1. ゼミごっこ!
  2. 174 - 大学の先生が海外で病ん..
2025-10-08 1:33:22

174 - 大学の先生が海外で病んでしまったら!? イギリス生活の話を聞いてみよう (ピカ, センセイ)

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4年生のピカさんが、半年間の海外研究を終えて帰国したセンセイの経験を聞き出してみました。入国審査は厳しかった?どんな食事をしてた?ChatGPTは役に立った?英語ができなくて落ち込んだりしたの?英語を話す秘訣は?など、センセイのイギリスのスコットランドでの生活と、ピカさんの度重なる韓国訪問のそれぞれの経験を比べながら語り合ってみました。次回、「言語スターターパック」は果たして組まれるのでしょうか?


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サマリー

イギリスでの生活やリモートゼミの経験を通じて、時差や授業の実施方法について語っています。特に、イギリスと日本との大きな時差を感じながら、スムーズにゼミを運営する様子が紹介されています。大学の先生がイギリスでの生活を振り返り、長時間のトランジットや気温の違いについて語っています。特に食文化や働き方の違いを通じて、スコットランドの魅力や人々の生活スタイルに焦点を当てています。このエピソードでは、イギリスでの大学生活や留学体験の中で感じた緊張感や不安について語られています。特に入国審査のプレッシャーや、ビザに関する重要な情報がシェアされています。イギリスでの生活や大学での研究生活について語られており、入国審査や海外渡航のハードルの低さを実感した体験が共有されています。また、韓国語を学ぶことや、大学の授業がなくなったことによるリズムの変化についても触れられています。このエピソードでは、イギリスでの生活で経験した困難や文化の違いについて語っています。特に、海外留学における言語の壁や医療情報の重要性、また、AIツールであるチャットGPTの活用について触れています。大学の先生がイギリスでの生活を通じて、言語習得の難しさやコミュニケーションの重要性について語っています。英語が通じる環境でも、実際には会話する機会が限られ、モチベーションを高めるための体験談が展開されています。イギリス生活における言語の壁や文化の違いに焦点を当て、特にハングルの発音の難しさについて話し合います。また、テレビ番組「隣の国のグルメイト」を通じて、日本語と韓国語の交流を楽しむ様子が描写されています。ポッドキャストでは、イギリスでの生活やメンタル面の挑戦について語られています。特に、外国語の習得に関するモチベーションや語学コミュニケーションの重要性が強調され、スターターパックのアイデアも提案されています。ポッドキャストでは、イギリス生活の中での経験や言語学習の重要性について語られています。

ゼミごっこの背景
ゼミごっこです。ピカです。僕じゃないです。
センセイを名乗っております。
今日は、僕がイギリスから帰ってきたっていうね、壮大なトリックなのか、僕の周りの人たちには周知の話ではあるんですけど、
ゼミごっこのリスナーの皆さんには、こそっと言っているっていう。こそっと言って、知らないうちに帰ってきているっていう。
誰も関係のない話じゃないかっていう話ですけど、半年間いなかったんですよ。
そうですよ。リモートでしたからね、授業ずっと。
そう、あのゼミだけリモートで変な時間に。
そうです。
日本時間が?
日本時間が、そうですね、13時50分。
そっか、2時?
14時50分。
14時50分。だから大体、僕の意識としては、午後3時。
そう、3時前ぐらい。もうちょい、今撮ってる時間ぐらい。
あ、そうか、今収録してる。今まさに。
まさにこれぐらいの時間から始まってました。
ということは、今はイギリスは、今サマータイムで朝7時かな?
そうですね。
はい、7時ですね。
日本は14時50分、先生は7時何分?
7時、6時50分。
あー、早っ。
朝6時50分。
早っ。
っていう時差で、ゼミだけやってましたね。
やってましたね。
よく、やったね。
こっち側どうだったの?
こっちですか?だから、今見えてるじゃないですか、これですよ。
このね、テレビ?
はい。
このゼミ室の研究室の中にでっかいテレビが50インチ、もうちょっとあるんですけど、
あれに僕が映ってて、
そうです。
ズームのね。
そう。
で、みんなそれの周りで発表したりとか。
だから、ここでみんな囲んでて、あ、ごめんなさい。
囲んでて、あそこにでかでかと先生が映ってるっていう。
その、それはどうなの?
いや、でもなんか、
こっち側は?
いや、なんかもう慣れてっちゃったから、違和感があんまなかったですけど。
慣れてね。
そう、慣れてね。
テレビの向こうで朝ごはん食べてる人がいるみたいな。
そうそう、朝ごはん食べてみんなの発表聞いてる先生がいるっていう状況。
でも定期的にこの廊下通られる先生たちが、あれ先生いるじゃんみたいな感じで遊びに来るっていうのが割とあるあるでしたね。
定番でしたね。
そう。
入ってくるっていう。
そうそうそう。
でもなんか序盤は面白かったですよ、この状況が。
そうだね。
でも慣れちゃったから。
変な感じだよね。
そう。
慣れちゃったね。
でもめちゃめちゃ成り立ってましたよ。
うん、なんかすごい。
うまくいってましたよね。
ゼミでしたね。
ゼミでしたね、普通に。
普通にゼミでしたよね。
もうこれでいいのでは。
そうそうそう。
イギリスでの生活
え、なんかその、何ですか、普通にここで授業しててもし出れない回があったら、
ズームで繋いどいてもいいなって思う感じでした。
それはありですね。
本当ですか。
ありですね。
もしその。
なんかピコも遠征とかなんか行ってて。
行ってました。
いないからズームにいますとか。
そう、ありましたね。
ありましたよね。
はい、ありました。
私は東京とかから見てました。
そうですね、視聴されてました。
海外で見たときもあったかな。
なんか韓国だったのかね、なんか行ってたときもあったかもしれないですけど、
まあなんかできるねっていう。
そうですね。
結構みんなちゃんとズームで、今日ちょっと体調悪いんで家からテストするみたいな人もちゃんと質問をしたりとかして、
なんかちゃんとゼミになってんなみたいな。
え、なってました、なってました。
感じでしたね。
そう、リモートでも成り立つゼミナールでした。
リモートでも成り立つゼミナール。
まあまあリアルで1年やったからかもしれないですけど。
ですけど、この資料の添付とかもできましたしね。
確かにね、発表の資料的なものも全部LINEで回したりとか。
そうですね、PDFにして。
できる技がみんなあったからね。
そうですね、だからそこであんまり困らなかったですね、逆に。
そうだね、そういうデジタル技術的なところでなんか困ることはなかったかな。
そうですね、iPadでズームするとなんか画面が動くぐらい。
そう、なんかあれ毎週あれ違う人のPCとかで繋がってたの、ズームが。
そうですね、大体発表の子?大体発表の子のやつでやってたんですけど。
発表の子が面倒見ると。
そうそうそう、が多かったんですけど、調子悪い子とかPCの繋ぎの関係で借りてる子とかで、
iPadだとなんかiPadが映るんですよね、なんか動くんですよね、この画面が。
うん、なんかね、こっちはさ、もうなんか見るしかできないじゃん。
そうですね。
映る画面を。
そうですね。
だから今日は見やすいなって。
はいはいはいはい。
それこそ動く日ね。
はい。
なんか妙にズームしてくって。
そうそう、あれはiPadです。
あ、iPadは何あれ?こう自動でフレーミングするのか?
多分そうだと思います。
あー。
っていうのがあるから動いてて、で多分固定の時は普通にPC。
なるほどね、だから多分目の前にiPad置いてやってると、その人の顔を多分ズーミングしてくれるってことだよね。
だから発表の子の顔だけめちゃくちゃズームになるみたいな。
なんか寄ってくんだよね。
そうそう、なんかそのパッとかじゃなくてシュワーってそう。
じわじわ寄ってくんで。
急に遠くの人映したりとかね、ありましたね。
あったんで。もうこっちはさ、もうそれは制御できないからさ。
そう。
もうそれ見てるしかないから。
そうなんですよ。
ちょっと息苦しいなみたいな。
もうちょっと引きでもいいかなっていう時もあったりして面白かったね。
面白かったですね。私たちもこれどうしようもないなっていう感じですよ。
勝手に動くしなiPadがみたいな。
これはしょうがないよなって。
しょうがないですよ。
驚いたのが意外と全員の声がちゃんと聞こえた。
本当ですか?聞こえてました?
あんなだからあれでしょ?PC1台、iPad1台でしょこっちを。
そうですそうです。だから大体テレビの下に置いてたんですけど。
我々ロノ寺にテーブルを置いてるんですけど、その一番隅っこですよね。
そこに置いてあるだけでも意外とちゃんとみんな聞こえたかな。
本当ですか?結構聞こえてるのかなって心配ではありました。
聞こえてました。
本当ですか?よかった。
すごいなと思って。
なんか専用のマイクとかいるのかなって思ってたんだけど、全然大丈夫でしたね。
全然。逆になんか声張ってるとかはなかったですけどね。
逆に大きい声でした。みんな普通の声量でした。
どの席の子も割と普通に喋ってたと思います。
じゃあこの場で普通の声で喋ってたんだ。
そうそうそうな感じだったんですけど、特にみんな気をつけてるとかはしてなかったと思います。
なるほどね。だから良かったですよ。
本当ですか?
こっちも違和感がなかったんだろう。
全然大丈夫でした。
良かった。
なんかもう何も逆に慣れてしまったっていう。半年で。
なるほどね。
先生の朝ごはん姿にも見慣れたっていう。
朝さすがにね。朝6時50分からだとね。食べざるを得ない。
めちゃくちゃ申し訳なかったですよ。朝早いなみたいな。絶対朝焼けだろうなこの日の入り方みたいな時にありましたもん。
そうね。
イギリスのスコットランドっていうところにいたんで、結構北の方なのね。
そうすると朝も早いのよ。
日の差し込みも日本より低めで結構入ってくるから、朝のあの時間帯は結構差してくるんでね。
そうですね。
なのでそんな朝焼け感があったかもしれないですね。
朝焼け感ありました。
そんな半年を過ごしましてね。
ずっと魚クションの生放送みたいな画角でしたよ先生。
時差と授業の運営
山口一郎の。
山口一郎の画角でした。
今夜も喋ってる山口一郎。
の画角だなと思いながらずっと見てました。
確かに僕山口一郎の視聴者ではあるが。
意識してるのかなとか思ってました。
あの画角。
あの画角、ちょっと横。
ちょっと斜めみたいな。
斜めからね。
そう、撮ってるみたいな。
なんかさ、正面だと圧があるかなと思ったんですよ。
あーなるほど、わかりますわかります。
なんかその、何?
見てる予感が。
ウェブ会議のさ、今目の前の僕マップブックなんですけど、この画面の上のカメラのこの絵はちょっとここにあると。
あー、圧が。
ちょっと圧があるかなって思って。
斜めから。
カメラを持ってって横から。
あれ、とても良かったです。
良かったですか。
そう、ちょっと斜め、距離を取ってみた。
山口一郎画角って言ったら多分皆さん伝わる。
伝わんのか?
