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ZEROから始めるポッドキャスト生活、かっこかりぃー。
はい、このポッドキャストは、我々1.2倍速推奨夫婦が、サウナ映画、ラーメン、もしくはそれ以外について、曜日ごとのテーマで好き勝手に喋っていこうという番組です。
DJみたいな。
なんかさ、1.2倍速を推奨してるからさ、自分でも1.2倍速で聞いてみたりするんだけど、
この冒頭の挨拶、ちょっと言い慣れすぎて、1.2倍速だとすっごい早い。
いいんじゃない?言い慣れてきてるってことで。
いいの?
いいと思うよ。
1.2倍速聞き取れないと思うんだよね。
大丈夫、冒頭の挨拶だから。
いいの?
うん、いい。冒頭の挨拶だから。
そうなの?
2回目。
いいの?
大丈夫です。3回目言っとく?
いや、いい。
いいか。
というわけで、今日は?
今日はですね、木曜日です。久々の。
木曜日は?
木曜日は、ラーメンなんだけど。
ラーメンですね。ずるずる。
今回は、ラーメン会なんだけど、番外編です。
番外編?
そう。
なんですか?番外編って。
今ね、テーブルのところでしゃべってるんだけど、そのテーブルに今あるでしょ?
なんか赤いやつが見えるよ。
そう。
なんか、主張が激しめのやつ。
そう。なんでしょう?
辛いやつ。
辛いやつ。辛いラーメンね。
辛ラーメン。
辛ラーメンです。
はい。
まさか、このポッドキャストで辛ラーメンの話するとは思わなかったんだけど。
あ、そう?
うん。
そうなんだ。
そうだよ。だってラーメン屋のラーメンの話じゃん、大体。
まあ、大体はね。でもさ、ラーメンってさ、幅広いじゃん。
幅はめちゃくちゃ広い。
つけ麺もラーメンだし、油そばもラーメンだし。
まあ、広いみたいだね。
全部ラーメンじゃん。
そしたら辛ラーメンもラーメンじゃん。
うん。
入るよ。
入るの?
入る。
しゃべれん。
え?
辛ラーメンについて。
辛ラーメンについて?
うん。
辛いっていうさ、特徴があるじゃん。
まあ、ある。
うん。あるじゃん。
辛いっていう、辛いラーメンいっぱいあるけど。
例えば?
かつうら担々麺とかね。
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あ、それやったやつだね。
でもさ、それより多分辛ラーメンの方が身近だし、みんな知ってると思う。
みんな知ってんの?辛ラーメンって。
知ってるでしょ。
中本より知ってんの?
あ、中本はね、ちょっとね、ブランディングがすごいから。
なんで認めてんの?
7-11にだって置いてあるんだよ。
あ、まあね。
コンビニにあるからね。
強いよ。
まあ、でも辛ラーメンもコンビニにあったりするんだけど。
あるよ。絶対。
ありますね。
でもこれはさ、袋麺なわけじゃん。
袋麺じゃないカップ麺もあるよ。
うん。あるけど、そういうインスタント的な麺じゃん。
あ、まあそうだね。お店のラーメンっていう意味ではないっていうところで。
あ、でも分かった。分かっちゃった。
何分かっちゃったの?
あのね。
どうぞ。
辛ラーメンって韓国なんですよ。
うん。
韓国の国民食と言われてるぐらいに韓国の中で広まってるラーメン。
そんなに?
そんなに。
日本で言うと?
日本でそんなのない。
え?カップラーメンあるじゃん。
うん。
日清の。
うん。
あれぐらいな感じ?
カップヌードルね。
あ、カップヌードル。
うん。全然違う。
どういうこと?
だって日清のカップヌードルは国民食って言われてないじゃん。
でもさ、ラーメンっていうかヌードルって言ったらさ、日清のカップヌードルも。
そんなことない。いっぱいあるじゃん。マルちゃんとかさ、いろいろあるじゃん。
いっぱいあるけどやっぱあれじゃん。やっぱり。
それは主観ですよ。いっぱいあるんですよ。
まあもちろん、カップ麺のシェアとしては一番あるかもしれないけど。
でしょ。
じゃあ国民食って言われますか?っていう話。
国民食だよ。
カレーとか食べると?
