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2025-06-03 53:31

#95|LIVE「リスナー0人から人気番組にする方法<公開収録イベント: PEᗩCHP○ST#10>」HOST:ピーチウーロン / SHIBU


from 雑談【LIVE】では、雑談で不定期、あるいは定期で開催する「公開収録イベント」の模様をお届けします。〈収録:2025.5.30〉

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[お便り募集中!!]───────────────

PEᗩCHP○ST ではあなたからのお便りを24時間受付中。お便りは、件名を「ピーチポスト」として studio@zatsudan.co.jp までお送りください。
※送り先を明記いただいた方には番組ノベルティ「🍑📮 or 💩🌏」をプレゼント!

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[HOST]───────────────────

【ピーチウーロン】

Podcast番組「ピーチウーロンの〇〇な気がする」配信中。話してほしいトークテーマとか感想とかお悩みとか、なんでも送ってくれたら嬉しいです!ぜひラジオネームも一緒に。https://x.com/peachoolong000

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【SHIBU】

Podcaster、 株式会社雑談 代表。2006年に音声コンテンツ制作を開始TOCINMASH名義で番組制作を続けながら、2022年にビアバー付き収録スタジオ「雑談」を創設。大規模イベント「Podcast Weekend」代表、2024年より部活動として国内初「神山まるごと高専Podcast部」の外部顧問を務める。TBSラジオ「こねくと」、 NHK「ラジオ 100年プロジェクト キクコトノミライ」他、 メディア出演多数。 主な受賞歴に、Apple Best Podcast 複数受賞、Spotify, Apple総合ランキング複数首位獲得、JAPAN PODCAST AWARDS 複数ノミネートなど。⁠https://x.com/TOCINMASH⁠

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サマリー

このエピソードでは、公開収録イベントPEᗩCHP○ST第10回を通じて、リスナーとの交流やポッドキャスト制作に関する考えが話し合われています。SHIBUとピーチウーロンがさまざまなトピックを交えつつ、リスナーからの質問にも答えています。また、リスナー数をゼロから人気番組に成長させる方法について議論され、続けることの重要性やSNSを活用したコミュニケーションの取り方が紹介されています。さらに、ポッドキャストを人気にするための戦略が語られ、リスナーゼロから飛躍するためのアイデアや実行方法が提案されます。ティッシュ配りなどのユニークなプロモーションを通じて、リスナーとの接点を増やすことの重要性が強調されています。クォーターライフクライシスやミッドライフクライシスについても言及され、各世代が抱える心理状態や幸福感の低迷が深掘りされます。SNSや情報過多の影響が個人の幸福感に与える影響についても触れられ、リスナーに共感を呼び起こしています。また、リスナー数の少ない状態から人気番組に成長するための方法が議論され、コミュニケーションの重要性や必要以上の関わりが持つ影響についても考察されています。

