おでんのベスト3
はい、康太郎雑技団チャンネル始まりました。このチャンネルは、つくるをテーマに、空間と時間を共にした仲間が、それぞれが持つ発酵させた技を対話を通して、さらに次のつくるを実現する番組です。
皆さん、こんにちは、こんばんは、康太です。よろしくお願いしまーす。今日はですね、このお二人にお越しいただきました。久しぶりでございます。えりさん、よろしくお願いしまーす。
お久しぶりです。よろしくお願いしまーす。
お願いしまーす。そして、ちあきさん、よろしくお願いしまーす。
ちあきです。よろしくお願いしまーす。
はい、よろしくお願いしまーす。
で、えっと、今日のテーマは、何について話をしましょうか、というようなことなんですけども、この康太郎雑技団チャンネル、時々出てくるあの食べ物シリーズといった、あれですけども、食べ物にまつわる話題で、
今日はいろいろと話ができたらなぁ、というふうに思うのですけれど、
テーマのもとのアイディアを出して頂いたちあきさんから、こんな形で話ができたら良いんじゃないか、という風なことを頂いたのですけれども、
ちあきさん、よろしくお願いいたします。
はい。食べ物の話で、飲み会ネタなんですけど、あの 01番盛り上がるのって、なんか孩食の話とかあると思うのですけど、
はい。食べ物の話で、なんか 울亥ネタなんですけど、一番盛り上がるのって、なんか休食の話とかあると思うのですけど、
私結構好きなおでんベスト3を聞くっていうのをよくやってて
好きなおでん3つ選んでいいとしたら何がいいのみたいな
おでん屋さんじゃないんですけど
そうやって聞いて
えーそうなのこんにゃくなのとか
そういうのを楽しむっていう
っていうのをやってて
私からもうベスト3を出しちゃうんですけど
お願いします
ちなみに私福岡の人なので
おでんに半ペンがないとかそういう縛りがあるんですよ
半ペン入ってないんですか
ないんですよ
白い丸くてよくコンビニでぷかぷか浮かんでる
白いおでんはないんですよ福岡には
半ペン丸か
ないんですよ
あとちくわぶもないんですよ
ちくわぶは関東って言いますよね
はい
そうなんですよないんですよ
なんか学生の時に大学生かな
遠距離恋愛してて
彼が東京にいたんですよね
東京の彼のところに遊びに来た時に
一緒にコンビニに行って
おでんの鍋になんか白くて丸いものが浮いてて
ねえねえあれ何あれ何って聞いて
恥ずかしいからしいとか言われて
という経験があるんですけど
結構あっておでんはないんですよね
半ペンが
半ペンがね
ええ半ペンって僕三角なんですよ
私も三角
え丸いおでん浮いてませんでした
浮いてるのは確認してるんですけど
僕コンビニであんまりおでん買ったことない人で
実家でおでんっていうと
気分の四角い半ペンがこう
斜めに三角になって入っている
そうそうそうそう
みたいな感じです
家のおでんっていうね
いい感じの三角
それでベスト3を先に出しちゃうと
お願いします
私は1位は
まず大根でしょ
大根
あと卵
あと牛すじです
牛すじ
はい
なるほど
牛すじ
牛すじないですか
九州のおでん屋台
ありますよね
私牛すじ大人になってからです
我が家にはなかったっす
お家のおでんには牛すじ入ってなかった
ない
多分ね大変だからだと思いますけど
確かに
柔らかく煮込むのが
なるほど
私もあんまり家でおでんの時の記憶はあんまなくて
なんか大学生の時とかに
そうそう
あの
大学生の時とかに
あの九州は
あの屋台でおでんが食べれるんですよね
あーありそう
いいな
でその屋台のおでんの
どっちかというとそこのベスト3みたいな感じ
かもしれない
なるほど
その九州のおでんは
そのだしというか
スープというか
どんな感じなんですか
牛は
うーん
そうですね
まあでも
おすましというか
うんまあ茶色いスープではあるけども
かつおと昆布ベースみたいな
そうですねそんな感じですね
あの先輩の感じじゃないんですよね
本当にあの屋台の
あのおじさんたちが
ポンポン投げ入れていくような感じで
なんかこう夕方
行って
おじさんゆで卵が
ゆで卵くださいって言ったら
はいどうぞ
ゆで卵をゆで始めるみたいな
そんな全然じゃあ染みてないじゃん
染みてないじゃん
染みてない
え今ゆで始めるのみたいな
染みてないじゃん
そういうなんか大らかなおでん屋さんだったので
へー
あとね
あのベスト3から
もうすぐ4位を出しちゃうと
じゃがいもが好きで
あーじゃがいも好きです
そうなんですよ
そういうのもなんかちょっと
ギリギリ芯が通ってなかっ
火が通ってなかったりして
残念すぎる
割と雑なおでん屋さんが多いっていう
カリッとかしちゃう
体験してみたい
ね
なんか公園であの屋台出してるんですよ
だからビールケースでどんどんこう椅子を作っていくんで
あのー
どんどん公園をずーっとエクステンションしていって
席がたくさんどんどん増えていくっていうおでん屋さんなんですよね
おでんの個人的な好み
へー
楽しそう
ねー楽しそう
ちょっと九州おでんツアーやりますかね
いいなー
いいっすね
それ今今え4位まで出しました?
