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2026-03-11 27:27

第274回目、「スーパーの棚は連想ゲーム」な雑談

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家族がインフルエンザになったオクと風呂上りはコーヒー牛乳が飲みたいコヤノの雑談

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楽曲提供: Pixtahttps://auphonic.com/donate_credits?user=wxy40

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サマリー

今回の雑談では、まず「戦闘上がりにはコーヒー牛乳が飲みたい」という些細な話題から、自動販売機の商品の配置やアルゴリズムについて考察しました。次に、オクさんの家族がインフルエンザにかかった経験から、子供がインフルエンザになった際の「地獄」について語られました。子供が元気になっても保育園に行けず、親も体調が万全ではない状況が、全員が寝込んでいる状態よりも辛いという分析がなされました。さらに、スーパーの陳列について、欲しい商品が見つけにくい「連想ゲーム」状態になることや、ドラッグストアや100円ショップの陳列方法の違いについても議論が深まりました。特にドラッグストアは用途別に分かれているものの、探すのが難しいという意見が多く出ました。最後に、海外のスーパーでバナナを1本ずつ買えることに感動したエピソードが紹介されました。

自動販売機の謎とコーヒー牛乳
スピーカー 1
どうもこんにちは、おくでーす。 どうもこんにちは、こやのです。
ほんとに些細な話なんですけど、はい。 戦闘上がりとか、基本的にやっぱコーヒー牛乳飲みたいんですね。
うん。 基本的には。 うん。 なんでかわからないけど飲みたいじゃない? 飲みたい。
スピーカー 1
なんでコーヒー牛乳飲むかちょっとわからないんだけど、うん。 ああいう瓶のやつとか紙パック特有の自販機みたいなのあるじゃん。
はいはい。 なんか数字のボタンを押してさ、ウィーンっていう風にさ、ガチャンのやつ。 うん。
戦闘とかよりは、なんかもうちょっと大きいとことかやるかな? はい、そうね。 スーパー戦闘とか。 うん。
スピーカー 1
結構さ、同じものがさ、大量の番号であるわけね。 ああはいはいはい。 1から10までが全部牛乳で、はい。
11から何? まあじゃあ25まで、コーヒー牛乳。 うんうんうん。 それぞれの番号にいっぱい入ってるみたい。 うん。
でなんか、まあ特に意味はないんだけど、なんかその、11からコーヒー牛乳だからさ、11番を押したりした時にさ、 うん。
スピーカー 2
全然17の瓶とかが取られた時とかすげー思い出してた。 ああそん、いやないけどな、ある?
スピーカー 1
いやあるのよ。なんか。 ああ。 いや商品は同じなんで。
うん。 全然いいんですけど。 うん。
なんかそういう機種がある。 へえ。
であれは、どういうアルゴリズムというかさ、どういう、なんかそれぞれの列を均等にしたいのかさ。 うん。
なんかわかんないけど、ということは、こいつは
この番号に割り当てられてる奴らは全部これですというのを知ってるんだと思って。 まあそうなるよね。
何番から何番までコーヒー牛乳です。 うん。
うん。てか同じグループですみたいな。 うんうんうん。 ことを知ってるのかと思って。 うん。
それはそれで、なんかめんどくない?と思って。 めんどくさいでしょ。そんなことしたくないでしょ。
設定というかさ。 うん。 どんぐらいそのグループがフレキシブルに変えられるものかわかんないけど。
うん。 なんか普通の自販機ほどに消費も変わんないだろうしね。 いやーだってめんどくさい。
うーん。 そうだよ。すげー疑問。でもなんでその、なんか端1個目押したのになんか真ん中が取られるんだろうと思って。
間違えってないんでしょ。 じゃあちゃんと押したよ。 何回もあんの?
