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2022-03-02 30:50

第79回目、「なんでこんな辛いゲームしなきゃいけないんだ」な雑談

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Oku
Oku
Host

陽気な食事と陰気な食事/味噌じゃないのよ/遠回しな自己紹介回/本当は良くないゲーム/考えすぎるとドツボにハマっちゃうじゃないですか/ブルーとかに憧れてたけどね/肉のコントローラぐるぐる回すゲーム/mixiやってないんだよね/ちょっとずつ実は変わってんのよ/助走を楽しみ始める


お便りはここまで

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00:00
あのですね、このラジオもう79回もやってるんですけど
結構来ましたね。
なんか毎回ね、自己紹介というか、名乗った方がいいなと思いまして
僕らの名前を?
そうそう、なんかこれはどんぐりFMっていうのを聞いてて思ったんですけど
いやなんか、僕と小谷野でやってますが、ほぼ身内しか聞いてないと思っていますけど
たまにたぶん全然知らない人も聞いてくださっているようなので
奥と小谷野という人がやってるよっていうのを毎回すり込みをしたいと思いまして
確かにね、分かんないもんね。
そうそう。今喋ってるのが奥と申します。そして
今喋ってるのが小谷野と申します。
はい、ですね。顔はアイコンにある通りな感じですね。
確かにね、名乗り大事かもね。漫画の単行本も絶対最初に創刊図出てくるじゃん。
いやそうよ、そうよ。みんな知ってるよっていうのもあるし、知らない人もいると思いますので。
まあ創刊図は2人ですが。
そうですね。たまにまいさんという、第三の女と呼ばれている人が来ることもあるし来ないこともあるみたいなね。
はい。
ということでですね、始めていくんですけれども、本日はお便りがあるので、お試し10%はお休みでございます。
このお試し10%はお便りがあったらやらないシステムになるんですね。
やらないシステムにしました。
じゃあ今週のお試しか今週のお便りで。
そうですね。はい。今週のお便りですね。
シゲル会社員さんからいつもありがとうございます。
付き合ってはいけない3Cですが、かわ、CAWAですね。から餃子を作る男は入りますか?とのことです。
そうですね。確かにかわってちょっと無理がありますけど。
これは前回話した付き合いちゃいけない男、新しい3Cの一つがカレーをスパイスから作る男。
そうですね。
餃子って皮からどうやって作るの?
普通に小麦粉をこねればいいんですけど。
まあそうか。
これはですね、たぶん皮から餃子を作る男は付き合ってもいいんですよ。むしろ付き合ったほうがいいんじゃないですか。
付き合ったほうがいい?
だってパーティー楽しみたいような人がこういうことをしますから。
カレーとはちょっと方向性が違うんだ。
そうそう。カレーっていうのは内へ内へ入っていく作業をスパイスでするんですけど。
皮っていうのは別にそういうわけじゃないので。
皮はこだわりだしで深みにはまったりはしないわけ?
03:02
しますよ。例えば薄力粉と強力粉は何対何でこねるかとか。
もっちりがいいのかとかパリパリがいいのかっていうのがあるじゃないですか。
薄力粉と強力粉っていうのはグルテンの量が違うので、そのグルテンの量が多いとたぶんもっちりするんですよ。
研究していくのはあるけど、でもやっぱみんなで作って食べれるから。
そう。みんなで作って食べるっていうのがいいわけですね。
カレーなんてみんなで作って食べるわけじゃないんですよ。振る舞って食べるので。
作るときに己と対峙しているか、みんなと作る対峙を共有できるか。
そうです。その違いなのでいいと思います。
飯で陰気飯とパリピ飯みたいな、そういう方向性の違いもあるわけ?
ラーメン、家で一人で麺から作る人って陰気じゃない?
明るいよりは自己との対峙感はあるかもね。
そうだよね。例えば鍋パ、タコパっていうのは開けてるじゃん。
作るところからみんなでやるから。
そう。複数にいないと成り立たないからさ、やっぱそこだと思いますね。
餃子も餃子を皮から包む、もしくは皮から作る、どっちでもいいんだけど、みんなでやろうっていう意識が感じられるので。
パーティーだからね。
そうですよ。
カレーパーティーは?