公開収録イベントの開始
最初、本気でやってたんですよ、私。なんか、SHIBUさんが忙しいから、告知できないから、私が代わりにやろうと思ってやってたら、なんか綺麗にされてるから、なんか気に入らなかったのかな?と思って。
優しいな。
東京は東中野にあるCRAFT BEER BAR付きPODCAST STUDIO雑談から、公開収録スタイルに似てお届けするトークイベント、PEᗩCHP○ST。
この番組では、毎回リスナーの方からお寄せいただくお便りをもとに、じっくりトークしていきます。こんばんは、PEᗩCH○STです。
こんばんは、SHIBUです。お願いします。
今回は、10回記念すべき、第10回ということで。
ありがとうございます。
PEᗩCHP○ST第10回の公開収録となります。
思ったより続いている。
確かにそうですね。喧嘩することもなく。
仲良く。
仲良くね。
仲良く続けております。
リスナーとの交流
ビジネスポッドキャストやっておりますけれども。
さあ、今日はもうちょっとPEᗩCH○STがすごい頑張ってくれるということで。
言わないでください。あ、言わないでください。
何言おうとしてるの?
いいえ。
大丈夫ですよ。
大丈夫です。
何でも言ってください。
なんか前、最近の話なんですけど。
このPEᗩCHポストで私、SHIBUさんが数パーセント、あ、違う数パーセントって言ったの。数パーセントって聞き間違えたやつあるじゃないですか。
よくあるやつね。さっきもなんか、あれ、ピーチウォール、今日お土産あるよって言ったら、もみあげって言ってた。
全然聞こえてたでしょ?って言って。
びっくりしてました。
もみあげあるって言わんでしょ?っていうのはね。
どういうボケかなって思って。
そうそうそう。なんかね、リスナーさんが。
あ、そう、お土産。
鳥取の?
コナン空港のお土産を、私がコナン好きだからって、届けてくださって嬉しいです。
青山豪将先生が鳥取出身なので、はいはい。
鳥取のお土産を頂きましたね。
なんですけれども、なんで数パーセントが数パーセントで?
で、もみあげもなんですけど、なんかこれって私耳悪いのかなと思ってたんですよ。
でも多分逆で、耳がめっちゃいいの可能性があると思って。
この前、会社の会議で、全く同じく数パーセントっていう話題が出てきた、話題というか出てきた時に、数パーセントに聞こえたんですよ、また。
でも私は以前学習してるから、いやこれは数パーセントじゃなくて数パーセントだって気づけたんですけど。
よかったよかった。
めっちゃ数字の話してたし。
そうだよな。
気づけたんですけど。
でも2回連続同じ言葉を聞き間違えるって、多分解像度が実は高いんじゃないかって。
人が聞こえない音を聞き取ってしまって、で、そういう風に言葉を深く取ってしまう。
その通りだと思うわ。
だから実は耳の解像度がいいんじゃないかっていう前提で、ちょっと1個皆さんに質問なんですけど。
私ミスチルとアクアタイムズの違いがパッとわかんないんですよ。
それはごめん。曲を聞いて。
イントロクイズするじゃないですか。
知らない曲だった時になんとなく声でみんなわかるって言うんですけど、それは私全然わかんないんですよ。
すごい特徴的な人だったらわかるんですけど、ミスチルはミスチルなんですよ。
アクアタイムズがミスチルに聞こえる。
そこは別に必要十分条件ではなくて、
だからうえちゃんはもちろん聞いてる人もきっとそれはむしろ逆で、
本当に耳がいいってことは聞き分ける能力が高いんだよみたいな前提はあるけど、それをやめよう。
ピーチポストだからこれは。そんなショボな話してもしょうがない。
ボキャブラだよね。ボキャブラ天国の話だよね。
どういうことですか?
わかる?ボキャ天。
でもボキャ天番組ですよね。
イントロドンとかのやつですか?ドレミファドン?
当時も強烈に流行って90年代初頭かな?爆笑問題とか、バツグンとか、
アメアガリさんじゃないな、カイジャレスギオだった頃のクリームシチューさんとかが出だしたあたりだよ。
ネタ番組のテンプレで、何か言い間違えるみたいなショートコントがめちゃくちゃ流行ったよね。
お土産あるよ、揉み上げみたいな、そういうやつまさに。
一人でじゃあナチュラルにやっちゃってる。
そう。一人ボキャ天をしてるってことなんですよ。
なるほど。
さあ、やっぱり10回目となると、このオープニングも炸裂してきますよね。