スピーカー 2
当時というかこの前思った。え?ってあったんだよね。 しかしこれは一度じゃないと思う。 へえー。
でもなんかそれは厳密に俺が指定した消費を買ってなくないかって思うこともあるけどね。 まあ。
俺はあの列のコーヒー牛乳が欲しかった。そうそう。 それではないですみたいな。
なんか。 同じコーヒー牛乳かもしれませんが。 まあまあまあまあまあまあ。
違う個体値かもしれない。 えー。
あーだから最近。 最近そういうの飲まないからわかんないけどそうか。
いやーあれ気のせいじゃないと思うんだよなぁ。なんか途中で落ちたと思うんだよなぁ。
エンジニア目線からするとそんな面倒くさいことしたくないじゃん。し、そんな要求くんの?ってなる気持ちもあるが。
あと、その、じゃあその番号じゃないとしてどことんの?みたいな。 いやそうそうそうそうそうそう。
せ、せめて11がコーヒー牛乳であるけど空だった時に他のから取ってくれるならまだ気を利かしてるなって思う。
スピーカー 1
でもああいうのって11番コーヒー牛乳とか書いてないから。 自販機と違うのはそのディスプレイ用ビンはないわけよ。
もう全部落ちてくる商品だけど。 空の列の時点でもうそこを押してもコーヒー牛乳ということにはならないというか厳密には。
空でしかないわけだよ本来は。 そう確かにだからコーヒー牛乳かどうかもわかんない。牛乳かもしれないってことだよねそれはね。
そうそうそうだから空を押してーってパターンを知らないからそもそも押せなさそうだし、あれなんだけども。
どういう、どういう理由で15番落ちたん?ってめっちゃ思った。
それは探偵ナイトスクープじゃないですか。 探偵ナイトスクープ行きか。これでも33の大人がそこで出れるかな。
いやー出れる。 どうしてもそれを解決したい小学生の男の子とかさ。
探偵ナイトスクープなら出れるか。 出れるんじゃない?そういうのあんじゃん。
でもどうしても解決したい度合いが日常すぎないかなんかもっと強い方がいい。
スピーカー 1
いやーたまになんかそういうのあるでしょ。 そういう回もあるか。なんかあんまりそんなちゃんと見てるわけじゃないから。
なんか1回に3投稿ずつぐらいやる気がするんだけど。 あー軽めのね。みんなの説ぐらいのやつ。
そうそうそうそう。 だから探偵ナイトスクープがいいと思います。
エースとか煙解決してもらったら楽しそうですね。 ということでいきなり彼の雑談72%
雑、雑、雑談72%
この番組はひねくれてる人おくとひねくれてない人こえるのが 雑談7割議論3割で話すポッドキャストです。
まあ先週あのインフルエンザの話をすると言ったのでインフルエンザの話をしますが あの
よくさあ言うじゃないその子供がインフルエンザになってどんどん移ってなんか一家が 地獄を見るみたいな
よく聞く。 どう思いますかそれを聞いてこえる子は今。 どう思う?どう思うっていうのはそんなこと
あんの?っていうか大丈夫じゃない別にみたいなどう思いますか 大丈夫じゃない
とは思わないけど。 なんかなんでそんなにそんな地獄なんてそんなって思いますか
インフルエンザ一家惨状と「地獄」の正体
いやそうは思わない大変そうだなって思うけど大人から始まらないなって思うね。
子供から始まってるなって思う。 スパイが入ってるじゃないけどなんかもう内側からやられてる感じで。
スピーカー 1
まあ確かにそれはそうだね。 脆弱性をつかれてる。 だからその私としてはそんなに大変じゃないだろうと思ってたんですよ
スピーカー 2
というかまあ甘く見すぎていたという感じ。 別に別にってなるというかまあ
私一人だったら大変だけど大変じゃないじゃないですか 一人一人みで一人暮らしでインフルエンザになった時に大変だけど
大変じゃないというかそのまあなんとかなるじゃん。 だいぶ強い生けたそれをまあまあまあまあ自分内で完結するという意味だよね
そうそうそう で次だから2人済みになった時にはさ
これはもうだって移らなければいい話じゃないですか まあもちろんねそこが大変だけどね一番ね
けど別にそうなんか一家用にもできるじゃないですかマスクして消毒してとかさ外 すれ違わないようにしてとか
だんだんご飯も買い物もできるから楽じゃないですか だいぶ強者だけどまあまあ一旦浮き入れよう
で子供がインフルエンザになった時に大変なことはですね だからそう子供からなるってことは子供の方が先に元気になるということなんですよね
あーなるほどね そこが一番大変ポイントがある そこが大変なんだ
子供が熱を出しているということは正直大変ではない まあで飛沫がいっぱい飛ぶから大変っていうのはある
で大人が一人やられるともうだからそこに閉じ込めておくわけですね 妻と子供を病室にすればいいかねそうそうってなった時に