カレーパーティーは、一人が料理人となって、他の人がみんなゲームをする、漫画を読むみたいな回になっちゃうわけですよ。
だから、提供はしてるし振る舞ってはいるけど、パーティーには参加してないもんね。
そうよ、ほんと。
運営してる側だもんね。
そうですよ。
みんながおいしいおいしいって言ってるけど、そこには入らず、外側で作ってんだもんね。
ほんとそうよ。
で、ラーメンは一人で作って一人で食うと。
そうだ、ラーメンもあれだよね。一人で食べきれる量っていうのは限られてるからさ。
しかも作れる量っていうのはかなりいっぱいになっちゃうじゃん。一度に8人前ぐらいできるはずだからさ。
ちょっと一人じゃ無理だよね。だから振る舞った方がいいんだよね。
提供してく側になると。
うん。
じゃあ付き合った方がいい料理の3Cは川から。他にもなんか付き合った方がいい2C、残り2Cありそうだね。
同じCでね、付き合った方がいい3Cと付き合っちゃダメな3Cがあるわけね。
そうそうそう。今はお互いカードが1枚目がカレー用スパイスから作ると川から餃子をだったんで。
はいはい。なるほどね。じゃあまた年々、皆さんからの意見も欲しいところでございますが。
06:01
はい。
そして第79回目ですね。じゃあ始めていきましょう。第79回目、いきなりカレーの雑談72%。
小谷野くんってミクシー世代じゃないですか。
はい、そうですよ。
あと小谷野くんってポケットモンスター世代じゃないですか。
そうですよ。
あとはですね、小谷野くんってあんまり球技できないタイプじゃないですか。
そうですよ。
っていうですね、遊びを思いつきまして。
遊び?
人のことを知ったかぶって何とかじゃないですかって言って、何とかじゃないよって言われた方が負けなゲーム。
知ったかぶりじゃないですかゲームってこと?
そういうことです。
今のじゃないですかは知ったかぶってるじゃないですかだったんでね。
ちょっとだから、例えば我々平成4年生まれなので、ミクシーがちょうど中学ぐらいに徐々に広まっていったりとかしたし、ポケモンも幼稚園生ぐらいからドンピシャで始まったりしたじゃないですか。
だから世代と簡単にわかるんですけど、球技ができるかできないかは正直あんまり微妙だったんだよね。
過去の俺の話からみたいな?
そうそうそう。っていう遊びを思いつきまして。
あ、これオリジナルなのね。
これはね、何でこう思ったか覚えたいんだけど。
あ、例えば出たいテレビ番組何とかって言われた時にさ、例えば我々で言うとじゃないな、例えばトンネルズの皆さんのおかげでしたのさ、食わず嫌いように出たくないとかさ、思ったわけですよ。
あの形式のやつをやりたいってことね。
そう、こういう話ができるのっていうのはやっぱり同世代というか、世代が一緒とかっていう話になってきて。
そもそものコンテンツが共有できないとダメだから。
そう、ということは何とか世代じゃないですかってこうしったかぶりをし続けて遊びができるんじゃないかと思いまして。
じゃないですか、ゲームが誕生したと。
そうですね、例えば小柳くんって埼玉生まれじゃないですかとか。
うん、そうですよ。
カスカベ生まれじゃないですかとか。
09:02
はいはいはい。
これはカスカベ生まれかと聞かれると、カスカベ生まれじゃない可能性があるじゃん。
厳密にはそうだね。
育ったのはカスカベかもしれないけど、生まれたのはどっか遠くだったりする可能性がありますよね。
うん。
ということで、お互いを知るというか。
出会って10年目、11年目くらいですけど。
しゃべって79回目ですけど。
本当よ。
まだまだ知らないこともたくさんあるし。
知らないこといっぱいありますよ。
例えばなんだろうな。
ラーメンは味噌派じゃないですかとか。
知らないね。
何派ってなるじゃん。
でも一番は味噌じゃないかな。
ほらやった。これ舌かぶって当たると嬉しいですね。
違う違う味噌じゃないのよ。
味じゃないのね。舌かぶりですね。
じゃないですかのややこしいとこだ。じゃないのよ。