違います、そういうことじゃなくて。聞き間違いないですか?っていう。聞き分けられます?
うーん、聞き分けられるね。けどその聞き分けられるけれども、あえてその聞き間違いということで笑い起こしたりする。
ピーチオロンはマジやもんな、だって。
そうなんですよ、しかも1回じゃないんですよ。
ラッパーになれるかもよ。いわば陰を踏んでるわけだから。
逆に?
揉み上げ、揉み上げ、数パーセントの数パーセントをつって。
でも受信しかできない気がする。送信ができないかも。
受信送信、ほら。
いや、だる。
だるって言われた。
でもそうか、すごい才能見つけちゃった。
いいかもしれない。今日はその才能をすぐに発揮して、俺をどんどんサポートしてほしい。
はい。サポート?
お願い。サポート?
なんかしょうもないのしか言ってこなかった。
いやいや、全然そうよ。
サポート。
レポート。
レポート、いいね。いいのか?
あれ、母音にね、置き換えるんね。
サポートだから、あおうおうやん。
あおうおう?
あおうよとか、サポートであおうよとか、もうこれは陰を踏んでるわけだ。
いいんじゃないですか、渋さん。
渋さん?はい、渋さん。
言わん。
言わん。
渋さんには言わんとかな。
あ、すごい。渋さんすごい。
ピーチポストは?
いいおうおう。
いいおうおう。
ピーチポストは?
全然言いとかないですけど。
ポスト、おうおう。
ポスト、おうおう。
ポスト。
ないですね。
ポストはあるよ。
いっぱいあります?
ポストは、3文字は結構くれてもらえるよ。
で、しかも最後のストだけあってたらしたらいいし。
あ、ホストとか?
そうそうそうそう。
ホストがポストに、ソット。
ソット?
うん。
オート。
オート。
いいね。今日はこれぐらいゆるい感じにいきましょう、本当にね。
お便りもたくさんいただいてますけども、ありがとうございます。
ピーチポストではですね、本当にこのピーチポストと書いた、
お手製のポストが雑談の奥の方にあります。
分からない方はスタッフに尋ねてください。
紙と鉛筆を前に置いてありまして、そこに僕ら宛てに届いた、本日は4通のお便りが来ておりまして。
雑談に来れないよっていう方は概要欄にあるね、
メールアドレス。
メールアドレスからぜんぜん送ってほしいんですけれども、
ポッドキャストに関するお悩みを元に、をメインに。
お悩みは、
あ、疲れている。
ポッドキャストに関するお悩みじゃなくても大丈夫ですと。
皆様のお悩み相談を。
ポッドキャストのサムネイル
ということで、ラジオネームはジンビールさんにいただきました。ありがとうございます。
ありがとうございます。
サムネってどうしたらいいですか?
サムネってどうしたらあれですか?それはポッドキャストのカバー画像の話ですよね。
わかります。私も結構悩むんですけど、
まず私がやってる番組は、
P中論のあるあるな気がするという。
あそこしか逆にリスナーに与えられる資格情報ってないんですよ。
だから私は伝えたいことを、写真とか絵で伝えたいことは絶対あそこに載せるしかないから、
そういうのがあるときはそこに載せるようにしてます。
確かにね。音声コンテンツだからね。
とはいえ結局多くのほとんどの人が何聞こうかなって探してるときって目でね。
そっか。
それ言ってたんじゃないの?目で探すじゃん。
だからそのタイトルはもちろんのことをそこに載ってる製法。
あれ?違う?違った?
私のはコミュニケーションツールだと思ってた。
それもいいこあるよ。全然あるある。
確かに。それだったら統一、
みんなにまだ知られてないとか、これから自分の聞いてくれる人を増やしたいっていうなら、
覚えてもらうためとかのためにも普通のアイコンって言うんですかね。
ホーム画像の画像ののが。
アートワークね。カバーとか。
でもつまんないですよね。
でもそれはすごくいい繊維って言ってた。
多分その一つのセオリーとして、カバーアートがありまして、
そこからたくさんのエピソードアートと呼ぼうか。
エピソードアートが連なっていくわけじゃん。
このエピソードアートのテンプレートをホームのカバーアートと一緒にしておくと、
エピソードだけを見た人も、これってPチューロンの○○な気がするだなって連結されやすいんだよね。
ここでなるべくやらない方がいいのは、
例えばその食べ物の写真だけとか、
なんか自分が描いた、なんか今日は色紙とかこう…って正方形にイラストを描いたやつとかだけだと、