子供の方が先によくなるわけですけどインフルエンザっていうのは投稿禁止なので 元気な状態であってもまあ公園ぐらいならいいかもしれないけどね
その保育園では絶対に行けないわけですよ まあ保育園行けないね 熱が下がって3日っていうのがあるんで
うんってなった時にどうすんだい問題があるわけですよ 確かに 妻はインフルエンザでつらそう
私は仕事が死にそう あーそこはインフルエンザじゃねえんだ 死にそう 単純に死にそうだもんね
かつ微妙に体調が悪い まあまあまあ 子供は元気だけど外に行けないようなフラストレーションが溜まっている
我々は遊びに行かせられないこれが地獄というか 地獄ってそこなんだ
我々はスクルーズそうですねその何かその やり場のない何かが溜まっている感じがするというか
全員が倒れてるじゃないんだね 全員が倒れてるは大変だけどそこは
そうじゃない気もするんだよね一町園とかだとまた話は別かもしれない 子供の世話どうすんのがずっとつきまとうというか
自分一人で解決ができない問題がそこにあるというかね 子供というで誰にも預けられないし外にも遊びに行けられないしっていうのが多分一番大変だと私は思いまして
だから箱とかねその何かでトイレがっていうのがあったりするとそれはまた別の話 かもしれないけど
そこだねそこが大変だと思う 体調が悪い人は子供の面倒見れないなんかご飯作るとか正直どうかできる気がする
おかえ作ってらいいから子供はなんかあれ食べたいこれ食べたいって言って 泣き喚いて寝ないしさぁとかっていうのがあってそこが大変でしたね
たしかに全員 倒れている地獄よりも全員倒れてる中一人はしゃいでる方が地獄かあるね
なんか本当のそうそうそうそうなんかやばそうだ地獄 だってみんな40度で出して寝てるんだったらさ静かだもん寝てりゃいいんだから
みんな一緒に元気にならないわけですよ時間差なんで で保育園でかかるのも時間差でしょかかるのも時間差が基本的に子供が保育園でもらって
くるから だからそれもね遅かった遅かったというかなんか流行り始めたなって子供が熱出したな
急に38度とか出て けどインフルエンザってさ熱が出てから24時間とかさなんか何時間以上経たないと出ないわけよ
ちょっと遅いねそうそうだから 今熱出た
まあ今日は保育園休ませるけど明日だなみたいになるわけで行ってもインフルエンザでもコロナでもないですね
喉もキレイですねみたいながあったのまず最初にそれがあって ふーんって思ってたらもう次の週はインフルエンザになっちゃったわけよ
保育園行ってないのにね で
そこから1週間が大変だったんですねもう余裕がない状態ですね まだただこれを聞いているねその子供持ちの人たちはまた違うこと言うかもしれないし
もう一人子供がいたらまた言うことが変わるかもしれないし どっちださらに地獄ってこと?
まあそれもあると思うアンコントローラブルなものが増えるからね だからどういかにどう押し込めるかってところがポイントかもしれない大人を一人犠牲にしてどう
押し込めるかっていうのがポイントかもしれないね はいはいはい対インフルエンザパンデミック戦略だね
うーんけどやっぱ元気になった子をじゃあ元気な大人が世話してインフルエンザもらった 瞬間に死ぬからどうすりゃいいんだっていう感じもあるよね
さらにインフルエンザBだったので熱はそんな出なかったし私もそんなに多分ね 病院行ってないんだよね微熱がずっと続いてうーんみたいな別に外も行かないし
Bは熱が軽いんだっけ 軽いAは高いそこもあるかもしれない BだったからめんどくさかったかもしれないAみたいに高くてしんどそうだったらもうわかりやすくしんどいから
いやー40度しんどいよ そうしんどいじゃんけどしんどいだけじゃんってなるわけ熱が出てその辛いのはわかる
かくましいなぁ それだけじゃんってなるわやっぱその寝てりゃいいんだからって
まあなんかすごいすごい しんどいけどねしんどいけどってことですよ まだましということですねそうそうそうそううん微妙に元気な方が辛いというか
まあいろんな人がいるやっぱ最近というかでツイッターで後輩の女の子が 親二人ともが胃腸炎で子供は元気だったりとかってあったし
それもまた違った地獄だよね 子供に移さないように大人は隔離してみたいな けどご飯作んなきゃいけないどうすんだみたいになるし
そうねーとかあんまり2人暮らしでさえパンデミックというかなんか2人ともみたいなないな 順番にみたいな
大人だとさそこはさ気をつけられるじゃん それでもさ
俺もちょっとその メカニズム分かってないけど子供が外でもらってきます
子供がなるじゃん 子供のそれに対して大人は気をつけられないってこと?せやをする上で仕方ないからってこと?