じゃないでしょ。
失敗ですねこれ。
これがアウトってことね。
アウトですね。
でも結構攻めた方がいいんだよね。最初はあからさまなとこでもいいけど。
そうよそうよ。これ自己紹介回だからさ。
もう79回目だけどね。
遠回しの自己紹介回なので。
最初はこうふわっと知ってる情報から攻めて。
急にねこう1か8かみたいなのをやるわけですよ。
だいたいこう2択じゃないの。最初は2択ぐらいで攻められるけどさ。
だんだんわからなくなって100択ぐらいの中から1個じゃないですかを言うみたいなね。
そうだね結構難しいよこれ。
じゃあそうしよう。わかった。だんだんと狭めよう。
例えばだから小谷野くんってこれは難しいな。男じゃないですかはまあそうですよ。
今は政治の問題があるからね。
確かにそこは変わってるかもしれないしね。昔知ってた情報とは。
そういう意味だと決めつけなんて良くないわけだよ。
本当は良くないゲームなんですよこれは。
そういうとこは多くは決めつけてくるわけじゃないですか。
あるねそういうとこ。
じゃあこれって何片方が一方的に言うの?交互に言ってくの?
いや交互に言ってこうよ。
じゃあ相手の質問より迫ってこうか常に。
そうそうだねそうしよう。
だから初手から行きすぎるとその分自分が苦しくなるから。
狭まってなかったらそこで一回審議入りましょう。
確信迫ってる迫ってない審議がね。
じゃあ小谷野くん先行どうぞ。
オッくんってザリケーって感じの人間じゃないですか。
そうですね。
これ難しいな。2択ぐらい来たな。
12:01
じゃあ次は3択4択ぐらいで言うな。難しいな。
これ難しいな。自分で言っといたらいいんだけど。
狭めると急に難しくなってくる。
まだまだ2パス目。
なんかテーマ絞った方がいいのかね。
そうだな。
それだとやりすぎなのかな。
いや分かんない。
小谷野くんって東京済みじゃないですか。
そうですよ。
これ47分の1にしてたんで。
県で言えばね。
そうそうそう。
そういう選択肢。
単純に選択肢ってことね。角度とか。
そうだね。それもそうだし。
そう言われるとめちゃくちゃ難しくなるな。
難しくなるんだよね。
だってオッくんって東北地方済みじゃないですかとも言えないわけじゃん。
そう。そうよ。
追い詰められてない?
43以上多い選択肢の質問ある?
まあ世の中いっぱいあるからね。
最初血液型を聞こうと思ったんだけど
血液型4分の1を外すのは辛いなと思って。
はいはいはい。
これでもなんか選択肢別の方向だとどうなんだろう。
オッくんってラジオ好きじゃないですか。
まあ確かにそれは良い選択肢の狭め方な気がするね。
ラジオが好きですね。
趣味ってさ、ある種無限大とも言えるし
あんま選択肢という感じでもないしさ。
いや確かにな。確かにそうですね。
えーじゃあなんだろう。
小屋のは
いや難しいぞこれ。
いやー。
なんかそろそろなんか知らない人に
なんかそろそろなんか知らないことをぶっこみたいな。
あーなるほどね。
小屋のくんって
あーちょっと待ってわからんなこれ。
うおーなんか一番一人楽しんでるなもう。
わからんけど狭まってないなこれは。
ちょっと待って。
そこはもう考えすぎるとドツボにはまっちゃうじゃないですか。
ほんとよ。いやほんとよ。
小屋のくんって
わーわかんない。
寝るときは
寝るときは左側を下にして寝るじゃないですか。
そんなこともないけど。
あーそんなことないか。
横向いて寝るタイプでしょ。
そうそう。
いやー意外と上だね。
あ、上のままですか。
上のままですよ。
これはちょっと攻めすぎたね。
攻めすぎたね。
ほんと知ってどうすんだっていう情報だけど。
15:01
でもこれ間違っても結果知れるからね。
まあそうだね。
確かにそうだね。
あとなんだろう何がいいかな。
おっくんって
待ち合わせ時間には
5分とか10分前にはもうついてるタイプじゃないですか。
いやーそうだね。
そうだけど
なんか居酒屋とかだと遅れるけどね。
あーそうなの。
うん。なんか普通に飲み会とかは