なんだったら寿司とかカレーライスとかそれぐらいじゃん。
うん。
にはなってないじゃん。日清のカップヌードルはね。
まあ寿司とかカレーのが強いね。
でしょ。
でもラーメンは国民食だよ。
違くて、新ラーメンっていう商品が韓国で国民食だって言われてるぐらい。
そんな商品は日本にはないんですよ。ないっていうのは何でかって言ったら、いろんなものがいっぱいあるから。
まあ全部おいしいから。
そんなものが国民食っていうか、その1企業が作った1商品が国民食なんて言われることは日本ではないの。
それが韓国では新ラーメンは国民食って言われてるぐらいのものなの。
へー。
だから韓国系の飛行機の機内食みたいな、機内食というか機内サービスみたいので新ラーメンが出てきたりとかするわけです。
それぐらいの絶大な影響力を持っているものなんですよ。新ラーメンって。
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まあ俺はそういうふうにも認識してるんで、韓国の国民食だっていうふうに言われてるぐらいぐらいレベルの話。
それぐらい重要な立ち位置にいるラーメンなんですよ。
まあそもそも韓国って中華麺みたいな麺を使ったラーメンっていうのはそもそも浸透してない。
うーん。
韓国の麺と言えば冷麺なわけですよ。
ああそうか。
そう。あれは冷麺。焼肉屋で出されるみたいな。韓国料理屋で出せる麺と言えば冷麺。
で、ラーメンって言ったら何かって言ったら新ラーメンのことになったりするわけ。
なるほど。
その証拠に韓国のレストランっていうか、食堂みたいなところもそうだし、海外、国外の韓国料理屋でラーメンっていうメニューがあったら、それ新ラーメンだから。
えー本当に?
そうだよ。
ちなみに俺は、それは韓国人からも新ラーメンだよって聞いてるし、実際オーストラリアとかインドとかそういうところで、韓国料理屋でラーメンっていうメニュー頼んだら新ラーメン出てきてる。
袋麺出てくるの?
そう。
へー。
本当に新ラーメンが出てくるんだよ。
新ラーメンを調理した新ラーメン風の何か確定ではない何かじゃなくて、そのままパッケージ出てくるの?
いやいや、麺とスープは新ラーメン。
あー。
そこに具が乗ってたりとかするけど、麺とスープは新ラーメン。だからベースは新ラーメン。
なるほどね。あ、これ絶対新ラーメンじゃんって思いながら食べるみたいな感じね。
でももう分かるから。もう散々食ってるから。
なるほどね。
完全に新ラーメン。
あー。
新ラーメンのことをラーメンって呼んでるんだよ。
へー。
ぐらい。それぐらい。
そうなんだ。
なのでちょっと話がすごい戻るけど、お店のラーメンを紹介するみたいなプログラムだったんだけど、
実際韓国料理屋でラーメンって言ったらこの新ラーメンが出てくるから、お店のラーメンでもあるわけ。
じゃあ良かったね。
そう。
合ってたじゃん。
っていう話をしたかったっていうことで、
それぐらい韓国のラーメン、ニアリーコール新ラーメン。
で、さらにその新ラーメンを作ってるノンシンっていう会社は、
ほぼほぼ韓国の袋麺のシェアを牛じってるというか、
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一挙なわけ。ノンシンのラーメンこそ韓国の袋麺なんだよ。
へー。すごいね。でもなんかそれはわかる気がする。
だから新ラーメン以外にね、のぐりっていうブランドとかもあるんだけど、
それもノンシンだし、他にもブランドがいくつかあるんだけど、
それがほぼほぼ韓国っていう国の袋麺のシェアを牛じってる。
なるほどね。
だから日本でいう日清とかは全然違うわけ。立ち位置が。
韓国のノンシンに似てるとか変わるような日本の企業ってないの?