伝わって欲しい。
何人見てんだよ。
でも確かにあれ何万人も見てるからな。
そうそう、あの画角でした。
イギリスから見るとあの山口一郎の深夜のライブが広がらない。
あーめちゃくちゃいい。
そう、だから逆にびっくりするんだよ。
こんな夜中に?
やってんだみたいな。
こんな夜中に喋ってんだっていうのがイギリスだと朝10時とかかな。
めちゃくちゃいいじゃないですか。
もっと後かな。
昼過ぎ。
とにかく昼間なんですよ。
えーめっちゃいい。
だから普通に喋ってるけどこれめっちゃ夜中だよなっていうか未明だよなみたいな。
あー確かに。
時間があったりしましたね。
やっぱ時差ですね一番。
時差ですね、我々の間にあったの時差。
時差ですね。
とてもでかい時差。
時差。
何時間でしたっけ?
8時間ぐらい。
8時間。
イギリスがマイナス8時間。
なんじゃない?こっちが3時が。
そうですね。
7時だから。
そうですね。
マイナス8でした。
でかい壁でしたね。
でかい壁でしたね。
なのでいろいろゼミ的には毎週の発表は回りましたけどね。
全然滞りなくて。
ちょっとだから相談がね、その時ついでにやるとかしかできなかったんで。
そうですね。
それがちょっと大変だったかなと思うんですけど。
でも先生カナダに行かれた時とかあったじゃないですか。
ありましたねありましたね。
カナダ回。
カナダ。
カナダは12時間なんですよね。
それで授業ずらし取りとかもありました。
ありましたね。
さすがに休校にしようって。
で別の回でね、マーカーになって。
2つまとめて2コマやるみたいな感じをやりましたね。
あそこに張り紙があるの。
先生カナダって書いてある。
あっち見て思い出して。
どういう状況だと思ったんですか。
スコットランドに行って。
スコットランドから飛んだんですか。
スコットランドからダイレクトにカナダ行って。
カナダからスコットランドに帰った。
何時間くらいですかフライト。
6時間。
6時間。でも結構ですね。
もっと近いかと思った。
私も。
大西洋を渡るだけだから。
もっと近いかな。
日本から台湾とは言わないまでも。
確かに。
香港くらいかな。
確かに4時間くらい。
4時間くらいかなって思ったけど。
プラス2時間。
6時間。
結構遠いんですね。
意外と遠かった。
日本からスコットランドは直行便とかはないですかね。
直行便はないですね。
乗り換えですか。
乗り換えです。
どこで乗り換えなんですか。
僕はヘルシンキで乗り換え。
ヘルシンキ。
ですがヘルシンキと日本はロシアの上空を飛べれば9時間とかなんだよ。
はいはいはいはい。
帰りは8時間とか。
うん。
なんですけど今戦争中でして。
航路が違う。
航路が違うと今13時間か14時間か。
ヘルシンキに行くまでに。
すごい。
イギリスへの長旅
日本ヘルシンキが13時間くらい。
さらにそこからスコットランドまで2時間、2時間半。
そっからは2時間くらいなんですね。
ここが長いんだ。
そこが長いっていう感じでした。
トータル13、14時間くらい。
そうですね、15くらいなのかな。
だって滞在時間も。
さらにプラスで。
そうですね、このトランジットの時間がありますもんね。
トランジットの時間も入るみたいな。
ちょっとヨーロッパ遠いですね今。
いや遠いですよずっと。
遠いですよ。
昔から遠いですけど、今はもっと遠い感じします。
私の友達もちょうど留学行ってたんですよ。
アイルランドに行ってて。
さらに西ですね。
そうなんですよ。
スコットランドよりも。
スコットランドの気候
アイルランドに行ってましたね。
友達と電話するときとか、私がもう夜中で友達は昼とかだったんで。
そこでも結構時差感じてた。
それもたぶん同じぐらいじゃない?時差8時とかじゃない?
それぐらいだったと思います。
私がもう夜10時、12時ぐらいで友達学校終わったみたいな。
あ、そんな感じか。
昼間だったんで。
昼間のね。
1時、2時とかなんですけどあっちは。
そうなんだ。
そうなんですよ。
だから先生が行くと同時に友達帰ってきました。
そういうタイミングだったんだ。
そうです。
春休み行ってたみたいな。
後期の期間行ってて、先生4月とかから行かれたじゃないですか。
だから先生が行ったタイミングで友達帰ってくるぐらいの感じでした。
なるほどね。
3月ぐらいか。
なるほどね。
いや、いいと思いますよ。
行ってみたいです、ヨーロッパ。
ヨーロッパね。
涼しいんですか?
涼しい。
もうなんかもう涼しい。
浅い浅い。
浅い。
浅い浅い。
表現が浅い。
浅い浅い。
ちょっとそういう指摘を今日いただきたい。
薄いとか浅いとか。
わかりました。
当たり前になってますからね。
当たり前なのよ。
当たり前すぎて。
ちょっとこれは前提話ですけど。
宇宙飛行士のJAXAでね。
日本の宇宙飛行士の野口聡一さん。
野口さんが宇宙3回ぐらい行ってるのね。
あの帰ってきた時に鬱になったっていうのをエッセイで書いてるんだよ。
で、それは宇宙から帰ってきたらやることがなくなっちゃったみたいな。
目標を失ったみたいな感じもあるらしいんだけど。
他に書いてあったのが、宇宙に行ってどうでしたかっていう話をみんな聞かれるじゃん。
だから宇宙に行って人生観が変わりましたっていう答えを向こうが求めてるのはわかってるんだけど。
薄い返事をしちゃうと向こうがっかりするじゃん。
そのギャップで苦しいんだ。
この話が今の僕と何の関係があるのかっていう話なんです。
僕の話としては、多分僕の薄い返事があるとただあると思うんですけど。
それは別に何もなかったとかいうことじゃ意地悪とかでもなく、本当に普通だと思ってる。
わかりました。この日本の私の感覚で。
だからもっとそこは突っ込んでもらえると。
より掘り下げれるからね。
宇宙とはどういうところかじゃないですけど。
スコットランドはどういうところなのか。
どういうところかっていうのが明らかになるのかなっていう話を今ふと思い出しました。
なるほど。じゃあどんどん突っ込んでいこうかな。
だから今の薄いわっていうので。
別にそんな野口さんと比類するような話ではないんですけどね。
涼しいです。
涼しいです。涼しいですよ。
今暑いですよね、でもこっちは。
こっちは暑かったですね。だいたい半分ぐらいです、気温的には。
4月から9月の頭ぐらいまで行ってらっしゃったじゃないですか。
そうですね。
気温的にはあんま変わんないんですか、四季とか。
確かに行った時は寒くてヒートテックを着てて、フリースモを着てたけど、
帰る頃にはもうちょっと薄着になる感じではあったけど。
半袖ぐらいまで行かないんですか。
半袖はね。
ちょっと寒いな。
ちょっと寒いぐらい。
だから20度、最高気温25度まで行くと真夏日っていうのがスコットランドです。
ロンドンとかね、南のほうはもっと暖かい。
30度とか。それも大ニュースなんだけど。
でも夏が感じられるぐらい。
32度まで行きますとかね。
やばいみたいな。
じゃあスコットランドもっと涼しい。
もっとやっぱり北にだいぶ緯度が高いので涼しくて、ロンドンよりもはるかに涼しいので25度、26度。
めちゃくちゃいいですね。
真夏28度ぐらい。
過ごしやすいですね、めちゃくちゃ。
過ごしやすかったです。
昼間とか歩いても暑くないじゃないですか、そこまで。
めちゃくちゃいいな。
外で歩きたくないですもん、日本だと昼間。
向こうは25度とかになるとみんなもういさんで上半身裸で街も歩くみたいな。
歩いてても違和感はない。
夏だもんねみたいな。
それがもう夏だもんね。
やっぱ25度くると上半身裸ありだよねっていう感じだった。
食文化の違い
そうなんだ。
日光浴びようっていうところもあると思うし、単に暑いっていうのもあると思う。
やっぱその暑さの基準がまた違いますもんね。
違ったね、なんか。
全然違った。
そこが面白かったですね。
全然違う。
全然違う、基準が違う感じですね。
この気温だけで見ても。
ご飯は何食べるんですか?
なんだろうね。
半年いましたよね。
普通だよ。
米文化じゃないですよね。
米文化ではないですね。
米文化ではないですね。
やっぱパンと芋が主食。
主食だし。
パスタとか。
パスタ。
やっぱ今ピザ、パスタ系はもう本当にどこでもあるんで。
そうなんだ。
何か名物とかあるんですか、スコットランドって。
難しい質問。
名物。
これは食べとけみたいな。
食べておいしいのは、
芋。
芋も調理法があるじゃないですか。
じゃがいも。
じゃがいも、ただ焼いたふかし芋みたいな。
ふかし芋ってあんま食べないな、確かに。
なんか蒸しちゃう。焼いたやつですか?
フライドポテトみたいな。
オーブンで丸ごと焼くのを、
ジャケットポテトっていうのかな。
丸ごと焼いて十字に切れ目を入れて、
バターとかチーズとか食べるのと、
もうおいしいし、
頭揚げちゃうかな。
めっちゃおいしそう、いいの食べたいな。
なんかね、このおいしさの理由がほんとわかんなくて、
芋がおいしいんだよね。
もうあれだ、農業の段階から。
そう、なんか、
その素材からだと思うんだけど。
何使って育ててんのっていうおいしさだね。
なんてこんなに芋おいしいんだろう。
いいな。
芋のおいしさにはびっくり。
やっぱ全然違います。
もう素材が違う。
マクドナルドですら、
おいしいです?
なんかおいしい。
なんかおいしい感じがする。
けどあれはたぶんみんな冷凍でアメリカ買ってくるんだろうな。
わかんないわかんない。
マックってなんか違うんです?
なんかメニュー違ったよ。
なんかありました?面白いやつ。
ビッグマックとかね、定番品はもちろんあるんだけど、
なんかもっと、なんだろう、
クォーターパウンダーじゃないけど、
巨大系?
バーガーキング的な?
巨大系をしてた。
日本だったらバーガーキングで見るなみたいな、
パン肉、チーズ、
みたいなのとか、
そういうのを、現代のビッグマックみたいな感じで、
売り出してたりして、
芋たれするなー、
感じがあった。
結構ジャンキーな感じなんだ。
ジャンキーでしたね。
芋、パン、パスタ。
でもね、ご飯も普通にやっぱり、
今寿司が流行ってるし、
あとこれ、インドパキスタン系の人も、
中国の人も、
みんな米は食べるからさ、
米の種類は違うんだけど、
だから米は一般的。
売ってはいるみたいな。
普通にスーパーでたくさん売ってる。
高かったです?
安いんじゃない?