あー出しちゃった
はい
どうせだから5番目くらいまで
あそっか
大根
大根
1位大根
卵
卵
卵
牛すじ
牛すじ
じゃがいも
じゃがいも
そうだなもう一個はだとするとこんにゃくかな
あーこんにゃくか
はい
こんにゃくか
そっかえ待ってください練り物は入らないですか?
練り物って九州のおでんあんまり入ってないんですか?
いや入ってるんですよね
例えばそのごぼうごぼう天っていうかごぼうの入った
あー好き好き
うんうんとか
入ってるけど
好みかなこれは単純に
なるほどなるほど
うん
いやはんべんもないって言うから
あそっか確かに
ね
お二人はどうですか?
えりさんどうすか?
私ランキングちょっと決められなかったんですけどでも千明さんと被ってて1位はやっぱ大根です
で2位も卵絶対食べますよね
ちょっと今順位あれじゃない?
順位なしで好きなやつあげてみると
でもじゃがいもも好きでしょ?
あと練り物私結構好きですね
がんもとか
あとちくわとか
ちくわぶも好き
ちくわ
ちくわぶも好き
ちくわちくわぶ
でもそれくらいかな
家のおでんでいくと
それくらいかな
こんにゃく
こんにゃくは食べたいけど
ベスト3には入んないかも
大根1位は不動ですね
不動ですね
じゃがいもも
入るかな
じゃがいももでもベスト3には
入んないかもしんない
卵は入りますね
2位か3位絶対
入りますよね
あともう一つ誰にするかですよね
誰にするか
でも牛すじは
家のおでんに入ってなかったから
大人になってから
その美味しさを知ったって感じで
あー
あと餅巾着とかも子供の時は好きでしたね
あー美味しいよね
面談とか宝探しみたいな感じで
餅巾着でもベスト3には入んないな
入るかな
どうだろう
でもちくわぶにしとこうかな
ちくわぶ子供の時好きだったんですよすごい
でもちくわぶ嫌いっていう人結構多いんですよね
なんか聞いてると
こうたさんはちくわぶ嫌いなんだ
ちくわぶね
多分今もちょっと苦手かも
そうなんだ
苦手なことはないけどなんか
パサパサ感が嫌なんですよね
あれめちゃ不思議な食べ物ですよね
あれなんでできてるんでしたっけ
えわかんない
何でできてるのあれ
確かに小麦粉やったと思う
小麦粉か
ちくわぶ小麦粉
なんかあれって
すごいこう
密度がギュッとしてるじゃないですか
だから一個食べると結構
お腹いっぱいになっちゃうんだけど
2個か3個くらい食べちゃうんです私
すごい
だから多分好きなんだと思う
でもすごく加熱するとトロトロになるでしょ
なりますね
ね
なんかこうその時間の経過とともに
形態が変わっていくっていう
そうですねそういうもの好きかも
じゃがいももなんか
あの取って取るうちに
周りがどんどん崩れて
スープと一体化して
なんかむしろこう
じゃがいもスープにして飲むみたいな
いいね
卵もね
卵もそうですね
おでんの種類と好みの違い
いろいろ混ぜて最後
出汁と一緒に飲むみたいなのが好きかも
おいしい
なるほどね
そっか
コトさんも
僕はですね
今話を聞きながら
好きなものと嫌いなもの両方
すごい分かれてたなと思って
僕
好きなものは
卵でしょ
じゃがいもでしょ
もち巾着でしょ
出てなかったのは
昆布は食べてましたね
私も今昆布を言い忘れたと思った
昆布
で
僕
思い出のところでいくと
最近は食べますけど
大根は苦手なブリでしたね
なぜだろう
大根は苦手なブリでしたね
ちくわは食べるけど
ちくわはブーはダメだった
あとなんだっけ
いわしの積み入れみたいなの書いてもダメだった
好き
練り物好きだから
好きです
そのあたりが
大人になって食べれるようになったのは
練り物だったかもしれないですけど
じゃがいもも好きだったし
子供の頃まではやっぱ
あんまり好きじゃなかったな
ウインナーって入ってました
赤いやつ
おでんに
普通の朝食ウインナーみたいなやつ
入ってなかったかも
入ってなかった
入ってました
子供ってウインナー好きじゃないですか