日本はね、食が本当にいろいろあるから難しいよね。偏らないからね。
ラーメンっていうものだけでもいろんな味があってさ、
その人によってラーメンって言って何を想像しますかっていうと絶対違うよね。
私は醤油ラーメンを一番最初に想像するんだけど、
北海道の人だったら味噌ラーメンかもしれないし、
九州の人だったら豚骨ラーメンかもしれないし、全然わかんないよね。
青森だったら煮干しらしいじゃん。
らしいね。食べたことないけど。
そういうのがあるわけ。横浜だったら家系かもしれないし、
韓国は一つの国なわけじゃん。
そこでラーメンって言ったら、新ラーメンってすごすぎるブランド力だよ。
でも韓国狭いからね。
とはゆえだよ。国だよ。
新ラーメンって大好きなわけじゃん。
例えば俺とかも。
俺は好きだね。
でもそれぐらい、韓国の人も実際、
他の日本のメーカーが作ってる袋麺も食べる機会はあると思うけど、
やっぱり新ラーメン好きなんだよ。
それぐらいの中毒性を持ってるわけ。
俺も好きだし。
新ラーメンって謎の中毒性あるよね。
すごい中毒性持ってる。
新ラーメンっていうもの自体がやっぱりすごいんだよ。
これを開発したっていうのがすごいわけ。
なんだろうね。何がこんなに中毒、人を引き継げるのか。
本当にすごいなと思ってて。
やばいものでも入ってるんじゃない?
でもさ、スパイスとかだったら、
例えばカレーみたいなもので、
何かのスパイス一つか二つか、もしくは融合して、
すごい中毒性を持ってるっていうのは、
なんとなくありえそうだけど、
とにかく麺がうまいわけ。
麺うまいね。
麺うまいけど、やっぱりスープの中毒性もすごいよね。
それもある。
それでも全てじゃん。
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麺とスープが中毒性あるって全部じゃん。
袋麺としてはそれで全部じゃん。
だからこの商品ってすごいんですよ。
この商品の中毒性がやばい。
やばいね。
だから韓国のシェア、牛じってるって言っても、
それ以外の世界的にも、
いろんな人を虜にしてる商品でもある。
だってさ、このさ、
食の大国日本でさ、
辛ラーメンがこんなに幅利かせてるのがまずすごいよね。
幅利かせてますよ。
農士の日本史書もあって、
実際全国に流通してるわけじゃん。
こんなにおいしくなかったら、
おいしくないと生き残れない日本でさ、
こんだけ幅広げてさ、
すごいよね。
それだけでもやばいっていうのがわかるよね。
ほんとだよ。
だって俺はさ、
一応そんなに食べないけどさ、
袋麺のストックみたいなのさ、
非常食的に置いておきたいっていう気持ちがある中で、
辛ラーメンはその他にストックしておきたいの。
辛ラーメンだけは別でストックが必要ってことね。
他に何かしらの袋麺があったとしても、
辛ラーメンがなかったら買い足すぐらい。
固定で絶対辛ラーメンはストックが必要っていう。
入れたいぐらい。
そんなラーメンないじゃん。
他に。
ないね。
そう。
辛ラーメンでもさ、やっぱ辛いよね。
辛いね。
辛すぎじゃない?
辛い。
で、なんかさ、辛旨なものってあるじゃん。
この辛ラーメンの辛さって、
辛旨っていうか辛いんだよね。
うん。
結構。
辛さの方が上級位してる。
なのに、めちゃくちゃ中毒性がある辛さなんて。
うん。
辛すぎてちょっと、だって最初食べれなかったもん。
あなたなかなか食べれなかったよね。
食べれなかったし、
しかも私最初に食べたのが、
本当に10年経たない前ぐらい。
うんうん。
初めて食べて、その時初めてよ。
うん。
何この辛い食べ物。
人が食べる食べ物じゃないって思った。
本当にそういう風に言ってたしね。
うん、言った。
これは食べ物じゃないって思った。
言ってたしね。
言った。
俺はめちゃくちゃ中毒だし、大好きだし、
もう今でも、今すぐにでも食べたいぐらいだけど、
で、10年前から思ってたのに、
あなたは人の食べるものじゃないとか言い出したよ。
言った。
びっくりした。
うん、言ったよ。
こんなに価値観が違うのか、みたいな感じになった。
だって辛すぎだもん。
まあ、かなり辛いんだよ。
辛い。
ねえ、結構俺は別に好きだけど、
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辛いと思ってるからね、普通に。
うん。
いや、辛いなあって思ってて、
食べたいって思ってるから。
やっぱだから、卵とかチーズとか入れて、
ちょっとマイルドにしたいね。
うん。
だから、そうしてでも食べたいぐらいうまいってことでしょ?