日本が今米高いじゃん。
多分それと比べれば、
イギリスの方が安いかもしれない。
日本米も。
だから、米はだから、
普通に食べれました。
自炊みたいな感じで。
自分家だったら、
自分家はないんで、
鍋で炊く感じで、
ご飯は普通に炊けて、
食べれたかな。
いいな、行ってみたいんですよね。
ヨーロッパの方。
行くならね、
ホテルでもいいんだけど、
キッチンのついてる、
エアビーとかでもいいんだけど、
キッチンがついてるところの方が、
たぶん、
いい生活ができる。
そうなんだ。
本当にいいものがたくさん売っている。
でも、焼くだけでおいしい。
びっくりみたいな。
スーパーとか楽しいですよね。
スーパー楽しかった。
どこの国行ってもスーパー楽しいよね。
スーパー楽しいです。
なんか、面白いですよね。
何が違います?
日本と。
スーパーの違い。
なんか、ここ面白いな、みたいな。
ありました?
働いてる人が適当。
レジってことですか?
これは向こうにいるときには
気づかなかったんだけど、
帰ってきて気づいたみたいな。
帰ってきて、イオンに行ったんですよ。
そうしたら、
働いてる人が、
うわ、みんなめっちゃ働いてるな、
って思ったんで。
そんなに?
ロボットみたいだと思ったんで。
イオンの人って働いてるとき、
代営でもさ、
声優でもどこでもいいんだけど、
みんな働いてるんじゃん。
ちゃんと。
レジの人は、必死にレジを打ってるしさ。
レジから動かないですしね。
スマホも変わんないし。
本当に品出ししてんじゃん。
一心不乱に。
サボんないですよね。
別に向こうの人がサボってるってわけじゃないんだけど、
もうちょっと余白が。
わかりますわかります。上手にやってます。
なんか、
滞りがあるほどでもなく、
なんていうのかな。
業務に支障はないけど、
レベルに休んでるじゃないですか。
休んでる感というか。
があったなーっていう。
だから、売ってる食品はまあ、
スーパーなら。
売り方の違いはあるよ。
肉とかでかいみたいな。
薄切りがないみたいな聞きますけど。
やっぱりそうなんだ。
薄切り肉はないですね。
塊かブロックか、
みたいな。
そういう、なんていうの。
ミクロなレベルの違いはもちろんあるよ。
鶏肉もね、
胸肉がメインで、
ももがない。
そうなんだ。
ダイエッター向きですね。
だから、ももどこ行くのかなっていう。
胸ばっか、唐揚げも全部胸。
ヘルシーだ。
しかも、柔らかい。
胸なのに。
えー、素材が。
だから違和感はなかった。
えー、全然違いますね。
胸の調理法が違うのか、
なんなのかわかんないんだけど。
美味しかったし。
そういうミクロの違いもあるんだけど、
日本に帰ってきて思ったのが、
食材はね、
その土地で売り方とかちょっと違うんだけど、
働き方が違うなーっていう。
そこなんですね、一番の違い。
人。
こっからルート2つあるよね。
日本ももうちょっと
のんびりしてもいいんじゃないかっていう説と、
イギリス人も働けっていう。
この、どっちをね。
どっちに寄せるかっていう。
寄せていくのかっていう。
どっちに寄せていくか、社会を。
外国での入国とスマホ文化
っていうのは、人によって
意見が分かれるんだろうなーっていう。
でも、私もこの間韓国行った時、韓国の人は
めっちゃスマホ触ります。業務中。
スマホ持ってんだ、じゃあ。
勤務中に、入国審査の人とかも
スマホ触ってますよ。
おー。
そこまでじゃないかもな。
そうですよね。
だからこの入国審査で、こうやって私たち
いみぐれで並んでるじゃないですか。
この一列、入国審査官の人がいらっしゃる。
何見てんの?TikTok見てんの?
わかんないですけど、
人と人が来る間、このゲートみたいなのがあって、
シュインって開いたら入れるんですけど、
人が出て、このシュインって開くまでの間に
スマホとか触ってます。
その隙を逃さす。
とか、めっちゃスマホ触ってる。
家の店員とかも、ずっとスマホ触ってるし。
そうだね。
そういうところの人はみんなスマホ見てるね。
でもなんか、スマホめっちゃ見てる。
業務中も。っていう感じだった、韓国は。
留学の緊張とプレッシャー
でも別に何もいいんでしょ?
別に全然。
それが普通。
入国審査官でさえそれなんですもん。
入国審査が滞らなければいいわけでしょ。
そうです。だから滞らないように
LINEとか、カカオトークとか。
一瞬で返したじゃん。
はい、次いいみたいな。
無言なんで、入国審査。
入国審査官の指揮隊。
入国審査ね。
友達が
アイルランドにいた友達が
マジで、私これ学地下にできるって
くらい怖かったって言ってたんで。
どこで入国したんだろう、その子は。
アイルランドで入国したのかな?
ですかね、たぶんそう。
でもその子もトランジットして
アイルランドの入国が
めちゃくちゃ怖かった。
大変だったみたいな、怖かったみたいなことを
言ってたんで。
留学、半年留学だったから
いろいろあるじゃないですか。
それが怖すぎて、私はもうこれを
学地下にするって言ってました。
良い場所で見つかったね。
学地下。
でもその地下はさ、
力を入れたとこはさ、
入国でしょ。
でもその力を入れるためには
英語力とかもあるじゃないですか。
度胸とか。
総合的なものだっていう
良い文ね。
でもまあ個性ですよね、
それもおもろい。
確かに、そんな話する人あんまりいないかもしれないし。
絶対使いなって言ったんですけど。
私が苦労した子が。
入国は本当に緊張した。
そうなの?結構行ってらっしゃいますよね。
何度も何度も行ってるんですけど。
緊張します?
やっぱり今回は半年のね、
その子もそうだと思うんだけど、
半年って微妙な
ラインで。
ビザのね、
発給がいらない。
ビザがいらないんですよ。
半年以内は。
ありましたよね。何日以上は取らなきゃいけないみたいな。
連続何日滞在みたいなやつですね。
連続で180。
6ヶ月以上、
それを1日でも超えれば、
事前に大使館とか行って、
ビザの申請をして、
入らなきゃいけない。
っていう風だし、逆に6ヶ月以内なのかな。
6ヶ月未満かな。
6ヶ月未満だと、
日本とイギリスの間では、
ビザが
いらない。
スタンダードビザっていう普段、
ただ単に発給される、
今電子申請って、
どこでもそうだけどさ、
事前に入れるじゃん。あれだけでいいわけよ。
だからこの6ヶ月っていうのは、
その友達は分かんないんだけど、
結構微妙なラインで、
不法滞在を
疑われるか、
旅行者はもっと短いわけ。
確かに。
長くても1ヶ月、2ヶ月。
バカンスといってもね、
1ヶ月、2ヶ月だし、
しかも語学学校とかさ、
僕だったら大学に研究室をもらって、
みたいな話で、半年。
っていうのは、やっぱりその子も
プレッシャーあったと思うよ。
何のために来て、
何日滞在して、
っていうのが。
半年で、みたいになったら、
審査官としては、たぶん義理の
ラインだから、
変な話、半年いて、
1日出て、もう1回戻っても、
また半年行けんだよ。
こうやって滞在を伸ばす
的なことも、
裏技的には、
昔はできた、今もできると思うんだけど、
それはもちろん入国審査で、
突っ込まれるよ。
お前1日いなくて、また帰ってきてんじゃないか、
みたいなのは不法滞在ではないんだけど、
不法を疑われたりとかする。
女の子だと、
こっちで結婚して
いつ来るんじゃないかとかね。
何を考えてんだとかね。
一人で行くとね。
いろんなプレッシャーがあると思うんだよ。
僕も半年の滞在で、
昔、20年前に留学行ったときは、
1年いたから、
もうちょっとか1年ちょっといたんで、
ビザを取って、学生ビザで行ったから、
堂々と。
入れる。
政府から認められてますから。
認められてますから。
っていう感じだったんだけど、
半年だし、
大学とのやり取りとか、
印刷して持ってったりとか。
証拠が。
なんか言われたら、
この大学とこの大学の間で、
ちゃんと協定を結んで、
こうやって研究室もあるし、
何月何日は出るからって書いてあるし、
契約はここまでだし、
脳内異論武装をして。
なんか言われたら。
っていう感じで行ったんで、
すごい緊張しました。
入国審査の経験
その入国自体は
そんなスムーズにって感じでした?
児童改札でした。
このピッピやるやつですか?
で、
僕この大学から、
パスポートに
スタンプをしてもらってくれって言われて、
これ、
聞いてる研究者の人も
わかると思うんですけど、
私のルール的に、
パスポートに
入出国のスタンプを昔はね、
必ず各国押してたから、
それを実際に私は行ってましたよっていう
証拠として出すみたいな。
あ、提出書類的な感じね。
そう、提出書類で
出すみたいなのが
あるんですよ、日本の大学の関連で。
それを聞いてたから、
日本の出国家は押してくれるんだけど、
あと帰国も希望すれば押してくれるのね。
あ、ありますね。
スタンプが欲しい方が
あるんだけど、イギリスでも
それが押してくれるかなと思って、
自動観察だったんだけど、
わざわざ友人のほうに行ったの。
で、友人のほうに行って、
お前なんでこっち来たんだ、日本人なのに
っていう感じで、
スタンプいるからさ、来たんだよねって話をして、
何ヶ月いるの?って言って、6ヶ月。
バカンス?みたいな。仕事?みたいな。
うーん、入っていいよ、みたいな。
お、めちゃくちゃ。
しかもスタンプ押してくれないんだよ。
え?
スタンプが欲しくて、
こちらに伺いました。
自動観察ではなくて、
こちら来たんですけど、
もうスタンプは押せないみたいな。
もう辞めたから。
辞めたから?
もうないです。
でもあそこの張り紙で、スタンプを希望する方は
友人のほうへって書いてあったよ。
で、来たんだけど、押してないから。
もうないから。はい、入って。
え?
え?
っていうのが、
あった。
最初の入国で、もっと緊張したのが、
カナダに行って、
あー、はいはいはい。
さっきのさ、帰国?
滞在期間の合法的延長じゃないんだけど、
あ、はいはい、
行って帰ってきたじゃん、みたいな。
行って、一旦出国して、
もっかい入ってきて、っていうので、
また言われるかもなと思って。
お前なんで、
半年で入って、
2ヶ月でカナダ行って、
帰ってきて、中間ぐらいで、
お前これからどうするんだとか、
何してんだとか、
これ聞かれるかもなと思って、
そっちもめっちゃ緊張した。
2回目ね。
めっちゃ緊張した。
その時は?
その時は、
友人に行けって言われて、
友人のほうへ
流されたんだよ。
流さそうなおっさんがさ、
ネクストって言われて、
よく聞くやつだ。
コントでよく見るやつ。
ネクストって言われて来て、
パスポートとか出すじゃん。
ん?何だお前、
バカンス?ホリデー?