ウインナー結構拾って食べてました
ウインナーばっかり食べてた感じがする
それはある
面白い
大人になったら
子供の頃と大人の食べ物の違い
ウインナーなんか食べてる暇ないだろみたいな感じで
大根とか卵とかも
いきますけど
子供の時はウインナーが好きだった
ウインナーばっかり食べてたの
入れてみよう今度
いろんなものが混ざって
それぞれが出汁が出るのはいいですよね
好きじゃなくて率先して食べないんですけど
気がついたら食べてるのは
白滝みたいなのを食べてたりします
結んであるやつ
とかこんにゃくとかは食べてたかもしれない
なかなかですよ
だから大人になってやっぱりちょっと
食べ物のあれが変わったのかもしれないですね
昔はそれこそウインナーとか
ウインナー食べてウインナー食べて
ハンペン食べて卵食べてみたいな
分かる
そっち系
お餅食べて
朝お餅食べてみたいな
そんな感じでしたね
大根なんてこうなんか
こう磨かったりなんか味しないじゃないですか
当時からするとですよ
そうそうそう
そこにこうあんまりこうなんか
ちっちゃい頃はこう
おでんとしての存在価値はあんまり感じてなかったかもしれない
存在価値
面白いな子供にとってのおでんの存在価値
哲学的ですね
ほんとですね
おそらく子供の時と大人の時で食べる食べるものとか
注文をしてるものが変わっているような気がしていて
牛すじなんてうち出ませんでしたもん
うちもです
大人の食べ物かもしれませんね
そうそうそうそう
そもそも牛すじと巡り会ったら大人になったからだと思って
お店屋さんで頼んだらすごい美味しかったみたいな
そんなそうそうそう
なんかからしって漬けますか
漬けます
めちゃくちゃ漬けますよ
お
うちはあの粉で
あの溶きがらしにして
ねりねりってするやつですか
ねりってしてはいやってます
お店みたい
ええねえだな
チューブから出すわけじゃないんですね
チューブからキュッと
賞味期限切れちゃうなと思って
粉にして
そういう方がいいなと思って
なるほどね
粉だと割とチューブよりも賞味期限が長いですか
長いと思います
賞味期限ってあんまりない
缶に入ってるのね
必要な分だけ取り出してそこで飲んでるみたいな
あれこの間静岡に行ったんですよ
静岡かおでん黒いやつか
そうそうそう
静岡おでんというものを
おでん黒いやつか
初めて食べたんですよね
どうでした
静岡おでんって
おでんに青のりかけるんですよね
うんうんうん
そうですね
あとなんかかつおの粉みたいなのをかけて
お店に行くと
自分で
おでんの鍋から
一個ずつお皿にこう
取っていいんですよ勝手に
ええ
お願いするんじゃないんだ
お願いするんじゃないんですよ
で串で何本とかで生産するっていう
うーん
形なんで
うん焼き鳥屋さんみたい
こうで知らなくてずっと座ってたんですよね
そしたら
お店のママに
勝手に取りなさいとか言って
あっそういう
そういうシステムなんだと
本当に味が濃くて
なんかこうおやつみたいっていうか
なんかきっと昔からそういう感じで一個100円っていう感じで
やってるんだろうなーって
美味しかったです
静岡はどちらに
静岡はとね浜松に行くんですよね
浜松
浜松になんかねおでんストリートみたいなとこがあって
おー
本当に屋台が
道路の両端にずーっと続いてるような
ところがもう観光スポットみたいになっててあるんですよ
それは観光スポットだから屋台なんですかね
多分そうなんでしょうね
うん
でもう本当に小さい
なんていうんだろうな
たくさんいろんな店があって
で多分ガイドブックとかもあるんでしょうね
でなんか人気なところは本当にお客さんぎゅうぎゅうで
全然入れないんですよ
で私友達と2人だったんだけど
あの全然お客さん入ってないとこがあって
もう
ここに美味しいか分かんないけどここに行こうと思って
開いてないからって
でそこに入ったら
あのママが男性のママだったんですよ
へー
おー