まあ、そうなんだけど、
でも私やっぱり、
普通のノーマルの辛ラーメンは辛すぎるから、
辛ラーメンキムチが一番好き。
ああ、なるほどね。
辛ラーメンのラインナップはいくつか一応あって、
辛ラーメンキムチっていうこの名前が面白いんだけど、
別にキムチ入ってないもん。
何がどうやってキムチなのかよく分かんないんだけど、
この辛ラーメンキムチはあれなんだよね、
麺は多分同じなんだよね。
そのスープの感じがちょっと違う。
ちょっとマイルドだし、
何でキムチが加わってマイルドになるのか、
ちょっと意味分かんないんだけど、
日本人からすると全然意味分かんないんだけど、
なんかちょっとすっきりするというか、さっぱりするというか、
ちょっとあれだよね、辛さじゃないんだよね、キムチは。
まあそんな辛ラーメンの話を、
何でしようと思ったのかっていうのは、何で?
何で?この間お昼で、
ファミマで辛ラーメンのカップを買ったから、カップ麺。
それもしかして初辛ラーメンカップ麺?
そう、初。
なるほどね。
で、カップ麺そこで初めて食べたんだけど、
で、それまではずっと家で袋麺しか食べてこなかったもんね。
辛ラーメンキムチの袋麺か辛ラーメンの袋麺か。
まあ家だからいろいろチーズ足したりとか卵足したりとかアレンジはするんだけど、
でも麺もスープも基本は一緒のはずじゃん?辛ラーメンの袋麺もカップ麺も。
ただカップ麺はなんか違った。
味も麺もなんか違う気がした。
ゆっくり食べてるだけかなと思ったんだけど、違ったよ。
違う。
あ、違うんだ。
違う違う。
俺の初めては辛ラーメンカップ麺だから。
2005年ぐらい。
20年前ぐらいでしょ。
2005年って20年前になるんだ。
確かに。
そうね、そんぐらい。
初めての、ファーストインプレッション辛ラーメンってカップ麺だったんだ。
で、だからっていうのもあるし、そんなハマんなかった。
その後ハマったのは袋麺の辛ラーメンに出会って、しかもそれはオーストラリアだったんだけど、そっから。
辛ラーメンのカップ麺と袋麺違うって話を言いましたじゃん。
うん。
どっちが好き?
袋麺。
やっぱ袋麺だよね。
18:01
うん。
なんかさ、カップ麺より袋麺の方が美味しくない?
え、全然うまいし、全然違うし。
何だったらカップ麺は、たまに食べたくはなるけど何にもハマってない。全然ハマらない。
カップ麺ってさ、別に辛ラーメンだけど辛ラーメンじゃないっていうか、違うよね、味。
全然違う。
え、じゃあ辛ラーメンの袋麺は、最初に出会ったのはオーストラリア?
記憶の中ではそう。
その時にじゃあもうこれうまいって衝撃の出会いだったの?