それとも発露する前に受けてるからみたいな いやいや無理だともあのくしゃみと咳のオンパレードとかまずそこから移るよ簡単にって
それでも大人同士みたいな 大人も同士だけど大人は咳とくしゃみを気をつけてできるじゃん
あーちょっと体調悪くなりそうかもみたいな余地で先に拡大を予防できるとかね そうそうそうとか自分がマスクをできるじゃんそもそもとかねそういうのがあるじゃん
スピーカー 2
けど子供はそんなのがないから平気でくしゃみをするし平気で咳をするし そのタイミングがわからないわけですよ
だって抱っこしてて顔の前で咳とかくしゃみしないわけじゃないですか大人は っていうのが発生するんですよねだから不可避なわけですよ
そこがなんかもう爆弾を持ってるような状態ですよね 大人はそんなことをまず本人に意思がちゃんとあるからうるさいようにしよっていう
ところがあるのでまあそうはなりづらいでしょうと とはいえ同じ空間にいたらそれはうつることはあるけどそれを避ければいい話なのでってなるけど
子供はだってしょうがないじゃん同じ空間にいなきゃいけないからってとこはまあスタート地点にあるので そこがだから難しいですよね多分いくら自分がマスクしたとしてもっていう感じは
それの究極的な保育園だろうからね いやそうそうそうもうね
毎日ねインフルエンザが出ましたとかね職員がインフルエンザ痩せてますとかね 職員さんもそうだね確かに
最近ね保育園行くとなんか人少ねえなって思う ちょっと面白いくらい人少ないなってなる
そうやって子供は元気になっていくのかっていうのはなんていうんだろうな気持ちもあり つつ
まあかからない方がいいよねっていうのもありつつですね だからいつかこうあの覚悟しておいてください
まあよく聞く話だからね まあしょうがないなんかこれはなんか経験するしかない気がする
私もなったではやっと上がった大変だこれはって これがだから最大毎年来るんですよ
スピーカー 2
だからみんなワクチン受けようかなって今ちょっと本気で思ってる じゃあ職場の同僚は
Bでパンデミック起きた後ワクチン受けてAのパンデミックが起きました
子供3人で フルコースもフルコース2回戦目もあるらしいんで
いやー怖いよね
雑談72% まあでね買い物に行くじゃないですか
風邪とは関係なくスーパーにね なんかさスーパーの陳列ってさ
もっとどうにかならないのって思う時ないですか スーパーの陳列?そういうのはどこの棚?
いや普通に食品の棚全般というかさ たまに連想ゲーム必要な時あるじゃん
なんだろうな なんか昆布欲しいなって思った時に
貫物にあるのか味噌汁の横にあるのかみたいな さあむずいねそれは
逆もあってさ例えばお好み焼き粉とかたこ焼き粉を買うみたいな話の時に
隣にその天かすとかその小海老とか青海苔とかが置いたりするじゃないですか
それはいいなんか陳列というか良い連想がそこでできてるけど
じゃあ小海老が欲しいなって思った時に我々はどこに行けばいいのかってなった時に
貫物にないなみたいな時があったらいつ使うみたいな
えーっとお好み焼きとか使うかなーって言ったらあるみたいなさ
どうなるそれって時というか なんか
インデックスがむずいよね そうそうそう
作員というかなんかし そっち側でまとめられてるかみたいな時あるしね
そうそうそうそうマヨネーズとケチャップ別に隣にあっても文句は言わないけどさ
意外と違うところにある気がするんだよねトマトってトマト系でまとまってるじゃん
なんか 確かにね色を統一されてるイメージあるわ
そうでトマトの横にはなんか知らないけどケチャップじゃなくてソースがあったりするじゃん
でソースの横が醤油かといったら醤じゃないし で片屋なんかその中華ソースみたいな
中華スープの素とかさはさ隣にそのなんていうんだろうなエスニック系が並べたりはするけどさ
醤油とかは全然別のところにあるしさとかさ これはなんていうんだろうななんか
もうちょっとうまいことないのかなという気持ちもありつつ まあ別にこれでいいかという気持ちもありつつなんだろう
醤油なんだろうね大豆の方で言ってるよね そうそうそうだから醤油と味噌は近いじゃん
近いね この感覚ってさあなんて言うんだろうなんか日本人すぎない 素材でみたいなこと?