そうなんかすごいもういろんな
なんかこう人生相談を聞いてそうな
こういい出しが出てる感じのママだったんですけど
へー
でこう勝手が分からなくて座って
おでんをこうじっと見てたら
自分で取んなさいって言われたんですよね
ちょっとあの
言いたいのは
おでんを食べるときに
静岡のおでんと食べ方の違い
僕他もあるんですけどね
他の食べ物があるんですけど
ライス白いご飯はつけるんですか
へー
僕これこれ
うち夫婦喧嘩した
別のおでんを食べるときに
別の食べ物で夫婦喧嘩したことがあって
お好み焼きにご飯をつけたときに
僕がダメだったんですよ
うん
お好み焼きはご飯食べないかな
食べないですね
うん
食べるらしいんですよ
へー
焼きそばにご飯もケースとしてはあるんですよ
なるほど
なんかこう体育会系の定食みたいですよね
いっぱい食べるみたい
いやなんか
多分これは本当に
雑木団チャンネルの仲間でも
ちょっと話をしたら分かれると僕は思っていて
うちの奥さんはお好み焼きにライスもレギュラーなんですよ
要はお好み焼きがおかずなんですよ
なるほど
僕はダメだって話をそのときにして
喧嘩になったんですよ
同じように
同じように
おでんはどうなんだっていうのが
ちょっと知りたいなと思って
千秋さんどうですか
うちはあの
実家のときは
母親がとりあえずご飯炊いといたみたいな感じで
ご飯もあったんですけど
やっぱり大人になって自分でその
いろいろメニューを構成する権力をつけてからは
ご飯とおでんはちょっとな
なんか違うなと思っているはずです
なるほどなるほど
それはおでんはどういう存在なんですかね
まあなんだろ
大人になってからおでんを食べるようになってからは
どちらかというと
そうするとやっぱりお酒の
あてなのか
はい
おかずなのか主菜
ご飯なのか
ライスと同じ
ライスパンみたいな
そっちの存在なのかどっちなのかなと思って
難しいんですよね
でも私は本当に
どうかな
お腹いっぱいになるおつまみって感じかな
鍋ってそうじゃないですかそんなことない
そっか鍋か
鍋
鍋の時ご飯微妙
鍋は締めに雑炊かそば系かうどんかそばかみたいな
ラーメンとかいろいろありますからね
ただそうそうそうあれですよね
今言ってるのは鍋を置かずに
ライスが入るからですよね
入らないかみたいな話でいくと
入らない
ですよね
なんとか鍋と一緒に
ご飯は食べないってことですか
締めに
締めに雑炊的に
ご飯をライスを入れて
その残ったスープで炊くみたいな
あーそっか
家でも
家でもそうか
おでんの会話とおにぎりの相性
私は最近寒いから鍋よくやるんですけど
最初からお茶碗に
お米を添います
おー
なるほど
だから締めまでいかなくて
なんだろう
うどんとか入れたら
ご飯をいっぱい食べてるから
もううどん食べられないから
そこまでいかない
2日食べるんです鍋は
2日目にうどん入れたりとかもします
なるほど
それは美味しそうだな
美味しそう
2日目の味が染みたお菓子で
そうそう
私なんかそうか
それ考えるとすき焼きの時はご飯があるな
あーすき焼きもご飯があります
最初から
すき焼きはありますね
すき焼きはあるんですね
なんか不思議な話になってきましたね
え待てよ
鍋料理って奥が深いですね
鍋料理奥深いですね
こだわりがみんなそれぞれありそう
ありそうありそう
おでん
おでん
おでんは
お米は入れないですね
食べた後に
入れない
中の具を開けた後にスープ残るじゃないですか
あ、でもうち
それこそ
そうそう2日目の
おでんのだしにうどん入れます
うち
あ、うどんなんですね
絶対美味しいですよね
美味しい
やってみてください
やってみよう
いやなんか私実家の時はご飯あったんですよ
おかずとしておでんが出てて
で父親はそれ嫌なんですよね
うんうん
おでん自体も好きじゃないから
おでんを出されるとちょっと何を食べていいかわからないみたいな感じだったんですけど
戸惑う
戸惑ってた
