけですけど
だからまあそれはそれでもったいないという考え方もあると思うし
そう考え方もあるけど例えばだからガンダムについてはそうだよね本当にいろいろ考えたんだけど
やはりいろいろな人がガンダムは見た方がいいっていうのを本当に思ってるので
これ全然面白くないかもしれないけど私の中ではめちゃくちゃ面白くて
なんでかなだって全然見たくないしお台場に何回も行ってるけどガンダムいるなみたいな感じで
あのビッグサイトだっけあの辺いたいるほらこの前なんか
スピーカー 2
ダイバーシティですねダイバーシティ
スピーカー 1
ダイバーシティかあそこさ何回も行ってるけどさあそこにガンダムずっといるよね前の時から
あの昔のガンダムからそれでそれさあいてもさ写真一個もなかったの一生懸命探したんだけど
だからそんぐらい全然何にも私には関係なかったけどでもさあやっぱさあこんなに何年もさあやばガンダム愛ガンダム愛って言われ続けると
スピーカー 3
見た方がいいのかなって思っちゃうよね
スピーカー 1
なんか寄り添いたくなるっていうかでもどれに対してもやれるわけではないっていうことだから
鬼滅もダメだったしとかああそうなんだそういう
ガンダムは大丈夫だったなぜかっていうと多分私が好きだった子がシャアが大好きだったっていうのを覚えてて
なんでだろうってずっと思ってたっていうそういうのが今でも頭にあるから少し理解したいって思うかもしれない
スピーカー 2
でもそれがどのぐらいの高さで変わるかっていうことの興味のあれじゃないのやっぱり別にともきゃうちの旦那と一緒でディズニー嫌いだしって言ってればいいと思うよ
まあまあそうだよね
スピーカー 1
相手としてただ痛い目見てしまったっていうところがやっぱりあったりそうそうそうそう
スピーカー 2
それディズニーじゃないじゃないディズニーとは関係なくない
いやなんか関係ないんだけどそれがねやっぱり結びついちゃうというか
そんなの個人の感想なんだけどなんか意外とそういうもんだよなみたいな気もしててなんか全然関係ないけどさなんか
あの赤いキツネが炎上したりとかしてたじゃないですかあの CM というかウェブのね
だってああいうのだってなんていうの食べてる姿みたいなの女性が食べてる姿みたいなのが性的に見えるみたいな感じで語ってらっしゃるわけですねそれで炎上してるっていう
なんかそういうことを言われたみたいな経験が食べてる時になんかあれっぽいよねとかっていうのをすごい言われたりとかした女性からしたら
いやもうそれはそういうふうにしか見えねえよみたいな感じで言ってるんだと思うんですよねそれでこう燃えていくみたいな
なんかそれとなんか僕のディズニー同じような感じだなってすげー思ったなんか個人の体験なんだけどなんかもうもうちょっとこれは感化できんわみたいな
嫌いって言ってくわみたいな燃やし尽くすわみたいな
コンテンツの好みと嫌悪
スピーカー 2
なんかそういう感じなんだろうなみたいな不買運動したるわみたいな
そこまでじゃないけど僕はね
スピーカー 1
あのその並んだりすることっていうのは私とかさ日本人としては普通な感じだったからなんかまだうちの主人とまだ結婚する前に
彼の友達とかと日本に行った時にね誰かがなんかおいしいえっとなんだっけなえっと親子丼があるって言って
えーじゃあ行こう行こうとか言ってまあ子供もいなかったしみんなで並んだわけだよ
2時間ぐらい並んだのにやっぱり1時間半ぐらいとかすごい有名だったらしくてそのくらいで私は全然知らないからまあ並ぶしかないよねーみたいな感じだったんだけど
それでその前にも親子丼結構好きだって言ってたからうちの主人がね並んだんだけどそれから親子丼が大嫌いになったよね
スピーカー 3
並ぶことがやっぱり嫌で嫌でしょうがないわけだよね
スピーカー 2
そこに結びつくんだね
なるほどね面白いやっぱそういうもんなんだよね
スピーカー 1
だから嫌いなものがどうして嫌いかとかだからそのね気持ち悪い