とか言われて、
大学のプロフェッサーですって言ったら、
ああ、入れ、みたいな。
ええ?
そんな2つ返事で。
しかもそれ自己申告だぞと思って。
別に身分書とか出してないからさ。
実は大学の教員で、
みたいな。
研究で、みたいな。
ジャパンパスポートだからですかね。
だからそれがね、
ジャパンパスポートのパワーなのか、
わかんないんだよね。
入国の人がさ、
パスポートピッとかやるじゃん。
あの時何を見てんのかなと思ってさ。
でも職業欄って先生何て書くんですか?
確かにそれね、
日本の病院とかでも困るんだよね。
ああ、はいはいはい。
公務員じゃないしね。
確かに。
私立大学なんだよ。
だから、
物を売る時は会社員って書くけど。
え?会社員?
会社員?
はいはいはい。
不要品を処分する時とかに、
ありますね。
個物をやり取りする際には、
職業を書かなきゃいけないらしいんだが、
まあ面倒くさいから会社員って書いたり。
まあ嘘ではないかな。
まあ確かに、雇われですもんね。
雇われでね、私立なんで。
社員かなって書いたり。
あと教員って書いたりするかな。
ああ、教員。
でも教員のニュアンスって高校とか中学だよなと思いながら。
わかりますわかります。教授じゃないですもんね。
教授とか書くのもおかしいしね。
確かに。
教員って書いたりしてますけど。
だから入国の時のやつは、
わかんないんだよね、どういう。
入国の時って。
なんか職業書いたかね。
書きませんけど。
電子申請した時に何か書いてんのかな。
私電子申請の時に、
ありますよ。職業欄。
韓国行く時も。
職業なんですかって。
私はスチューデント。
私は学生だから、
学生って書きますけど。
確かに電子申請した時のことを忘れてるから。
電子申請で書いてて、
喋ってることと一致してるからどうぞみたいな。
通るってことか。
あの時の方が色々出すもんな。
めちゃくちゃ多くないですか。
たくさん入れた。
何日に来て何日に帰って、
飛行機はこれでみたいな。
入れたわ。
私もあった気がする。
それじゃないですか。
そういう周辺情報と一致してれば、
通してくれるみたいな感じなのかな。
じゃないですかね。
電子申請って時間短縮だから、
そこの分を短縮するために、
情報を入れさせてるじゃないですか。
確かにね。
だから結論としては、
2回の入国を緊張したが、
どちらも表紙抜けだったっていう。
でも良かった。
何もなくて。
入れないよって言われる。
これで油断して次行くと止められるんだ。
なるほどね。
本当に余計なことを一言言うだけで止められるから。
そうなんですね。
これも知っとくといいよね。
だから向こうでお金を
1円でも稼ぐというようなことを
言わない方がいいしね。
はいはいはい。
知り合いがいるとか、
家族がいるとか知り合いがいるみたいなのも
疑われたりとか。
イギリスでの入国審査
そうなんだ、普通に旅行だよとかの。
ホリデー。
広く考えればホリデーみたいな。
広く考えれば。
バケンションって言っとくのが。
間違いじゃないみたいな。
油断してるところに来るんだ。
イギリス行くときも油断しないようにしよう。
したら引っかからないから。
そう。
多分に多分入国審査で
脅されるという話は広まってるよね。
絶対に広まってると思う。
確かに昔
ロンドンで入国するときとか
めっちゃ厳しかった。
入国するとこにもよるんですかね。
うん、それがある。スコットランドは
緩い。
緩いって言っちゃいけないですけど。
いっぱいいく
ロンドンとかに比べると
でも今ロンドンも
自動改札になってるんで
昔みたいな
どこで何日とかいう話は
なくなったみたいですね。
私はアジア圏で
韓国とかしか行ったことないから
ここだけパスポート切ってみせて
指を乗せるだけでいいんだと思ってたんですけど
結構広がってる。
英語圏は厳しいっていうイメージが
勝手にあって。
そんなことないよ。オーストラリアも
自動改札だったし。
アメリカとかは厳しいんですかね。
アメリカは疑って
かかってこられるよね。
引っかかって入れませんでした。
指紋もね。韓国もだと思って取られるし。
取られますね。出るときも
いりますし。
人差し指。
改札みたいなのが
タッチID。
最初パスポート出して
めっちゃエンターキー入れんだみたいな。
ずっとカーって押されてて
押されてて
それが一度通り入力が
終わってたら
それは確認されてる。
電子申請のやつを確認されてて
これカーって
やってて。紙か電子なんですよ。
今韓国って。
ホテルとかの情報がちゃんと入ってたら
何もないんですけど
海外旅行のハードルの低さ
かき漏れとかあったらごめん。あっちって書いてきて
それがOKだったら
指差しでこうやって
押されて
無言なんですよ。
多分喋るのめんどくさいんだよ。
1日何回もやるし。
喋られたことないです。5回ぐらい言ってるけど。
入国の人に
話しかけられたことがないってことね。
命令も
ネクストすらないってことね。
指でね。
こいこいって。
ピッてして出るみたいな。
そんな方か。
そうなんですよ。
あんまり入国審査コントで
見るような
ないかもね最近。
お前何のために来たんだよっていう。
何日間?何にしに?
どこに滞在してみたいな。
あれが私のイメージとしてあったけど
意外とないんですね。
まあ
ないんじゃない?
アメリカはトランプ政権でさ
SNS見てさ
トランプ批判してたら入れないとかさ
ありますね。
そんなような話が流れてきてたり
留学生のビザ取り消したりとかあるけど
アメリカは分かんないんだけど
他ヨーロッパ
オーストラリア関係で
全然でした。
自動改札で。
カナダも自動改札だったし。
日本もめっちゃ住むじゃないですか。
帰ってくるとき。
帰国したとき
はいこちらですみたいな。
国ってこれで入れるんだって思ったんですよ。
もうちょっと昔は重みがあったんだよ。
それこそ
どこ行っておられましたか
とか。今あれか
税関で聞かれるか。
でも税関もQRじゃないですか。
QRだった。
僕もアプリ入れたわ。
アプリ入れてQR出して
通過するだけ。
ピッってやったら全部出るんだよね。
タバコありますかとか。
QRしたら
そこで顔写真撮られて
顔写真撮られてそのまんま出たら
同じ顔が来るから
そのまま出れるみたいな感じでした。
なるほどね。
そうね。
大体そうなってる。
だから入国も
楽でしたね。
自分の国籍の
国に帰ってきたからというのは
もちろんあると思うんですけど
めっちゃスムーズでびっくりしました。
僕スタンプをもらうためにめっちゃ歩いたもん。
スタンプもらうところに。
帰国スタンプの方は
どこか窓口までみたいな
ずーっと隅っこまで歩いて
もらいに行ったのを覚えてます。
日本帰ってくるとき何もないですもんね。
ないよね。体温測ってんのと
自動改札と。
パスポートを
ひっくり返して
置いても出れるじゃないですか。
だからもう私パスポートスカスカですもん。
シールだけは本当に。
何にも残ってないでしょ。パスポート自体には。
そうなんですよね。
僕のパスポートもそうだよね。
この市販庫だけですよね。
それも僕が希望して押してもらってるから。
そうですよね。
希望しなかったら多分日本の出国帰国の
スタンプもないんじゃない?
出国は押すか?
出国ないですよ。
くださいって言ったかもね僕が。
ないです。だから最初にピッてしてピッて。
びっくり本当に。
国ってこんなに簡単に
出れるんだって本当に思いました。
それはそのパスポートの
ステタスもあるかもね。
それはあると思うんですけどびっくり。
私は大学生になってから
初めて海外に行ったので
国って本当にこんなに
すっと出てすっと帰ってこれるんだっていう
なんかもっとハードルが
高かったイメージがあったので
すごいびっくりしました。
海外旅行のハードルの逆に低さに。
だからそのハードルの低ささえ
知ってしまえば国内旅行より
安いとかね近いとかね。
そうなんですよ。
大学での研究生活
ピカさんは韓国によく行くじゃないですか。
東京より行ってます。
意外と近いというかね。
めちゃくちゃ近いです。だし飛行機も安いし
ホテルも安いし。
日系のホテルとかも多いので
安心ですし。
日本語通じるし。
韓国語がそこそこできるんで通じるし。
まあ街中で
不便はしない。
買い物とかご飯とかは全然困らないレベル。
このやつ取りました検定。
日給。
日給って高そうだよ。
初給を取ったんですよ。
初給の次は何給なの?
なんか
トピックと同じで
何点以上で何給って感じなんですね。
1が一番低いんですよ。
だから2給なんで2個目なんですけど
初給は2給までしか取れなくて
マックスは取れた。
どういう風に給が上がるの?
2給の次は何なの?
マックスが7です。
増えるんだ。
英検とか逆じゃん。
初給が上じゃないですか。
数字が大きいほど
だから僕2給高いなと思ったんだよ。
そうです。全然。
数字が増えるのね。
6か7だったかな。7がマックス。
6か7がマックスだと思うんですけど。
じゃあ初給は1だから2なんだ。
だから初給は
初給のテストで取れるのは2給まで。
全然そういうのすごいじゃん。
それ
全然勉強しずにいっちゃって。
脳弁?