あーって思う。
なんか飲み会っていつ行っても良くないって気持ちになっちゃうんだよね。
そのコース料理とかじゃなければ。
うん。
そうそう。だから
なんかその
例えば普通に
どこどこで7時から
一応予約したからって言われたら
それもまあなんか10分ぐらい遅れてしまうこともある。
ただそのなんか映画とかなんか多分
この年になってなんかこう
9時に公演ねみたいな遊び方ないじゃん。
ないね。
なんか映画見に行こうよとかさ
謎解きしようよみたいな遊び方の方が圧倒的に多いからさ
時間が決まってるじゃん。
そういうのには間に合うようにはしてるけど。
あー上映時間とか。
うん。
でもさ居酒屋もさ
7時集合って言ってさ
うん。
一人でさ2階の他に誰も客がいなくて寒いさ
居酒屋の2階に
一人で10分待たされてる感じがいる場合もあんのよ。
いやそうよ。
それは申し訳ないと思いながら
残念ながらそうですよ。
申し訳ないと思いながらまあ別に
それはやられてもいいと思ってるから。
じゃあ答えは場合による。
そうです。
場合によりますね。
こやの君って
どちらかというと
南国に居たい人じゃないですか。
うーん。
考えたこともない質問。
でも極寒と南国だったら
南国なのかしら?
おー。
まあこれ多分
寒い国の方が好きっていう人
あんまりいないかもね。
本当の寒い国をまだ味わったことないからね。
多分。
半端ないんだろうね。
いや寒いですね。
こやの君って
仙台もので言うと
緑色じゃないですか。
今まで退治したことがない質問が飛んでくるから。
これはこれでこっちの考えるきっかけになるよね。
うん。
俺緑だ。
今適当に言った。
どうだろうね。
でも
やっぱ
18:00
ブルーとかには憧れてたけどね。
あー。
でも憧れと実際のキャラはまた違うからね。
ちなみにね。
青は冷静沈着なキャラで
真面目で信頼されるタイプ。
緑は落ち着いていてチームをまとめてくれる。
だって。
黄色はポジティブでチームを明るくしてくれる。
ピンクは女性じゃない。
落ち着いていてチームをまとめてるの。
あー。
緑だと?
うーん。嘘だなそれ。
いや。
いやでも奥君だと
一番でもなんやかんや
かっこいいと思うのはたまに出てくる
シルバーでしょ。
シルバーじゃないですか。
いやそうよ。シルバーとか黒が好きですよ。
うん。
これやっぱ当たってるね。
あとなんだろうな。もっと。
あとなんだろうな。
あー。
こやの君って
東京フレンドパークでいうと
一番やりたいのは
あのー
右と左に
移動しながら
弾を下に落とすゲームじゃないですか。
いやー。
あれもいいんだけど。
俺はあのー
肉のコントローラーぐるぐる回す
恐竜のゲームがやりたかったね。
肉のコントローラーぐるぐる回す
ゲームってなんだっけ。
え。なんかあったじゃん。
第4ステージぐらいでさ。
あのーほんとゲームみたいな
ディスプレイがあってさ。
恐竜とかがジャンプしたりなんか前に進んでくやつよ。
ちょっと待って今
ググってる。
ちょっとちょっとフレンドパーク見てないでしょ。
いや見てた見てた。
おっくんってフレンドパーク世代と思いきや
そんなにあんまり記憶がないじゃないですか。
これかー。これかー。
それでしょ。
はいはいはい。なるほど。
これかー。
まぁなんでも大体やりたいんだけどね。
フレンドパークはね。
それが一番なんか普通にゲームっぽいのよね。
うん。確かにゲームっぽいね。
はぁー。
あとはなんだろうな。
世代が出そうな。
だからそこやのくんって
歌盤世代じゃないですかとか。
まぁ一応世代になるのかな。
まぁちょっとあれか。
もうちょっと上の人たちがちゃんと見てたかな。
はぁー。
おっくんって。
うん。
ミクシーで
黒歴史みたいな日記書いてたじゃないですか。
俺ねミクシーやってないんだよ。
やってないんかい。
あんなに人にミクシー世代じゃないですかと
言っといて。
いやそうよ。だから人にミクシー世代って言ったのよ。
だって俺やってないんだもん。
その場合なに。
世代には入るの?