そう関係ないってことだよね
スピーカー 2
なんかさそこに今回のその赤い狐の話だっていろんなね議論がこう作装してるけどさそこにこう普遍性を見出そうとみんななんかしたりしてるわけですけど
それはでも個人の感想だよねみたいなところはあるわけですよね
でただその個人の感想の体験がすごい多くの方がね経験していて
それってまあある意味それを集合的に考えたら普遍的なんじゃないのみたいな
それやめといた方がいいんじゃないのみたいな話になっているだけで
ディズニーだってそんなこと言ったらそうでしょみたいな感じがするっていう
絶対行きたくないやついっぱいいるからみたいな
スピーカー 3
いや僕も行きたくないよ僕も最近3,4年ぐらい前に最後行ったっきり
でもそれ以降嫁と子供だけで行ってますね
やっぱもうやってらんねぇ僕もあそこは
スピーカー 2
そうですね
スピーカー 1
でもさだからディズニーランドとかうちのあの親子丼の話だったら勝手に行かなきゃいいし勝手に食べなきゃいいんだけど
スピーカー 2
そうね
スピーカー 1
あのそのCMの場合だと
スピーカー 2
流れてきちゃうからね
スピーカー 1
そう流れてきちゃうから見たくないとかってできないからやっぱり嫌な人がいた場合は止めなきゃいけない
スピーカー 2
だから燃やさなきゃいけないみたいな
スピーカー 1
っていうのはあるのかなやっぱり
スピーカー 2
それはわかるよ
あれもだからねそのウェブの不特定多数で見れるものじゃなくて
なんかまあ別に深夜アニメの裏とかで流れてたら別に燃えなかったんでしょうしとかね
スピーカー 1
あるかもね
じゃあ嫌いなものを言ってみる今日は全部
スピーカー 2
自ら炎上しにいって
スピーカー 1
みそちゃんの嫌いなものとかは
スピーカー 3
嫌いなものか
大企業とか大嫌い
スピーカー 2
デカすぎる
スピーカー 1
さすがだなさすが
スピーカー 3
バイネーム出すとユニクロとかフジテレビとか
スピーカー 2
出さなくていい
スピーカー 3
姿勢が悪いなっていう会社は嫌い
ユニクロとかロシアのさ
みんな撤退してる中さ最後の最後までさ
商売飲んだから残るよみたいなこと言っててさ
でなんかその翌日に撤回したのを聞いて
なんて哲学のない会社なんだこの会社って
それ以来ユニクロで物を買ったことはないと言いたいところだけど
最近買っちゃった
スピーカー 1
そうか嫌いなものが大きいな
そうか
嫌いの逆はなんだって嫌いの逆は好き
スピーカー 2
好きな話はさなんかしてるけどさ
意外と嫌いの話をね
スピーカー 1
嫌いっていうよりだから
嫌い
スピーカー 3
もーさんのは思い浮かばないの
スピーカー 1
まだ言わないだけなんだけど
この前も
この前日本に行ってた時にたまたま
映画をいっぱい見れる時間が夜あって
それでだからお二人が
おすすめしてくださっていたガンダムを
一回見てで他にもみんな
いろいろあったんだよね見れるやつは
だけどちょっと重要なところで寝ちゃったから
もう一回見ました
二回見ました
もう一個ねファーストキスっていうのを
おすすめされてたので
それも見ました
他にもまだいっぱいあるのに
もう一回見たいなってまたファーストキスも
見ました
私の頭の中っていうのは多分
他のに全く興味がないってことなんだよね
まあねそうだよね
それは嫌いでは言わないけど
興味がない全く
もう一回見れるとしたらもう一回ファーストキス見ようと思ったぐらい
なんかまだ見たりないみたいな感じが
わかるわかる
もう一回見てもいいなと思っているし
他のを見て読むんだよいろんなものを読んだりするんだけど
これをどれか見ちゃうなら
もう一回でしょって言って
この話を妹にしたら変態扱いされましたが
スピーカー 2
いやいやいや
全然それでいいんだと思うんだけどな
スピーカー 1
でもっていうことはここがあまりにも好きなのかは
まだわからないけどこっちに興味がありすぎて
他ははっきり言ったら嫌い?