関連性がないから、統一もなくて一貫性もなくて、聞いた人がつながっていかない。
注意しましょう。
なので、例えばPチューロンがもし万が一写真、
私いつも食べ物の写真ってなんか自分の影が入るんだけど、まあいいなみたいな写真だとしたら、
右下とか例えば、右下にPチューロンの○○な気がするのロゴだけが入ってるとか、
そういうのでいいのよ全然。
確かに。
色変えるとか。
全体のね。
全体の、私の…
デンデンデンはとかそうだよね。
そうなんですかね。
アノちゃんとソシナの。
ソシナのデンデンデンは。
デンデンデンはカバーアート、確かねそうだったと思う。合ってるかな。
カバーアートはメインであるんだけど、
見られてた。
うえちゃんもう慣れたもんやから、俺が言ったことはもう瞬時に自分でファーファーって調べてくれるから。
あ、ほんとだ。
カバーアートはメインで赤があるんだけど、
そう、背景。
エピソードアートは色が違うバージョンにしてるよね、全部。
ピーチポストもそうですよね。
ん?
ピーチポスト。
そうそう、ピーチポスト今やってるこの番組のカバーアートも、
バリエーションを変えてるけどテンプレは一緒じゃん。
一緒です。
だから、どれ聞いてもどこから入っても、
あ、このシリーズなんだって覚えられやすい。
あの色、私結構こだわってるの気づいてます?
そう、いつも俺あれなんよ。
ごめんね、メタ的な自分らの話しちゃうけど、
あの、ツイッターでね、
スキューツイッターXで、いついつ公開出力やりますよってね、
告知をするんだけど、
なんかいつからか、
ピーチウーロンが手書きで書いたエピソードアートを、
雑談がリツイート、リポストするという文化ができて、
聖書されるんです。
そう、最終、その日に今日ありますの時に、
僕が聖書するっていう。
そう、綺麗になって帰ってくる。
私の下書きが。
いいよね。
修辞の教室の赤で直してる感覚やもん、俺。
そう、これ結構毎回、私こだわってるんですよ。
そうだよね、わかるわかる。
万博の始まった頃だから、
1個前9回はね。
脈々っぽく。
脈々のデザインで。
今日はちょっと暑くなってきたんで、
今日は何だったの?これは。
あれは、だいたいなんか絵文字から取ることが多いんですけど、
ずっといて忘れてるわ、俺も。
記憶の彼方。
今日は、
なんか、
こんどりです。
風鈴と、
風鈴なんだ、これ。
風鈴と、アイス。
氷の絵文字。
え、それはそんなのなかったでしょ?
ないです、ここだけ切ってますもん。
書くときにこれを色として、
これとかあれとかそんなの。
そうですよね。
これ、私インスタのストーリーで作ってるんですけど、
インスタにもあげてるんだ、ごめん。
あげてないんです。
あげてないんかいな。
作ってるだけ。
ディスコミュニケーション。
インスタのストーリーを。
自分用に作ってる。
で、保存して投稿はせず削除してるんですけど。
そうなんだ。
そうです。
自分だけが見てる画像の上には、風鈴とアイスの絵文字が2つ並んでるのよ。
はい。
でもその下の、その正方形の、今回アートワークにしたのの、
このモチーフは何なの?
これは、
みんなごめんなさい、雑談のX見てくださいね。
これは2色使おうと思って、
この風鈴の柄のお花の色と、アイスのいずれかの色を。
絵文字からスポイトで抽出したんだ。
で、ちょっと水っぽく。
水なんだ、これは。
めっちゃ綺麗、めっちゃ可愛くなってて、今回。
で、俺どんなにした?
嬉しかった。え、すごい。さすがプロ。
よかった?
うん。よかったです。
可愛くなってる。だいぶ。
はいはいはい。
あ、水っぽいし、ちゃんと糸を組んでるね。
初めてなんか、糸通りになった気がする。
すみません、今までおかわり。
いやいやいや。
おー、なるほどなるほど。
お気に入り、今回の。
そう、これね、なんかちょっと恥ずかしいけどな、
しぶちゃんとピーチウーロンの、
ちょっと公開交換日記みたいな感じなのかな?
え?恥ずかしい。
そんなんじゃないです。
そうですか。
最初めっちゃ煽られてるのかなって思ってました。
ってこと?
最初本気でやってたんですよ、私。
なんかしぶさんが忙しいから、告知できないから、
私が代わりにやろうと思ってやってたら、
なんか綺麗にされてるから、
なんか気に入らなかったのかなって思って。
あれ?ちょっと煽られてる?って思って。
3回ぐらいやられてから、
ごめんごめん。
楽しみ始めてる。