スピーカー 2
そうそうそうそうそのまあ民視であるべきかと言われると別にそうじゃないんだけどさ
なんかそのその切り口のお前みたいなところあるからさ
でもいそう日本のスーパーは素材別に分類しているがアメリカではユースケース別に並べているので手に取りやすいですって言ってる人がいそう
知らんけど アメリカかどうかは知らんけど
ハワイのスーパーとかも結局似たようなもんだった気もするんだよね まあでも結局もうなじみのスーパーごとに覚えるしかないから
むずいですねでもなんかスーパーまだ俺はドラッグストア苦手なんだよね ああドラッグストアもね確かにね
むずいわからないね ドラッグストアはむずいなと思うのはスーパーとかはなんか視覚の感じ
視覚情報がさなんか色とかさ 野菜のものの形とか目でも入ってくるじゃん文字以外
ドラッグストアはだいたい全部パックみたいなものが多いわけじゃん お通りみたいなのがあった時に
化粧品とかもちょっと違うんだけどなんかさ 系統は似通ってるじゃん
なんかきっとスーパーの方が豊かというか なんかそうねー
そうそうそう トンマナとかさなんかさってなった時にちょっといつもの使ってるドラッグストアじゃないとか
いった時になんか絶妙なやつ探す時のはどこだどこだみたいな いやーめっちゃわかるわめっちゃわかる
マジ見つけらんない ドラッグストア苦手で
店員さんもそういうのもなるべくちょっと探してくれたら店員さんに聞こうって決めてるんだけど
店員さんもね忙しそうだとね すごいあーちょっと今レジだな いやーわかるわー
わかるねーわかるすごいわかる ドラッグストアってユースケースごと並んでるよね
ドラッグストアはそうね 素材?素材ってもう… 素材ではないか
素材わかんねーななんか 何とかオイルとかみたいなことわかんないけど
いやーまあけど普通に洗顔とか洗髪とかさ ボディーソープとか男性用女性用ってあとはなんだ
介護とかおむつ類とかっての割とねそこは綺麗に並んでるからその
一個見つけたら近い気もするけどただ間のところよねなんか微妙なところを
こことここのあれだからどっちかにあるだろうと思ったら全然違うとこにあったやつでしょ
大穴で外ワゴンね 一斉外ワゴンとか
あーキッチンペーパーそっちか みたいななんか絶妙にもはやそこは店の前の横ではみたいなとこにね
広げてるお店とかもあったりするから あとなんか掃除系かと思いきやさ
トイレと風呂と洗面所って全然別だからさ 全部別で置いてあったりするじゃん
あそこむずいよねなんか絶妙よ そうだよねやっぱドラックスはユースケースごとなんですね
ユースケースごとだね100円ショップもそうでしょうね あーそうね100円ショップもそうね
100円ショップではそうでユースケースというかカテゴリー感ちょっとやっぱ強いよね
まあそうだねだからまあ素材とかいらっしゃらなもうなんかそのプラスチックとなっちゃう
100円ショップはむずいねなんか意外とこれはこのユースケースで想定されてないんだとかさ
あるでも100円ショップの方がやっぱドラッグスターに比べて物の形とか色がもうバラエティがすごいから
なんかわかりやすい圧倒的にどでかいものからちっちゃいものがある
100円ショップなら別に見つからなくてもいいかという気持ちに最悪なれるというかさ そこにならないのかなって思うからね
そうそうそうそうけどドラッグスターは絶対あってほしいじゃん 100円ショップのむずいのは100円ショップの規模とか
店によってまずあるかどうかがわからないってことね いやーそうなんだよねこの100円ショップはどこまでカバーしてんのかがさ
あるじゃんドラッグストアはさあるじゃん大体 一般的ほど特殊な
シャンプーとかじゃない限りさ 100円ショップのカバー範囲がまじ店規模によってさ違うか
いやーそうだよねだから まず入荷してるかどうかがわかんないから
でもやっぱないものを探すゲームは難しいじゃん 難しいですよ