スピーカー 3
好きの反対は嫌いじゃないような気がするのと
あともうさんの発想はすげえよくわかるけどね
僕なんか
つんどくしてるKindle本めっちゃいっぱいあるんだけど
それを読まずに同じコンテンツ3回4回読むとか
スピーカー 1
普通にある
つんどく読まないね
スピーカー 3
昔すげえ本読む先輩がいて
その人と話をしてて
僕好きな本は何度も繰り返し読むんですよって言ったら
スピーカー 2
同じく変態扱いされたこと
スピーカー 3
そうなんだ
なんでもったいねえなみたいな
スピーカー 2
いくらでも本なんてあるんだからさ
スピーカー 1
それもわかるんですけどね
スピーカー 2
でも気づきがあるじゃん何回も見ると
そうそうあるんですよ
その時思ってることとリンクしたりとかね
スピーカー 1
たぶんね
初めてだからそんなことしたのさ
ちょっとヤバいオタクに足を突っ込んでる気がしてきて
怖いですけど私
スピーカー 2
オタク的な性質はそれかもね
たぶんか
そうかもな
スピーカー 3
もうさんは好きの反対は
好きの反対は無関心っていう感じで
だからたぶん関心がないから見ないっていう感じで
スピーカー 1
嫌いは何
スピーカー 3
嫌いは見たんだけど会ってないとか
期待とそのギャップ
スピーカー 3
なんか楽しいっていう風に言われたから
とりあえず見てみたはいいんだけど会わなかったやつとか
そういうコンテンツとか
僕が言ったように
伝え聞いた感じクソっぽいなとか
会社と
相対してみたらやっぱクソだったなとか
スピーカー 1
そういう感じじゃない
そういう人に関係するものは
嫌いって思いたくないことがあるのかもしれないから
言えないんだけど
スピーカー 2
ゴキブリは嫌い
スピーカー 1
でもゴキブリの気持ちになれば
私みたいなものに嫌いって言われる筋は
いないしって思われちゃうけど
どうしても受け付けられない
受け付けないとかそれどうだめ
スピーカー 2
ダメですね
スピーカー 1
その嫌いはダメ
スピーカー 3
ゴキブリ僕ダメだよ
スピーカー 1
嫌いだよ
本当の嫌いを言わなきゃダメか
スピーカー 2
それ嫌いでいいんですけど
スピーカー 1
その嫌いじゃないよね
スピーカー 2
その嫌いって何かね
スピーカー 1
嫌いだったのはね
例えば裏切られたりしたら嫌い
スピーカー 2
なるほどねそれ近いかもね
スピーカー 1
例えばみそちゃんと友人と
仲良く話してた時に
急に私の悪口とかを後ろで言ってた
みたいなことを後で聞いたとしたら
めっちゃ嫌い
スピーカー 2
そういうことですよね
僕だってディズニーを頑張って
好きになろうとしてた時期があり
裏切られた
スピーカー 1
それも本当嫌いだな
スピーカー 2
勝手な思いなんだけどね
スピーカー 3
ギャップだな
好きになるみたいなので
全然期待してなかったけども
期待以上のものをもらったから好きになる
っていうような
逆に
みんながめちゃくちゃいいっていう感じで言うから
それを接触してみたら
全然自分の中では
期待外れだったみたいな
ハードルを上げすぎた結果
スピーカー 1
そうだよね
ディズニーかわいそう
スピーカー 2
変な期待されてめっちゃ嫌いになられた
スピーカー 3
ディズニーはしょうがない
僕もありますよ
ともき先生が好きな作品だからあんまり言いたくないけど