本当に実力テストやと思って
実力で挑みました。
すごいすごい。
しゃべれる意外と。
僕ちょっと語学のアプリとかで
ハングルとか向こうでやってたんだけど
デュオリンゴだ。
ドンピシャ。
パラパーって
デュオリンゴで
たまにね
なんでかな。
急に韓国文化に親しみを覚えてた。
私が絶対しゃべってるからです。
それはある。かなりある。
私が授業でしゃべれるから。
ちょっとハングルもやってみるかと思って。
ハングルはいけますよ。先生だって英語余裕じゃないですか。
いやだからもう
デュオリンゴも結構スパルタでさ
難しいですよね。
いきなり難しい球投げすぎだろみたいな。
まず読めるところから始まりますもんね。
体で覚えるみたいなやり方で
これが
デュオリンゴ流かと思って。
できるようになる。
やれば覚えるだろみたいな。
雰囲気からわかるようになるだろみたいな。
そうそうそうそうわかるめっちゃ。
私英語が苦手なんですけど
めちゃくちゃ。英語苦手なんですけど
韓国語はなんか意外と。
文法一緒なんですよ。
日本語と。
並びが一緒で。
単語を覚えれば日本語の感覚で並べれば
文になるっていう感じ。
言葉も似てますし。
なるほどね。
なんか親しみはありますね。
めちゃくちゃ似てます。
意識はかなりあります。
私も全然読む
打てない。書けない。
それはある。
わかるし
喋れるけど
書けない。
でもそのレベルっていうか
コミュニケーションに必要なのは
まずそこだよね。
英語もそうじゃないですかスペリングがみたいな。
ニュアンスで喋れるけど
書けないとか
メール打てないとか
そこでつまづいちゃうんですよね。
結局チャピに聞くっていう。
今チャピとか
チャットGPTとか
いろいろあるんでだいぶ助けられたかな。
めちゃくちゃ助けられてます。
それはすごく大きかったです。
今回の滞在で。
めちゃくちゃ役に立ちました。
どうでした大学は。
大学はね
授業やるわけじゃないんで。
研究室って感じですか。
それだけもらって
そこの図書館とかコピー機とか自由に使えますよみたいな。
そういう感じなんですね。
先生の研究される。
調査行ったり
資料室行って調べたりとか
そういうのを自由にやってね
っていう感じ
だったんで
言うたら
授業ないからね。
半年授業ないって何年ぶりって感じですよね。
そうだね。
ずっと毎年持ってる。
冷静に数えても
20年とかかな。
半期ないって結構じゃないですか。
先生から。
普段半期なかったら給料もらえないからね。
そうですよね。
そうだね。
20年ぶりくらいか。
半年授業
でもゼミしてたじゃん。
してましたよ。
ゼミはね。
ゼミしてたけど。
先生いっぱい授業持ってらっしゃるから。
講義ね。講義してなかったっすね。
よくあるね。
でもそれをしてないだけでだいぶリズムは違ったかも。
違いました。全然。
なんかありますか。
よかったこととか。
なんかね。
もちろん授業の準備とか
あと学生の
出すペーパーとかね。
チェックとかが。
チェックとかをしなくていいっていうのは
めっちゃ楽ではあるんだけど。
でもその一方で
授業持ってんのも発散にはなるなと思いました。
あー逆に。
なるほど。
考えてることじゃないけど
言いたいことを授業で教えるみたいなのも
リズムとしては
悪くないなみたいな。
なるほど。
それはしましたよ。
やっぱこの20年ずっと
週1、週2でずっと
1時間半喋ってらっしゃるってことじゃないですか。
そうですね。
留学生活の苦悩
ライブステージをね。
1時間半週1、2、3ぐらいで
やってないっていう
半期。
そうね確かに。ちょっとでも人生をみんな
見つめ直して。
広い広い。でかいでかい。
いいきっかけに。
すごい壮大だ。
なんか最近さこのゼミごっこを
始めてから
事情で雑談するのやめたのよ。
え、そうなんですね。
確かにあんまイメージないかもしれない。
行く前からなんだけど。
ここで喋ればいいから。
確かにこの発散っていう面。
なんか雑談みたいな。昨日何があったとかさ。
最近この映画を見たとかさ。
昔はさその授業が始まる
始まってすぐな。
その導入とか。
45分くらい経ってちょっと休憩じゃないけど
そういうときにちょっと雑談をしたりしたんだけど
なんか
聞きたくないだろうなと思って。
あのなんか。
なら早く終われよみたいな。
無理やりその
権力でね。
壇上にいるから
無理やりこう
パーソナルな
話を聞かせるっていうのも
なんかダサいな。
はいはいはい。
ポッドキャストだったら聞きたい人だけ聞くから。
こっちでいいかって思ってから雑談をやめたのよ。
だから結構ピッチリ
あの授業の話しかしないんだけど。
そういうイメージです私も。
なんかそういう風にそういうスタイルしたんですよ。
そうしたらやっぱ
それよくいいと思ってんだけど
なんか逆にその
雑談はいいんだけど
はい。
授業で整理して誰かに話すみたいな。
あーなるほどなるほど。
そういうチャンスがなくなっちゃったじゃん。
逆にこの伝え、その正統して伝えるっていう。
そう。なんか話してると整理されることもあるんだよ。
分かります分かります。
学生には申し訳ない。
この講義しながら。
そういうことかみたいな。
なるほど、自分の中で腑に落ちる瞬間だから。
しょうがないからチャットGPTに喋ってたよ。
えーめちゃくちゃ活躍してる。
思いついたことをチャットGPTにとりあえず全部
話して
それをちょっとまとめてもらうみたいな。
こういうことですねみたいな。
チャッピーがMVPですね。
だからそこでも役に立ったの。
えー、でもチャッピーにずっと相談してます。
いろいろ。
チャッピー相談はしないんだよ。
言うの。
だから僕相談はしない。
相談しないですかチャッピーに。
僕とか相談しない。
そういう秘書じゃないけど
事務員みたいに使ってるけど
相談しないんだよね。
でもチャッピー相談すると覚えててくれますよ。
前やったこととか。
あーやったんやなーみたいな。
前こうやって言われてたじゃんみたいな。
でなに、おーそうそうって思うわけでしょ。
そうです。だからそれを
前喋ったことも別にプラスで
今回のことも
記録してくれるんですよ。
乗っけて考えてくれるんですね。
そうそう蓄積がある。
チャッピーに。
確かにたまにドキッとするよね。
なんで僕の所属先知ってんだろう。
そうそう。
なんかえ、行ったっけみたいな時ありません?
自分この大学やんかみたいな。
え、なんでお前知ってるんだろう。
え、いつ行ったっけそれみたいな。
あるね。
ちょっとドキッとする瞬間が。
メモリーされてるからね。
そうそうそうそう。
だからと言って人生相談をするか
ってのと別じゃないの?
そんな重い質問じゃないですよ。
友達に言うレベルでもないなみたいな。
あーなるほどね。
普段だったら自分の中で消化しきるものを
チャッピーに相談したりとかします。
なるほど。
解決を求めるわけでもないわけで。
そうですそうです。
具体的な解決を求めるわけじゃなくて
それこそ言いたいだけじゃないですけど
こういうことがあったんだよみたいな。
ただ受け入れ先。
そういう意味では僕の
粗正統じゃないですけど。
粗正統もそうかもね。
それがもっとレベルが低いっていう。
レベルの上下はないから。
いやいやいや。
僕も本当になんか
喋るだけ。
カナダからスコットランドへの移民が
普通に。
これっていうのは18世紀ぐらいから
活発化した。
あ、ごめんごめん。
スコットランドからカナダだわ。
喋ってるから。
本当喋ってるから。
そういうのありで。
全部ひたすらもう本当に
15分でも20分でも
喋ったものを入れて
何か文章にとりあえず
してもらうと
上手ですよね。やっぱ。
まとめ上手。
そういうの慣れてるよね。
慣れてますよね。
チャッピーは。
やっぱすごいなぁ。
だからね、帰ってきて
これから授業やるけど
全部録音しようかなと思って、自分の。
あーなるほど。
それをチャッピーに聞いてもらうっていう。
あー良さそう。
授業のまとめをしてもらうっていう。
で、その次の回の最初にチャッピーはこう言ってましたっていう。
チャットGPT
的確なまとめとしてみたいな。
そうそうそう。前回僕はこうやって
喋ったけど、チャットGPTに
まとめてもらった結果、前回はこうだったよ。
こうだったらしい。
こうだったらしいっていうか、自分で確かめて。
そうそうそう。
新しい。
アシストとしてね。
めっちゃおもろい。
なんかそういうのもいいかなって。
めちゃくちゃ面白いです、それ。
聞きに行こう、その回。
そういうのもしかしたら学生が自分でやってるのかもしれないけどね。
えーやりますかね。
そこまでしないか。
わかんないけど。
お金もかかるし。
でも結構自分でやらなきゃいけないこと。
作業系だったりとか
自分での解釈が結構あるから
チャッピーに相談してる人は
他の授業よりは多いかもなんですね。
あーなるほどね。
ちょっと相談相手に。
そうそう。この作りってどう思うみたいな。
こういう解釈したんだけどさ、自分は。
みたいなことは
使う人は多いかもしれないですね。
まあそういう壁打ちじゃないですけど、
なんかそういうのだったらいいかなって感じもするし。
まあいろいろみんなね、
使ってると思うんだけど。
言語の壁とサポート
とりあえず今の留学生活というかね、
海外生活では
もう本当に生性愛が
あるっていうのはすごいことだなって思った。
そうですね。だって
それだけで安心感増しますもんね。
めちゃくちゃ。
ほんと役立ったよ。
ほんとスーパーで薬買うレベルでも
そのパッケージ取って
これって風邪薬?みたいな。
うーん、確かに。
それは喉にはあんま効かんでーみたいな。
教えてくれるんだ。
えーめちゃくちゃ。
こういうのがあると、イギリスだったらこういうのがあるから
そっちを探したほうがいいと。
めっちゃ優秀。
まあそういうのもね、医療情報は
微妙なとこですけど、
でもスーパーでね、買う商品
洗剤もそう、これカビ取り?みたいな。
はいはいはい。
カビキラーみたいなの欲しいんだけどみたいな。
日本で言うカビキラーみたいなものを
これはイギリスのスーパーですと。
カビキラーみたいなの欲しいんだけどこれ?みたいな。
ちゃうでーみたいな。
ちゃうでー。
それはカビ退治できへんでー。
それは漂白剤。
そういう。
えーめっちゃ便利。
まあ役に立ちました。
めちゃくちゃいいですね。だってその
先生が英語すごい堪能ですけど
そのやっぱその
なんですか、環境が違うとやっぱ英語
できても
その不便なところってあるじゃないですか。
そこがあれですよね。
この文化の違いじゃないんですけど。
そうね。
英語も
どうなんだろうね。
だんだん自信がなくなって
くるよね。向こうにいると。
逆に?
最初の頃最強なんだよね。
最初の1ヶ月ぐらい。
無敵時間が続いてて。
はいはいはい。
誰にでも大声で
英語で話すんだけど
だんだんなんか
あれ?俺英語下手じゃない?