ないから 最終聞く店員さんに聞くしかない時はあるもんね本当に必要だったら そうだよねなんかだからさアプリとしてあってほしいよね
なんかねそういう大きい店舗とかのね あにとりとかはすごいアプリ便利よ
その商品を調べてさその今いる店舗でここの階のこの棚にありますとか すぐ出るからすぐいけるみたい
逆にさ全部だからハッシュテーブルで管理してさ バラバラにしてさでもいいけどね
それはだからその こことここが近くにあったらいいみたいのが全然違う考え方で置いてあると
ね そうそうまぁけどさぁこのなんての我々視点すぎじゃそれはなんか向こうスーパーからするとさ
迷ってていっぱい買ってほしいという回遊させるもあるし 迷わせたもん勝ちだよねってそうそうドラッグストアなんてさもうその棚の
同じ ある棚のさ何段目にどれを置いてとかさどの順番で置くとかでさもうすごいお金が
かかってるさその 広告という意味での棚の獲得度合いもあるし
コンサルとかがいるしねなんかその棚だけの棚の陳列順のコンサルみたいな そういう会社とかねあるしそうだよね
まあけどだからね すぐ見つけたいからやっぱ棚アプリ欲しいですね
でもその店員さんは何か持っててもいいよねそういうのね ああ
どうなんだろうね裏側イオンとか今結構 it 頑張ってるイメージがありますけど 確かにね
店員さんにもう諦めて聞いてさ うんその店員さんが探してくれて見つからないから別の店員さんに聞いてる時に
スーパーの陳列は連想ゲーム?
なんかごめんみたいなそこまでじゃないかかったかもなみたいな そうねちょっと大事になっちゃったみたいな
ちょっといったことがすごい大事になってく様にちょっと大堂々ではないけど 自分の担当だとすぐ分かりそうだよね
なんかあんじゃんやっぱさすがに担当なんていうんですか貫物担当とか 担当の店員さんに聞きに行きますみたいなね
であったりするし 店員さんに聞いてそこか
めっちゃ東大元暮らしみたいなその謎解きのなんかうわやられたみたいなあるね その棚かーみたいなあるからね難しい
スピーカー 2
30にもなってそんなこと言ってるんだからさずっと多分これ言い続けるよね いやだから多分いるとも絶対もうすぐ見つけられる人
うん スーパーとかドラッグでこれもだから欲しいですもう私はドラッグストアでどんなドラッグ
ストアでも一発で見つけられますみたいな てかそういう選手権とかあんじゃね水曜日のダウンタウンですかありそう
ドラッグストアでその買い物 爆速王みたいなねまたあれだね探偵ナイトスクープみたいなさ
あー確かに探偵ナイトスクープみたいなポッドキャストです
スピーカー 2
ということで雑談ラジオ2%ではお便りを募集しております ぜひねあの子供風邪ひいてつらかった論とかね
スーパー私早いです論とかあれば教えてください 買い物のスピードは確かに投げられるといいよなぁ
あと単純にその海外比較をしたいので 余裕のある海外の人は英語だったら頑張って呼びとくので
いや確かに 新列巡とかはあんま意識したことないもんねなんか
あー謎の謎のお菓子の 機械というかとか
機械があるなぁとねあんまスーパーに行かない まあ行くけどそこを見る余裕はまあないじゃんなんかそのもの珍しさが
買っちゃうからさ 海外のスーパー楽しいよねもう
全然お土産をスーパーで買ったりするしさ 俺あのやっぱ野菜
ヨーロッパとかなぁ
僕は
ドイツとかからその バナナをさ
草から取った一本で買える スーパーがあってすごく助かりました
助かったんですねその中毎朝カフェとかで ヨーロッパに飯食すの高すぎて
シアトル多すぎるしみたいな時に あと重いしみたいな
時にそのでもちょうどいいヨーグルトもねあーわかるよ ちょうどいいサラダもないかでもバナナはもう変わらないから加工されてないし
確かにふさはさすがにねホテルで持って帰るんだけど一本から帰る おすすめですということでまた来週
27:27

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