スピーカー 2
ワンピースとかそういう
分かる分かる
そういう作品
ガンダムを見るとかも結構
若者にとっては辛いだろうなとか
いいって言われても
シャリ破る1話しか出てきませんけどとかね
あるかもしれないし
本とかもそうじゃないですか
古典とかこれ読んだ方がいいよとかさ
最近だと何だろうな
別に合わなかったところじゃないけど最後までまだ読めてないなとか
ダンテとか読めてないしとか
新曲とか
それを読んでみようかなと思って
読もうとしたら読めなかった
まだ読めてないなとかもあって
ああいうの楽しみを見出すまですげえ
助走が必要というか
ああいうのはありますよね
スピーカー 1
そんなこと言ったら私が哲学とかそうなんだけど
スピーカー 2
哲学の本とかもそう
スピーカー 1
この番組の
ディズニーに対する批判
スピーカー 1
コンセプトとかよく分かんないで入ってきて
何なのかなって思いながら
でも面白いんだなって思って2年かかってるからね
スピーカー 2
哲学もそうだね
スピーカー 1
乗れるかどうか
これからも長く乗れるのかどうかも分からないしね
分かんないしね
スピーカー 2
このままずっと
それに時間がかかるですよね
スピーカー 1
一生乗れないかもしれないじゃん
ダンテ読めないかもしれないじゃん
スピーカー 2
そして裏切られたってなるかもしれないですね
スピーカー 1
そうだね
新曲に裏切られる
そうかもしれないね
暗いんだもん
私3ページくらい読んだ何書いてあったか忘れちゃったけど
なぜか持ってるんだけど
暗すぎて怖すぎて全然先に進みたくもなんともないし
スピーカー 2
遠くに置きたい
最初の面白いですよあれ
ウェルギリウスとかアイネイアスとかを
頑張って僕は読んだんですよ
その体験があるから
ウェルギリウス出てきただけで興奮できる
そういう感じの楽しみをしないと
無理だったろうな
哲学者の名前いっぱい出てくるわ
スピーカー 1
そういうのを聞いちゃうと
私は勘違いしてたんだなと思って
いつか読んじゃうかもしれない
スピーカー 2
それはよく言われる
ディズニーランドの建築がすごいんですよ
美術品がすごくて
あそこ見ました
言われても
そういうことじゃないんです
スピーカー 1
それでまた騙されたと思っちゃいけない
納得して読むことにすればいい
興味向かないもんには
スピーカー 2
無理しなくていいかな
それはあるね
スピーカー 1
僕あれも嫌い
スピーカー 3
オリエンタルランドも嫌い
スピーカー 2
ディズニーの公明会社
やりがい作詞の元祖みたいな感じで
スピーカー 3
最低賃金で
クルーたちをめちゃくちゃコキ使ってるし
金稼ぎのために
アレルギーとかさ
高いホテルなのに
アレルギー対応一切しませんって言って
そういう子どもたちが
みたいな話もあるし
整備とかしてるときに何人か死んでるけど
それもあんまり大きなニュースにしないために
いろいろ揉み消してる
闇深いっすね
ディズニーの影響と政治的な見解
スピーカー 2
陰謀論的なこと言ってるな
DSの力が働いてます
やばいっすよ
スピーカー 1
何の力?
スピーカー 2
DSかUSAとか
スピーカー 3
そんな感じで
スピーカー 1
大企業が嫌いです
せっかく可愛くまとめたかったのに
スパイス入っちゃうな
面白いな
スピーカー 3
すいませんね
こんな感じでいいですか?