一回この
実際下手なんだがそれに気付く。
時が来るんですよ。
だんだん声が小さく
なると周りにも
聞こえにくくなるみたいな。
聞き換えされちゃうみたいな。
悪循環があるのよ。
毎回経験するんだけど
今回も経験した。
分かってんだけどね。
原因分かっててもなっちゃうっていう。
最初の1ヶ月無敵で
無敵でその後若干疲れも
出てくると
通じなくなるんだよ英語が。
全く同じ英語を喋ってるはずなのに。
これほんとあるあるなんだよ。
毎回そうなる。
通じなくなる期間が。
実際には多分自分の声が小さく
なってるとか
自信がなくなってね
ちょっと小声になったりとか
多分そういうことだと思うんだけど
発音が悪くなるとかそういう話でもないから。
確かに。
いろんな要因で。
今回もありました。
何回言っても。
2ヶ月目で。
10日なら7日目ぐらいで来るし。
期間関係なく。
半年なら1ヶ月か2ヶ月ぐらいで来るし。
なるほど。
期間に
応じた山場が
来るの。
語学山場があるの。
そういう時に妙にデュオリンコやったりとか。
それじゃないですか。
妙に
発音が悪いのかなとか言ってデュオリンコの
発音やったりとかってしても
解決にはならない。
ならない。
何年。
大声ではっきり喋るだけ。
力こそパワーみたいな。
力パワー。
ジャパニーズイングリッシュでも何でもいいから
でっかい声で喋る。
以上みたいな。
出川ってやっぱそうなんだ。
声大きい。
声大きく自信持ってはっきり喋れば伝わる。
伝わる。
これ間違いない。
今回もそうだと思います。
やっぱそうなんだ。
これは留学する方
必見。
声を台にしてますけど伝えたい。
はっきり喋る。
あなたの英語は変わりません。
伸びもしなければ衰えもしませんみたいな。
ただはっきり
言うものを言うのみ。
目を見て相手の
大きな声で
はっきり言ってくださいみたいな。
そうしたら伝わるから。
伝わります。
それもどうなんですか。
英語が上手くなりたい
と思っている人
テクニカルに上手くなりたいと思っている人には
意味ないよね。
そうですね。
英語しか使わない環境にあるってことが
まず勉強ですもんね。
それはあるよね。
でもそうしたら大きい声で喋れなくなっちゃうから
大きい声で喋れっていう。
大きい声で喋る。
やっぱその状況に
放り投げられれば喋らざるを得ないから。
留学の挑戦
そうだね。
でもやっぱ疲れちゃうのよ。
いずれその状況に。
最初はテンション高いから。
留学ハイじゃないですけど。
いいんだけどだんだん
やっぱ疲れるから。
伸びる。
諦めないのが。
そこで諦めちゃうと多分
引きこもりじゃないんだけど。
ホームシック的な。
変な話さ、英語喋んなくても
英語圏で暮らせるからさ。
だってスーパー行ってもさ
セルフレジーだったらさ。
喋る機会がないですね。
喋んなくて済むし
喋んなくても暮らせるんだよ多分。
そうか。
そこをどう乗り越える。
変な話引きこもっちゃうことも
できるなって。
確かにそうだな。
私もこの間
韓国の話ばっかりして申し訳ないんですけど
日本語めっちゃ通じるんですよ。
本当に。
でもそうだよね。
はい。
本当によくある
私はあんまり行かないんですけど
京都みたいな感じ。
なるほど。
日本の京都が
みょんどんみたいな感じで
逆に韓国人いないみたいな。
観光客がいるってこと?
観光客しかいない。
まあまあそうだね。
売ってる人たちも
日本人ばっかり来ること分かってるから
日本語すごい喋れるし
パスポートとか免税とかで見せると
もう日本語モードになるし。
接客が日本語になる。
ありがとうございます。
袋いりますかみたいな感じなんですよ。
本当に。
でも全然勉強にならないと思って。
変な話あれだよね。
韓国留学してもその環境で暮らせちゃうってことだね。
そうです。
田舎とか行っちゃったほうがいいと思うんですけど。
だからソウルにいるとって話ね。
そうです。ソウルにいると。
でも私も
どうしても勉強したくて
ホテルのフロントの人とかに話しかけてました。
そうそう。だからさ結局さそういう
街の人と喋るしかないじゃん。
そうそうそうなんですよ。
だからやっぱそれはやってたね。
ちょっと頑張ってみました。
別に喋んなくてもいいケースあるじゃん。
喋んなくてもいいけどわざと喋るみたいなことが多かったです。
でも実際さ向こうの人ってさ
コミュニケーションの克服
喋ってないなんか。
喋ってます喋ってます。
世間話じゃないんだけど。
フラッと喋ることが多い。
特に何かというわけではなく。
どうですか今日調子どうですかみたいな。
いいよみたいな。
そうそうそう。
日本人多くて私が泊まったホテルが
ちょうどお盆の時期に行ったので
日本人多いですか?
みたいなことを韓国語で聞いたら
え、めっちゃ多いですみたいな。
今このホテル8割日本人ですみたいな。
私もですけど。
今お盆だから
お盆知ってます?みたいな会話をしてました。
お盆みたいな会話をしてましたね。
めっちゃ日常会話ですけど。
そうそうそういう会話は?
しますよね。
だから知ってたね。するようになる。
その開き直り語ね。
無敵時間とその開き直り語ね。
そういう会話が。
この戻ってくる時が。
ちょっと落ち込んだ時は
そういうことあんまりできなくなる感じなんだけど。
戻ってきたらできるから。
またよし戻ってきたぞ。
ちゃんと通じるなっていう。
通じた瞬間が一番
やる気が出る。
そうだね。
会話できたっていう。
コミュニケーションがね。
取れたらやる気出る。
そうですね。
これは何回言ってもそう。
コミュニケーションを取りたいって
みんな絶対思ってると思うから
そのために勉強してると思うんだけど
実際のモチベーションは
通じた時に生じる。
通じる前に
本来はないと勉強ができないはずだが
通じた時にモチベーションが出るんだよね。
そうなんですよね。
確かにそうだな。
そんなに丸腰の状態で言っても
もしかしたら
めちゃくちゃやる気は出るのかもしれない。
確かに
そこは
たまごが先か
ひよこが先かみたいな話だから
飛び込んじゃうみたいなね。
一旦言ってみようみたいな。
でも何かしら
単語を覚えないと通じないから
取っ掛かりはいるよね。
スターターパックじゃないですけど。
スターターパックいるな。
言語スターターパック
持って飛び込めばできるから。
みんなアドバンストパックくらいまで
買ってから行きたがるから。
スターターパックでよくないかみたいな。
スターターパックでいいんだね。
確かに。
言語スターターパックだけ抱えていけば
なんかそうだわ、その通りと思うわ。
って思いました。
私は。
これは自分の反省なんだけどさ。
大学で教えてて
向こうの大学のさ
しかも研究員じゃないけどさ
ちゃんとした英語をさ
使わなきゃみたいな。
職場でもね、使わなきゃみたいな
妙なカッコつけが最初あったんだよね。
スターターパックに戻っていくね、最後。
最終的にね。
だって通じるし、わかるし。
I like this みたいな。
言語習得と文化の違い
本当に二重語だ。
二重語。
最初の小学生の時。
本当。
Thank you.
戻っていってしまう。
でも本当にそう。
自分の限界でもあるんだけど。
キャパシティーもありますしね。
でもそれがちょっと見えたのが面白かった。
確かに。
留学する人こそ知っておいた方がいい。
どうなの?
逆に。
でもそれができるタイプと
できないタイプがいますからね。
そうだね。
私たちみたいなタイプはどちらかというと
街中の人とか
フロンとかお店の人とか。
お店の人にね。
だからそれができる人だったら
うちらのスターターパック
作戦でいけると思うんですけど
苦手な人もいらっしゃるから。
そういう人はやっぱ
武器をたくさん持って行った方が
安心ではありますよね。
なるべくたくさんパックを持って行った方が。
持って行った方が自分の安心にもなるし。
確かに。
だし喋るっていう場になった時に
簡単な英語じゃ通じない
場面が多いですよね。多分そういうタイプだと。
そうだね。
表現を探しちゃうんだろうね。
そうそうそうそう。
なんだろうね。だから
スターターパックだけで喋ろうとしたら
すごい単純化して喋るしかないじゃん。
だから本当は思っていることがあったとしても
それを単純化して喋るしかないじゃん。
だからもう浅くなりますよね。
最初の話じゃないですけど。
浅く薄くなるよね。
ペラペラの会話になりますね。
何も言わんよりはというか。
そうなんですよね。
でも通じるから楽しいんですよね。
それで通じてね。
ラリーがあれば。
ラリーがあるから楽しい。
でもその
母語の方々も
私たちが
勉強してる身ってこと分かってくれてるから
多少簡単な言葉で喋ってくれたりするんですよね。
まあね。
だからそれもありがたいですし。
そうだね。
逆に本気で球投げてくる人もいるじゃん。
います!います!います!
待って!みたいな。
本当その辺を歩いてる
おっちゃんに話しかけようと同じレベルで
高速球を投げてくる人もいるじゃん。
なんか一回ちょっと
待って!待って!って印象がありますよね。
あれもさ
どうなんだろう。
もうちょっと手加減して投げろよって
いうのもあるし。
逆にそう。
分け隔てなく
喋ってくれて
ありがとうみたいなのもあるじゃん。
これは両方せめぎ合ってます。
これミックスだよね。
めちゃくちゃ
でもめっちゃ分かりますそれ。
一見して外国人っていうか
でも分かんないよな。
見た目だけで外国人だって
僕がイギリス生まれのイギリス人かもしんないしさ
確かに分かんないっちゃ分かんないよね。
だから
びっくりしますよね。
高速球くるときあるよね。
もう一回いい?
でもありがたいっちゃありがたいのも
あるな。
でも嬉しいですその時。
確かに。
なんか
この人は聞き取ってもらえるって
判断してくれたんだなって
思う時とかあって
嬉しいっていう瞬間もある。
だから
たわいもない話をしてくれると思うんだけど
なんか
ほんとすまんって感じだよね。
ありがとうって感じと
すまんって感じとごめん
もうちょっと頑張る私っていう気持ちにもなる。
確かに。
このミックスな感じあるよね。
これ何なんでしょうね。
一人前じゃないんだけど
普通に並列に扱ってくれてありがとう
っていうのと
分からんわ。
いちごも拾えんかった。
最初と最後だけ
分かる。
めっちゃ分かるそれ。
この間とかあったな。
ありました。
スコットランドでっていうのもあるし
スコットランドっぽいアクセントとかで
鉛的な
鉛的なアクセントで
来る時は地元の人と喋ると多いんで
ほんと分からんわみたいな
申し訳ないけど
1.3割分かったぐらいみたいな。
それぐらいの鉛感。
鉛アクセント。
僕も鉛ってるだろうからもったいない
本当にローカルで
投げてくるなって
時は多々あったけど
それはそれで
ありがたいっていうのと申し訳ないっていう
ミックスな
感じでした。
全然聞き取れない時とかめちゃくちゃ
めっちゃ聞き取れる時もあるんですよね逆に。
あれ不思議だよね。
めっちゃ分かる今日。
今日なのか。
今日調子いいみたいな。
調子いい日あるよね。
悪い日もあるじゃん。
今日は何にも喋れんねんみたいな。
今日なんも出てこんし
なんも聞き取れんみたいな。
そう、あんのよ。
何なんでしょあれ。
あれはなんか
ランダム、それこそ疲労?
わかんない。
ヒットポイントがないちょっと
マジックポイントなのかな。
なんか足りないのかねその日。
コンディションの問題なんだよね。
コンディションの問題?
あった。
あった。
一回言ったことあるもん。
普段はもっと喋れるよって。
今日だけ調子悪いから。
今日はなんかちょっと
言葉が出てこないんだけどみたいな。
普段はもっと喋れるよみたいな。
言い訳して書いたことある。
でも私も喋り始めるときにまだ
勉強中でさって言いがちです。
保険かけちゃう。
言い訳から入る?
そう、時もある。
失礼な言い回しとか
しちゃった時にの保険。
自分はこれが伝わる
言葉だと思ってるけど実際にはあんま
使わないしあんまり
なんていうんです?