21:00
世代にそもそも入んないってこと?
まぁやってないからね。
世代だったんじゃない。
世代だったけどやってなかったよっていう。
あぁ。
黒歴史日記世代じゃないのね。
そう。
あのミクシーやってる人たちを
横目に大学生生活
最初スタートしましたからね。
あぁーそっか。全く知らずにね。
そう。最初さぁ
うちらのクラスがあったじゃん。
クラスのミクシーの
多分あれがあったでしょ。
あったあった。
でそれにさぁ入れないっていう話を
同じミクシーやってない人としてたもん。
最初。
まぁなんかね。70人?
90人くらいクラスいると。
最初はなんかそのミクシーの
クラスコミュニティみたいのでなんか仲良くなってるからね。
そうよ。
でも一方入れたけど
そもそもその存在を知るまでに時間がかかってたから
あぁそうなんだ。
入った時にはもうみんなは
ミクシーからLINEに移行してたじゃないですか。
え、そうなの?
LINEに移行してたの?
LINEも知らないんだけど俺。そんなのあったの?
いや、当時でまだLINEできた直後か。
いやでもまぁメールとかなんかが
わかんないけど
もう各々が仲良くなってたから
うんうんうん。
多分最初のさぁ
飲み会みたいのあるじゃん。きっと。
飲み会当時。
まぁ普通にご飯食べたりとかか。
あの時だから。
まぁ飯食って歓迎会というか
懇親会みたいな?
のした時に多分各々でその
メアドとか交換してんだよ。きっと。
いや、そうよ。
こうメアドは交換しているはず。
だからその
もうミクシーで
活動しなくなってるから。
そうかぁ。
いや知らんかった。
俺入った時はもう
痕跡だけ残すじゃん。
あ、そうなんだ。
なんかもう
なんだろう。俺は知らないなぁ。
なんか普通にだって授業を受ければ
いるじゃんみんな。
いるね。
あとあれかな。スカイプが若干あったかな。
スカイプは本当に特定の人としか
連絡を取ってなかったけど。
スカイプとかかな。
大学1年生の時
ずっと変なTシャツ着てたじゃないですか。
これはね、着てたけど
ずっとではないんだろうなぁ。
意外と
ライン判定が厳しいね。
いやいや着てたっちゃ着てたよ。
そう言われちゃうともう
何も決めつけられないからね。
うん、確かに。
だからあれでしょ。変なTシャツって
えっと
爆走ゴーヤだよね。
でも
これに関しては
オッくんはずっと変なTシャツ
着てたわけではないと思ってるだけで
みんながずっと変なTシャツ着てたと思ってる可能性はあるからね。
あー確かにね。
ラリッシュの
24:00
シャツとか。
あれは随分最近の話だよ。
時代が違うか。
だから例えば
絵の具が飛び散ったような
Tシャツとかね。
あーそういう
オシャレのやつね。
そう、全部ユニクロだけど。
デザインティーみたいな。
そうそうそうそう。
小矢野くんって人から
いいと言われた髪型にするタイプじゃないですか。
あーそうかもね。確かに。
変遷はそうだね。
そうだよね。変遷も何も。
あの
俺が
床屋に
美容室のクーポン券を渡したら
あの
パーマになって帰ってきて
次は
のみやのお姉さんに短い方がいいよって言われたら
短くなってきたからね。
でもさ、本人の中では
ちょっとずつ実は変わってんのよ。
あ、そうなの?