終わりますか
毛さんは嫌いなものをちゃんと言わなかったから
スピーカー 1
さすがだなって思いました
ゴキブリに対してもうごめんって思っちゃう
私なんかに嫌われて
でも2人がもし本当に
嫌なことがあったらちゃんと私に言って
家で言わないで
スピーカー 3
嫌いになるのが嫌だから
陰口なんて叩きませんから大丈夫です
スピーカー 2
陰口なんて叩きませんから大丈夫
非常に言いやすいので言わせてもらってます
スピーカー 3
でもさ
中学だか高校だかの頃さ
別に悪口言ってるつもりじゃないけど
そいつがいない場所とかでそれぞれ面白いおかしく言ってたらさ
それを陰口っていうふうに捉えられて嫌われたみたいな
そういう経験があったりして
スピーカー 1
なんかやっぱりそれも捉え方だよなっていう感じで思います
スピーカー 3
そうだね
スピーカー 2
それ以来僕はもう人と会話しないようにしようって
心に決めましたね
でもそうなんですよね
スピーカー 1
捉え方次第なんだけどその人にとっては本当に嫌だったみたいなさ
スピーカー 3
そうか
スピーカー 2
赤いキツネのマルちゃんだってそんなつもりはありませんでしたとか言ってもさ
みたいなさ
スピーカー 3
感じなんでしょうね
スピーカー 1
そうだね
赤いキツネの私あれ何回か見たけど別に
全然平気だと
昔そんなのさ本当に可愛らしい女優さんとかが
ああいうことやって
全然そんなコマーシャルはいっぱいあったような気がするけどね
あんな感じの雰囲気でね
だからね敏感になりすぎちゃってる
とかいうことも言っちゃったらやばい
そうだね
スピーカー 2
ピー
スピーカー 1
その人にとってのディズニーなんで
そうだよねまあいいよ別に嫌いなら嫌いでいいよ
はい
じゃあそういうことで
ありがとうございました
ありがとうございました
スポーティファイアップルポッドキャスト
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番組ゴローや高評価ボタンを押していただけると嬉しいです
感想ファンレターをお待ちしています
番組概要欄のグーグルフォームに
スピーカー 3
ご入力いただくかハッシュタグ
ブーブー言ったような気がするけどさ
好きと嫌いっていうところだとさ
なんか好きの方が強いような気がするんだけどさ
人に共感させるって意味合いで言うと嫌いの方が強い
スピーカー 2
そうかもしれない
nhkをぶっ壊す的な
仮想的国を作るって言う
スピーカー 3
それある
同盟国のことをさぁ褒めるってことしないじゃん
アメリカとか韓国のこと褒めずにさぁ
仮想的国はしないそういう同盟国のことは褒めないけど
敵国のことはもうなんかめちゃくちゃ詰めるじゃん
スピーカー 2
そうだよね
確かに国際関係で
他国のことをめっちゃ褒めてて評価されるなんてことないもんね
スピーカー 3
ありえないよね
アメリカが今キレてるのってそこじゃねえかなって気もする
なんで俺ら今まで頑張ってきたのにこんなに
みんな俺らのこと感謝しねえんだよ
スピーカー 2
なるほどなるほど
俺らは好意を寄せてきただろうと
スピーカー 3
金も出したしと
それなのにそんな態度取るんだったらもう俺ら手を引くぞこの野郎
スピーカー 2
そういう感じの今戦略で
ありがとうって言いましたみたいなね
スピーカー 1
それすごいあるね
嫌いで団結するってあるね
スピーカー 2
ディズニーヘイターたちのグループを作りますわ
スピーカー 1
やめなさい
スピーカー 3
でも僕らくらい人格が高いと好きでね
スピーカー 2
団結する
スピーカー 3
そうかそうか
世の中の愚民どもは嫌いで団結するよね
スピーカー 2
そっちの方がヘイト買うんすよ
スピーカー 1
高いとか低いとかじゃないからね
こういうのも
本当にピーだよピーしかないよ
スピーカー 3
そんな感じでした終わりましょうかね
スピーカー 2
どうもありがとうございました
38:25

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