スラングとかじゃないけど
現地の人だと
言語の難しさ
あんま使わない表現だったり
とかあるじゃないですか。
本当は伝わるけど失礼な表現だったり
とかもあるからまだ勉強中だからさ
とか言っちゃう。
いいんじゃない?
でも出てこないときに
言っちゃう。まだ勉強中でさ。
なるほどね。
全然言葉出てこないときとかあるから。
めっちゃ出てこないときめっちゃ焦るんですよね。
英語だとさ
向こうの人のアクセントと
僕のアクセントは違うなっていうのは
自分の耳でも分かるんだけど
ハングルってどうなの?
鉛めっちゃありますよ。
アクセント違うとか地域柄とか。
ピカが自分で喋る
韓国語っていうのはどうなの?
日本人の喋る
ハングルみたいになるの?
私はめちゃくちゃ
まだまだの人なので
多分全然日本人なまりだと思います。
そういうやっぱお国なまりというか
お国なまり。
日本人が発音しにくい
音とかめちゃくちゃあるから
このパッチムって言うんですけど
パッチム。
ハングルの下について丸とかあるじゃないですか
ついてるね。
あれがあれなんですよ
日本語だとあんまり
意識して喋ってないもの。
やっぱそういう独特の
子音なの?母音なの?
あるんですよ。
子音と母音じゃない部分なんですよ。
語尾の部分。
最後
なんかちょっと
Nで終わるNとかあるじゃないですか
次の言葉言うときの
つながりの音で終わるみたいな
終わるとか
NGで終わるとか
いう発音があるんですけど
それがあるから
本当はそこまで発音しなきゃいけないけど
発音できてないとかはあると思います。
なるほど。
だいぶそれは
難しいとこのやつだね。
でもそれが
日常会話で出てくるから
伝わらないとかあるんですよね。
そういう肝の部分なんだ。
だから日本人が
肝をつまづくのはたぶんそこ。
とか母音も
日本語とはちょっと
違うの多いんですよ。
なんか似てる感じするけどね。
なんかアイウエオに
加えてもうちょっとプラスであって
それが発音できなくて伝わらないみたいな。
あーなるほど。そこがちょっと伝わらない
ポイントになってくる。
だからその
発音で伝わらないとか結構あります。
何回か言ってああこれみたいなこととか。
なるほどね。
そうか。
僕はさデュオリンゴでさ
ハングリアって言うとさ
最初はアンニョンハセヨとかさ
ジュセヨとかさ
コピジュセヨとか
出てくるんだけどさ
自分で言っててさ嘘っぽいなー
アンニョンハセヨ
アンニョンハセヨも
アンニョンハセヨも
パッチもついてるんで
そんなシンプルではないんだ。
アンの時点でこの下に
アンニョン
今図解が始まりました。
これが
パッチムなんですよこの下の部分。
おーなんか
だからあれなんですよ
ハングルってあれと一緒なんですよ
ローマ字
組み合わせで発音するって言うよねあれ。
これがAの発音で
これがNのパッチムなんですね。
だから
アンなんですよ。
で、ニョン
ニョンこれなんですけど
これがNじゃないですか
これもNのシン。
これがニョン
これなんですよ。
これは音がない
NG
これが日本人
発音しにくくって
無声音っぽい感じで
これが難しい。
アンニョンハセヨ
これが難しいです。
全然難しい。
英語でもそういうのあるな。
そうです。Hとか
そういうのが多いです。
だから難しいです。
でも伝わります全然。
伝わりはする。発音悪いけどみたいな。
伝わることが大事だしね。
そうそうそうアンニョンハセヨ
それを仕事にしてるわけじゃないしね。
そうなんですよね。
自分で言ってて嘘くさいなって思ってて。
でも推しの言葉が一番聞き取りづらいです。
私。
そこを一番超えたいハードルなのね。
そうなんですよ。
私は韓国アイドルが好きなんですけど
メンバーの中で
一番推しが聞き取れない。
なるほどね。
悔しいね。
そうなんですよ。めちゃくちゃ悔しくて。
でもあるかもそういうのがね。
ありますよね。
この人の聞き取りたいのに
聞き取れないっていう。
そうなんです。
でも韓国人の人も聞き取りづらいって言ってたんで。
自分の推しの。
そういうの日本語でもあるもんな。
ここの人の言葉聞き取りづらいなとか。
ちょっと聞き取りづらいなみたいな。
他のメンバーの方が聞き取れるから
余計に悔しいんですよね。
そこは何ですかね。
慣れですか?
愛で超えてきるんですか?
わかんない。しかもちょっと黙ってるらしいんで。
黙ってるから聞き取れない。
言葉もちょっと難しい。
だからそれ豪速級タイプなんですよ。
なるほどね。だから単語チョイスとかも
ちょっと違うんだろうね。
韓国のメンバーは結構日本語喋れる子が多くて
日本語を
めっちゃ喋ってくれるんですよ。
日本人ってわかってるから私が。
日本語で喋ってくれるんですけど
おしえは全然日本語喋れないから
韓国語豪速級ブーンみたいな。
いいの。
そういうストロングスタイルもいいですよね。
だからもう私は頑張るしかない。
ファンは頑張るしかないって。
そうなんですよ。めちゃくちゃ頑張るしかないから
多分2級取れた。
パワーで。
でも3,4,5の方は
すぎって書くやつがあるんですよ。
筆記。
1級、2級までは
マークシートなんですよ。
ライティングが入るから難しくなる。
結構レベル上がるね。
そうなんですよ。書けないんですよ。
でも今ピコは
ハングルの構造とかはある程度わかってるから。
これはわかってますよ。でもわかんないんですよ。
どのNかわかんない。
またちょっとレベルが変わってくるんだな。
そう。だから
自分もリスニングでは
この音だと思ってるけど書いてる文字は
違うとかあるんですよ。
だから
英語とかと一緒ですね。
英語だとHないとかよくあるじゃない。
文字面はあるけど
発音しないからスペリングで難しいみたいな。
そういうのが
とはまた違うかもしれないんですけど。
それが難しい。書くのが難しい。
友達とかと
カカオトークって言ってLINEみたいなのをするときも
全然打てなくて。
そうなんだね。
韓国人の友達とかいるんですけど
めちゃくちゃ難しい。
とかスラングとか使われるとやっぱり
まあ一番難しいところ。
でもまあ
慣れるとそういうのが一番使いやすかったりする。
そうなんです。
私はコピペしてチャピに
これどういうニュアンスって言って
教えてくれる。
やっぱそのパパ語
翻訳アプリとかだと拾えないニュアンスまで
チャピだとやってくれたりするんで。
確かにそれは感じた。
翻訳アプリとか言われてるもの
とはまた
別種の翻訳をできるよね。
そうですよね。
だからそれがすごい助かってます。
それがすごい有益ですよね。
そこがすごく助かってます。
チャットGPTに。
だからどっちも
いいとこあると思うんですけど。
直訳っぽさを求めてるときも
ありますし。
でもその直訳したものが意味は通ってるんだけど
ニュアンスがみたいな話になってくると
アドバイスをくれたりするよね。
だからそこを上手く
自分で落とし込めたら一番いいんでしょうけど。
こういうのを繰り返しても
上手くなるって言うんだったらね。
でもやっぱりしゃべることが
一番勉強になるなって思います。
勇気もいるけどね。
しゃべると聞く。
すごい勉強になるなって思います。
半年しかいなかったけど
もうちょっと向き合いたかったね。
語学とですか?
そのダウンタイムを超えた先。
乗り越えた先で。
乗り越えた先をもうちょっと
見てみたかったね。
なるほどね。
私はちょっとまだまだ
そこの領域には立てないですね。
まだ難しいですね。
英語は今後も
僕は使い続けなきゃいけないんで。
落ち込みながら。
やりますかね。
母語じゃないっていうところのハードルが。
文化交流の楽しみ
日本語でも難しいのに。
でもほんとハングルはなんか興味が出たんだよな。
え、やりましょうよ。
あれだよ、あれあれ。
ネットフリックスでさ。
え、映画ですか?
グルメ番組。
なんだろう。
隣の国のグルメイトっていうですね。
隣の国のグルメイトっていうですね。
日本のね、孤独のグルメとかやってる
松茂豊さんと
韓国の孫志元さんっていう。
はいはいはい。
ストロット歌手みたいな。
わかりますわかります。
孫志元さんが2人で
韓国語と日本語のミックスで
やってる番組なんだけど。
上手ですよね、孫志元。
めちゃくちゃ日本語上手ですよね。
孫志元がめっちゃ
松茂豊と普通に会話してて。
そうですよね。めちゃくちゃ上手なイメージあります。
松茂さんこれ美味しいんですよ。
豚骨美味しいです。
松茂豊も普通に会話してるわけよ。
ほんとは?とか言って食べてる。
その2人の仲のいいおっさん2人のね
グルメ番組があるときは
日本であるときは韓国で
お互いこうやりとり
していくみたいな。
これ見よう私も。
これが面白くて見てて感動したんだよ。
この2言語で。
日本語と韓国語が
混じってる。
混じった番組で。
基本はね多分韓国の曲が制作してて。
日本語のところには全部韓国の字幕が
付いてる。
あと交換音の入れ方とかが韓国のテレビっぽい。
わかります。
わかる?
日本では入れない感じの。
めっちゃわかります。カット割りとかも韓国感じるし。
なんか感じるんだよね。
わかりますめっちゃ。
これは制作は韓国だろうみたいな。
字幕の感じとか。
日本じゃない感じ。
めっちゃわかりますそれ。
だけど番組は日本語と韓国語のミックスで
2人で仲難しく美味しいもの
食べてるわけ。
これ見ててイギリスで見てて感動した。
これ多分落ち込んでる時だと思うんだけど。
絶対に他人の時。
他人の時見てると思うんだけど。
なんかいいなーと思って。
こうやって韓国語と日本語。
隣の国だしね。
なんかできるのもいいよなー。
面白いです韓国は。
思ったの。隣の国のグルメイト。
皆さん見てください。
私も見よう。めっちゃ面白い。
通じて楽しいし。
通じて楽しいのが
伝わってきたの。
なるほどなるほど。
イギリスでの生活と挑戦
ソンシゲオが多分日本語
すごい上手なんだけど。
松茂雄とかそんなに別に韓国語が
上手いわけではない。
でもコミュニケーション取ろうとしてるし。
それが面白いなと思った。
めっちゃわかります。
なんかすごい素朴に感動した。
だからってそこでハングル始めなくていいじゃん
って話なんだけど。
ハングルはハードル低いですよ絶対。
皆さんに本当にお伝えしたい。
デュオリンゴは鬼。
スパルタです。
デュオリンゴは鬼です確かに。
多分大学でハングルをやりますよ
って言ったときに始めるやり方と全然違うと思う。
いきなり出てきますもんね。
いきなり試合に参加してください
みたいな。
いきなりコピーハンちゃんずせようみたいな。
それをさ
ハングルの並びから選べみたいな。
どれだよみたいな。
これまず読めないと無理じゃんみたいなやつありますよね。
でもね、ふんわり分かってくる。
この丸があるとオかなみたいな。
これがジュセオかなみたいな。
させますよね。
させよってことか。
デュオリンゴみたいな。
私も韓国語全然知らない単語でも
発音で日本語の
これっぽいからこれだな
そうだの瞬間いっぱいあります。
でもその体験だよね。
そうですそうです。
漢字と対応してるから。
だから
このハングル入ってるから
これ系の単語だろうな
みたいな推測で
読んでるとこもあります。
でもまあ
OKってことですね。
その分かんない3級とか
4級取るんだったら
そこはちゃんと理解したほうがいいけど
みたいな。
でも私は分かんない単語はすっ飛ばして
他のとこだけ読んで
推測タイプです。
なんかそういう韓国語のも面白いなっていう。
なぜかイギリスで
韓国語にも興味を
持ったっていう話でしたけど
それ多分外国語でコミュニケーションしてたからだったんですけど。
確かに逆にね。
なんかそんな話もあったな。
面白いですね。
語学欲が増す。
そうだね。
めちゃくちゃ。
それは英語のみならず。
のみならず。
それはありましたね。
めちゃくちゃみになりますよね。
そのモチベーションって。
ほんとモチベーションですよね。
めちゃくちゃモチベーション。
ほんと英語は英語で頑張らなきゃいけないんですけど。
でも一回他の言語に浮気したほうが
やる気湧くときありません?