これは。
だから勝手に
下被らないでほしいな。
そうだったのか。
それは知らんかったな。
そんなことないというね。
声も聞こえてきそうだけど。
うん。
確かにな。
おっくんっていつも
服とかデュックをすごい
機能性で選ぶじゃないですか。
うん。選びますよ。
機能性が一番ですから。
それ以外、何者でもない。
小矢野って
やり出すまでが
とても遅いじゃないですか。
いなめんな。
まことに。
ことにね。
ギアかかるとね。
ダーンっていくんだけどね。
そうだね。
そうだね。
助走がね、長い長い。
うん。長い長い。
ほんとよ。
なんだか助走を楽しみ始めるからね。
助走もやっぱ
一つの余興というか。
そこを楽しんじゃうとね。
期限は迫ってるみたいな話はありますよね。
そうよ。ほんと。
おっくんは
とりあえずやり出すけど
途中から無くなるパターンもあるじゃないですか。
いや、ほんとそうよ。やり出さなくなるよ。
いや、難しいな。
いや、ほんとにいきなりはやり出す。
とりあえずやることを始めるけど
継続はしないかもね。
いや、これは難しいな。
数打っちゃ
いくつかはまるのが当たるみたいな話なのか。
うん。
継続が基本的に苦手なのか。
いや、継続はね、たぶんするんだけどね。
たぶんだから、たとえばキャンプ道具買っても
キャンプしてないっていうのは
キャンプ道具を買う目的が
27:00
キャンプをするのか
いや、キャンプ道具を買う目的が
キャンプをすることではなかったからっていうか
ほう。
買うことが楽しいってこと?
買うことは楽しいのはある。
めちゃくちゃ助走してんじゃん。
ずっと助走だよ、それ。
そう、あと持ってるよって言いたい。
所有で満足したいみたいなね。
所有で満足するね。
とりあえず買って
やるっていうのはあるかもしれない。
一歩目は走り出してんだ。
うん、そうよ。
次やるときはハードルが低くなってるから。
次、ハードルが低いけど
そのハードルが遠くて遠くて
うん、そうね。
キャンプはそうだな。
キャンプあんましないからな。
一応家にテントもあるし
いろいろあるんだけどね。
弟が使っちゃったので
古くなっても
新しいの買わなきゃいけない、道具とかが。
買いましょう。
そうだね。
またね、秋田あたりの
秋田じゃないか
宮城あたりの温泉に
キャンプ場に行きましょう。
そうね、それがいいですよ。
来てください、ぜひ。
茅野くんって
さっきと一緒だな。
言ってもやんないじゃないですか、違うな。
より退化してるじゃん、さっきより。
なんだろう、何がいいかな。
もう知ったかぶれない。
分からないな。
こういうネタをずっと
言い続けられる人になりたいな。
おくんって
意外とゲームは
思いつくけど
内容が出てこないじゃないですか。
出てこないね。
出てこないんですよ。
なんでだろうね。
もう俺への興味がなくなっちゃったのかな。
それはあるかもしれないね。
終了です。
79日まででしたわ。
ということで
雑談72%では
皆さんからの我々の
知ったかぶりを募集しております。
多分ラジオを聞いてね
お前はこんなやつだろ
みたいなことがいっぱいあると思いますので
ぜひ送っていただけたらなと。
あとは古くからの
友人がもし聞いていたらですね
なんていうんだ
君ってこうだよね
みたいなことを言ってください。
我々が話し合います。
じゃないですかより
っていうところあるよね。
ゲームにするとより
決めつけ度が上がるかもね。
これは
遠回しの悪口っていうか
ショックなことを言われる可能性もあるよね。
確信が
そこに迫ることはあるかもね。
悪口じゃないしろ
自分が目を背けてるところで。
30:00
そうか。
小柳野君って圧力鍋使わないじゃないですか
とか。
だからそこから迫っていけばいいんだよ。
物買っただけで満足する
わけじゃないですか。
なんでこんなつらいゲームしなきゃいけないんだ。
やめだやめ。
本当の目的は
歌盤とか
食わず嫌いの
話がしたかったんですよ。
ちょっとゲームの方向性を間違えたわ。
もっとポップなやつにしましょう。
とりあえず今度は食わず嫌いやりましょう。
いいですね。
楽しそうで。
ということで
来週もまたお聞きください。
それではまた。
30:50

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