でも
うん
そうご飯
でもご飯を一緒に食べてるのなんか変だよねと思いながら食べてるみんなって感じです
あのおでんをおかずとして出してくる母親も
なんかこれはやっぱり変だよなと思いながら
でもどうしていいかわからないからお米は出しますみたいな感じだったかな
付き合い方が
そう
今の話を聞いて僕は絶対ないのはご飯を食べながらおかずにちくわ棒を食べてる自分はそう思ってないです
それは
苦手な
苦手なちくわ棒を食べてる自分はそう思ってないです
ちくわ棒とかも絶対想像できないです
それはでも小麦粉ってことを思うとお好み焼きと一緒にご飯が出されてるぞと思ったりした
なるほど
口の中がもさもさしてる感じなんですよね
でもお好み焼きおかず食べる人いますからね
いるんだね
いるんですよ
いるみたいですよね
なんか白米だからおかしいんだろうと思ってたんですけど
なんかおにぎりとかだったらいいんじゃないですか
おにぎりできる
なんかおにぎりってこうなんだろう足りないときにちょっと食べるって感じとか
あと一通り食べ終わった後になんかちょっと食べられるなーって言っておにぎり2個頼むとか
で一個ずつこう分け合って食べるみたいなのあって
なんかおでんを大人になってお酒飲むようになって
おつまみ的に食べるのがおでんの正しい美味しい食べ方だったりするんですけど
そういうことを知ったとき知ってから
奈良に行ったときに
竹の館っていうお店があるんですよ奈良に
でたまたま行ったらなんか割と有名な店だったらしくて
なんか後から
雑誌にも載ってるお店だったねって言いながら
もう1回数年後に訪れるっていうのをやったことあるんですけど
そこのお店に行ったときに
おにぎり食べたんですよね
最後何あのおでんもうちょっと食べるそれとも米食べるみたいな感じになって
であおにぎり食べたいって食べたのがすごい美味しくて
これがおでんの楽しい食べ方の一つだっていうことを学んだんですけど
なんかちょっと答えが出た感じがしますね
おにぎり
おにぎり
おにぎり
おでんとおにぎりだ
おでんとおにぎり
おでんとおにぎりだ
そうなんすよね
なんか
ちょっとすっきりした
よかった
よかったそうだ
おでんとおにぎり
なるほどな
なんか結局白米の上に
ちょっと食べ方が汚いと言われるかもしれませんが
焼肉にしても
何にしよう
ちょっとこう白米の上にこう焼肉で言うと肉汁をこうちょっとトントンって
垂らしながら
焼肉にしても
食べるみたいなお皿代わりにこう白米があるじゃないですか
あります
そうなった時にちょっとそのトントンの上にちくわばは来ないんですよ
僕なんかで
来ないと思う
来ないそれは来ないわ
でも大根も来ない気がします
そう大根も来ない
ねだからやっぱりおでんは違うんだな
そうだからおにぎりなんだなと思って
おにぎりですね
そうだちょっとちょっとすっきりしたなあ
あのあれですよだからコータさんのあのコータ家でも
あのお好み焼きにおにぎりっていう選択肢ができたってことですよね
あお好み焼きにおにぎりは多分僕は成立するような気がしていて
おにぎりってやっぱこう
海苔で巻かれていようがいまいがこう
塩でこう味がついてたりとかすると
それで成立はするかもしれないですよね
なんか奥様と喧嘩にならないと
ならないんじゃないかと
ありがとうございます
大丈夫ですそれ以来もう出てませんから
そうなんですね
そのメニューは出てませんので
じゃあ仲直りの証に
僕は
お好み焼いて
そうそうそうそう
そう
おにぎり
面白いかもしれないですね
なんかおでんの話だったのに
おにぎりの偉大さがわかったっていう
面白い回でしたね
面白い回でしたね
いやおにぎりって好きなんですよね
ねおにぎり
次回おにぎりの話でもしましょうか
おにぎりの具の話ですか
ちょうど時間的にもいいかもしれませんので
はい
じゃあ次回はおにぎりの具の話ということで
どうもありがとうございました
ありがとうございました