まあね。
そういうことにしよう。
私中国語とかやってみたいなと思ったときありました。
それは中国語ちょっとやると
ハングルにやる気が戻ってくるみたいな感じの?
いやなんか他のやつをやったときに
私はやっぱ
ハングルの方が向いてるわって思える瞬間だけあったんで。
なるほどね。
まあまあそれは確かに
なんかハングルやると
もうこれよりはるかに
英語は使いこなせないなみたいな。
それは自分のメンタリティ的な問題
はある。
それはある。
それは自分のモチベーションを保つための
メンタルっていう。
確かにそれはちょっと自分に勇気が出るから。
俺このハングルから比べたら
英語めっちゃ喋れるじゃん。
そうそうそうそう。
私も中国語は
こんだけ聞き取れへんけど
全然韓国語だとリスニングできるなぁ。
いけるなぁみたいな。
自分意外といけるっすの瞬間とか
ある。
そういうちょっとだから
自信が。
自信をこう何だろう
意図から出て。
他を見ると。
意外といけてるじゃん。
そこは結構でかい。
確かにそういうメンタル。
欲しかったなぁ。2,3ヶ月の時に。
グッと欲しかったね。
でも言ってる時は
めったに病むんで。
病むっていうか落ち込んじゃうから。
病む感じに。
今の語彙で言うと病むに近いと思う。
なんかちょっとズーンって感じ。
ズーンって来るのよ。
うわぁ今日も喋れんかったわ。の瞬間とか。
なんか今日通じんかった。
っていう。
めっちゃ苗るんですよね。その時。
めちゃくちゃ。
自分の武器をいっぱい持ってった時に限って
そういう日なんですよ。
それこそ私は
サイン会とか行く時にめっちゃこの
めちゃくちゃ武器を装備してノートとか
めちゃくちゃメモして
行った時に限ってめっちゃ通じないみたいな。
で何も丸腰で
今日ご飯食べた?ぐらいしか
喋んない時に限ってめっちゃ通じるとかあるんですよ。
あーわかる。
あるよね。
悔しくて。
振れ幅の振れ幅は
そう。
ブレが。
トータルで見たらできてる自分を信じるべきなんだろうな。
絶対にそう。
振れ幅の下を見ちゃうけど
そうなんですよね。
めっちゃできたじゃんっていうのを覚えておくべきなんだよね。
そんなことはわかってんだけどな。
録音とか聞き返すじゃないですか。
そのサイン会だから。
うわぁ今日はもうダメだ。空気地獄だったわ。
みたいな時あるんですよ。
喋ってた体感ね。
大事変かった話の流れも悪かったし
って思って聞くと全然そんなことなかったりするんですよ。
なるほどね。
だから自分が思ってるより
会話は気まずくなかったんだ
っていう瞬間は録音してて聞き返すと
ある。
じゃあやっぱ主観でその時感じてた
ほどではないよみたいな。
そうなんですよ。だから友達とかに聞かせて
これって気まずくないよねとか
させたりしてました。
まぁそういうことだよな。
聞き取れてないとかがあるから
余計会話が薄くなっちゃうんですよね。
なるほどね。
そこが悔しい。
そこを乗り越えるために
頑張ってるって感じではあるんですけど。
乗り越えたい。
これいつか乗り越えられるのかな。
でも一生言ってると思いますよ。
多分。
また言った時にまた言いそうなんだよな。
まだダメだったみたいな。
それは
そういうメンタル的なところも
ちょっとあったな。面白かったな。
確かに。
イギリスに
新鮮な
これ面白かった、あれ良かった
みたいなもちろんあるんだけど
内的にね、メンタル的に
そういうのありましたね。
めちゃくちゃ
どの言語でも多分そうですね。
なんかね。
さっき喋ってたじゃないですか、マレー語。
マレー語でも多分ある。
絶対にある。
難しい。
イギリスでしたけど、また我々
90分喋ってますからね。
180分?
これ国語だ。
国語ぐらい喋ってる。
びっくり。
意外と。
多分発詞よりかは
聞き出せたと思いますよ、絶対に。
なんか
イギリスの話
イギリスの経験の話でしたね。
イギリスの
どの場所かとか
その先生のメンタリティ的な部分
メンタリティ的な話が多かったですね。
でもこれは多分
誰かが得をすると思います。
聞いたら。
誰か拾ってほしいですね。
骨を拾ってほしいですけどね。
留学前とかのね
語学学習のモチベーション
どうしようって思ってる人たちに
刺さってくれたら嬉しいですね。
ロンドン名称とかスコットランド名称案内とか
またそれ別でやるんで。
これは結局
着地点は語学でしたね。
我々はコミュニケーションをしたい。
そうそうそう。
コミュニケーションがしたい。
したいから頑張る。
っていう話なんですよね。
通じたら嬉しい
が一番。
それは一番モチベーション。
スターターパックでも挑もう。
落ち込む時もあります。
だって先生でも
落ち込む時があるんだから
生徒はそれは落ち込みますよ。
そうですよ。
見ないとね。
落ち込んじゃったね。
何歳になっても何回言っても
落ち込む時は落ち込む。
落ち込みます。
落ち込まない人もいると思います。
でも落ち込んでも大丈夫。
みんな落ち込むから。
なんか浮上のきっかけを
掴みたいね。
掴みたいですね。
でも掴むためには
大きい声で喋るのが一番だと思います。
本当に大きな声で喋ってください。
I like it
って言ってもいいですよ。
I like it. Thank you.
Yes.
No. Hello. Yes. No. Thank you.
大きい声で。
本当に20個くらいね。
これを大きな声で言うみたいな。
スターターパックを用意したいですね。
私も韓国語スターターパックとか用意しました。
アニョハセヨ。
イゴジュセヨ。
これです。
イゴジュセヨ。
それ必要だね。
ファジャンシルオディエヨとか。
ファジャンシルオディエヨ。
トイレどこですか。
大事ですね。
それ大事。
このスターターパックワード。
ファジャンシルオディエヨでどこですか。
だからここ何々どこですか
これで全部いけます。
なるほどね。
スターターパックも今度
スターターパック作ろうの回ってあります?
スターターパックを作る回。
この主観でね。
みんなの。
自分の生活経験から
この二重で。
この二重で戦おうっていう。
この二重だけ持っていこうみたいな。
それ持ち寄りにしません?
で、発表する。
それ面白そう。
だから、私韓国語でいける。
先生英語、マレー語と。
僕の場合はスコットランドにします。
この二重で勝負してから
スコットランドスターターパックを考えます。
めっちゃいい。
面白そう、その回。
スコットランドスターターパック20。
僕今度台湾行くからさ、仕事で。
台湾のスターターパック欲しいんだよね。
中国語、マンダリンの。
マンダリンスターターパック20。
マンダリンの誰かスターターパック作ってくんないかなと思って。
確かに。
食べたいな、ルーローハンとか。
それをどう要求するかっていう話ですよね。
確かに。何人ですからありますもんね。
どういうやりとりなのかもわかんないからね。
確かに。勝手に座ってくださいタイプかもしれないし。
そう、わかんないけどね。
そういうのが楽しいんだけど。
面白そう、次の話題できましたね。
スターターパックを考える。
言語スターターパックを。
素人。
旅行英語、バケーション英語でいいですもん、これは。
そうだね。
ツーリストイングリッシュでいい。
我々は言語学者ではないからね。
性格じゃなくてもいいんですよ。
通じればいいんだよ、コミュニケーションだから。
だから、大学生とか旅行したい人に向ける。
勇気づける意味でも。
間違いないこれで行けと。
そうそうそう。
スターターパックの提案
これがあればどうにか帰ってこれるぞっていう。
よし、ちょっと今日からメモに。
メモに。
思いついたやつを。
私もそうしよう。
つけていこう。
私また韓国行こうとしてるんでまた。
その時に実際に使えるやつにしましょう。
それはね、そうですね。
教科書じゃないのにしましょう。
なるほど。
教科書英語って意外と使えなかったりするじゃないですか。
This is a pen みたいな。
そうそうそうそう。
え、それどこで使うんみたいな。
だから本当に実用的なのを。
20個。
スターターパックね。
これ4人でやったらめっちゃおもろくないですか。
あと2人。
同じ言語でスターターパックは変わってくるから。
それはそれでもいいのかもしれないし。
確かに確かに。
どういう経験があればスターターパック組めるんだろうな。
行ったことあるとかでもいいですけどね。
行ったことある。
ある程度その、なんかちょっと
言葉に興味があって。
興味があって、なんか会話できるぐらい。
ちょっとしたいなっていう。
ちょっとしたいなっていうぐらいだったら
別に上手じゃなくてもいいですね。
そういうモチベーションがあればいいわけだからね。
通じ、言葉交わしたい。
そうですよね。
じゃあスターターパック。
これ採用されるかな?
誰か。
誰か捕まえましょう。
我々のノリに乗ってくれる人がいれば。
言語スターターパック。
というわけで。
ゼミゴッコ今回は。
これ何?イギリスの話だったの?
イギリスの話を聞こう。
の回でした。
リスナーへのメッセージ
この番組あてのメッセージをお待ちしております。
匿名でのメッセージはマシュマロでお送りください。
番組メールアドレスは
ゼミゴッコ
番組オリジナルグッズご希望の方は
住所指名を明記してお送りください。
ということでよろしくお願いいたします。
ありがとうございます。
帰国してから私の回で180分。
でした。
聞いてくれた皆さんありがとうございました。
ありがとうございました。
それではまた
ゼミゴッコでお会いしましょう。
バイバイ。
01:33:22

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