衝撃の出会い。
あ、そうなんだ。
もう衝撃すぎて、っていうかさ、オーストラリアでラーメンを食べることっていうのが、そんなに日本の環境と違うからさ、難しいわけ。
日本ぐらい、いろんな日本のメーカーが作ってるラーメンが食べれるわけじゃないから。
海外版のちょっとした日清ぐらいのやつだよね。日清の、しかもいっぱいバリエーションがある中で、
オーストラリアで手に入る日清の袋麺って少ないわけよ。
これじゃねえんだよ、みたいなのしか食べられない中で、しかもちょっと高いと。
まあ、それはオーストラリアだから。
そう。中で辛ラーメンはアジアンフードショップみたいなとこに行くと、買えるわけ。
辛ラーメンは普通に買えるわけ。
まあ普通にスーパーでも売ってるし。
っていうのがあった中で、一番安くインスタントラーメンを食べようと思ったら、
オーストラリアのスーパーマーケットのホームブランドのインスタントラーメンに行き着くわけ。
まあ確かにそうだよね。
安い、とにかく。で、まあまあ食える。ただ、あんまり美味しくないわけ。
まあそうだよね。オーストラリアだし。
そこでどうするかってなったときに、味を足すってことができるわけですよ。
まあまあ。
ねえねえ、調味料とかね、いろいろ足すとか。
まあそれはね、だって袋麺でしょ?
そう。それはできるんだけど、麺はどうしようもない。
っていう中で、麺が美味すぎて最強の辛ラーメンの麺を混ぜ込むっていうことをやるわけです。
あー、ブレンドするんだ。
そう。だからもう、麺のメインはホームブランドのインスタントラーメンなんだけど、それだけだと麺があんまり美味しくないから、辛ラーメンの麺をぶっ込むわけ。そこに。
あーもう、ちょっとかさ増しじゃないけど。
そう。かさ増しというか、まああの、なんだろう。
味増しというか。
グレードアップさせるために、ラーメン美味しくさせるために、乾麺の麺は辛ラーメンの麺が一番だから、もう辛ラーメンはそのために導入されるわけです。
なるほど。
そう。だから辛ラーメンを食べてるっていうよりは、辛ラーメンの麺を挿入させて、美味い感じに持っていくっていう感じで必要なんで、辛ラーメンはその当時もいつも常備する。
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あー、それがオーストラリア時代だったわけね。
それが辛ラーメンのカップ麺だとそうはならないと。
ならない。全然違う。麺が違うからね。
やっぱ麺違うもんね。
全然違うよ。
そうだよね。
でさ、ここにも書いてあんじゃん。辛ラーメンのパッケージにさ、辛ラーメン煮込むから美味いって書いてあんじゃん。
うん。
カップラーメン煮込めないんだよ。
まあ、煮込めないね。
し、煮込む麺になってないからそうです。
あー、そういうことか。
そうだよ。麺の種類が全く違うんだよ。
なるほどねー。
辛ラーメンは麺が美味いんですよ、とにかく。袋麺の。
そういうことか。
でっきりさ、カップ麺だからとかじゃなくて、その中毒性があるのって最初はん?ってなったりするじゃん。中毒性があるものって。パクチーとかもそうだけどさ。
で、徐々に食べていくうちに徐々に徐々にハマっていってやば中毒になったかもみたいなさ。
そういう系のものかなって思ってたの。辛ラーメンも。
うん。
でも、今さっきの話を聞く限りもう全然違うね。
そうだね。
うん。
これはね。
徐々にハマるものっていうわけでもないんだね。
じゃない。
まあ、私は徐々に徐々にハマっていったんだけど。
まあ、辛すぎたからでしょ。
そう、出会いが辛すぎて。
うん。
出会いが辛すぎて。
2回言わなくていいね。
ね、まあ得意じゃないからね、辛いものって。
いや、だってこれ辛すぎだもん。食べ物じゃないよ。
でも美味いでしょ。
まあまあ。
それがすごいんですよ。
まあまあ。
何回言ってるの、この話っていう。
まあ、そんな感じでいろいろ言いたいんだけど、
まあ、こんぐらいで終わっときますか。
そうだね。
うん。
話はつきないんですけど。
つきないね。
辛ラーメンの話をしたかったっていうことで、
ちょっとラーメン界にぶっ込んでみました。
はい。辛ラーメンもし食べたことない人、
辛ラーメンノーマルはちょっと辛すぎるんで、
辛ラーメンキムチからおすすめします。
はい。
はい。というわけで、また次回もポッドキャストをお楽しみに。
それではサンキュー&ネクストヌードル。