楽しんでた、俺はもう最初から。
し、一番最初の、
良かれと思ったその画像も、
日付間違えてたからね、あれ。
間違えてそう。
時間とか日付間違いがち。
一番大事なとこやった。
確かに。色が一番大事だと思ってました。
でもこれからもそれ期待してるんで、
ぜひお願いします。
やります。
サムネはそんな感じでいいかな。
でもサムネは必須だよ。
はい。
マジで変えてった方がいいっていうのはもう、
分かりました。
常識です。
はい。
なぜでしょうか。
どんな話聞いてるか分かんなくなっちゃう。
1個正解ですね。あとは?
変えてった方がいい。
なんでだろう。
なんでだろうな。
俺もなんかクイズ出しながら。
クイズにしたら、
俺喋らんで済むなと思って。
別になんかでも、なんでですか。
でもね、そうそうそう。これはあるよ。
SpotifyとかAppleでもいいんだけどさ、
最近あらゆるプラットフォームが
エピソード推しをしてるのよ。
こういう気分の時はこういうエピソードどうですか。
あなたが聞いてるエピソードに
似た感じのエピソードありますよ。
とにかくエピソードが並ぶことが多い。
で、ぶっちゃけ分かんないけど、
プラットフォームでトップページに
ロボットが裏でさ、
だいたいみんなのAIを使ってさ、
だいたいおすすめは並べてるとはいえ、
一番最初にもともと並べ、
これいうのが並んでもいいかもなって
ジャッジしてるって絶対人のはずない。
エディターのはずない。
時にエピソードアートが
結構バリエーションがある番組の方が
プッシュされやすいはずない。
分かんない。分かんないけど。
確かに。
綺麗な番組の方が。
なぜならホーム見るたび
いつも俺はチェックするんだけど、そういうの。
やっぱりちゃんとその
カバーアート通りのやつじゃないやつが並ぶのよ。
たまに有名なやつとか全然あるんだけど、
エピソードアートで引っかかってくる人も多いから、
あそこを遊ばないではないというか、
可能性を広げておくために。
なんか私も作りたいです、それ。
うん、なんかいいんじゃない?
どうしようかな。
確かに、それだけ付ければ写真自分で載せてもいいですもんね。
ありがとうございます。
ありがとうございます。私も勉強になりました。
ラジオネームジンビールさん。
合わせてくれたんですかね、フィーチューロンに。
そういうことなんですね。
ジンビール。
この方いきましょうか。
ラジオネーム食べ放題大好き子さんいただきました。
ポッドキャストを一昨日から始めたのですが、
人気番組の定義
リスナーゼロから人気番組になるにはどうしたらいいですか?
すごい。
これはもうみんなが思ってるよね。
どんな番組もね、どんな有名人もリスナーゼロからスタートするわけですから。
そうですよね。
人気番組って何をもって人気番組なんでしょうね。
確かにね。人気番組の定義って何なんだろうね。
やっぱりフォロワーが多いなんですかね。
じゃあフォロワー何人から人気番組?
そうなんですよ。
Spotifyだとフォロワー数見えるもんね、最近はね。
あ、そうなんですか。
そう意外と知らない人が多いんですけど。
え、どこまで見れるんですか?詳細は。
えっとね、1000単位かな。
1000いってない人は見れない?
1K未満ってなってます。
じゃあ1Kを越え、え、むずくないですか?1000人。
でもまず絶対に続けることは大事で。
そうだね。人気番組になるにはまず続ける。
徐々に増えていくから。
徐々に増えていくからね。
あとは、人気番組になるにはどうしたらいいですか?
聴いてもらい続けないといけないですよね。
1回だけで聴き終わらない。また聴きたいって思ってもらう。
あ、そうだね。それも大事だね。
どうしたらいいんでしょうね。
人気番組になりたい。
なりたいか。
なりたいでしょ?ピチューのも。
人気番組。でもなりたいです。
通過点として。私の夢はオールナイトニッポンに出ることなので。
人気番組にならないと出れない。
じゃあピチューの中で人気番組の定義は?
でも聴いてくれてる人が多い。
何人くらい?
でも1000、確かに1000人ってどうなんでしょうね。
あんまりポッドキャストのあれを理解してないから。
1000人が多いのか少ないのかも分からないですけど。
1000人、そうだね。なんだろうな。
本当に難しいところだけど、数じゃないしね。
あれじゃないですか、知名度。
知名度。
聴いてくれてなくても、ポッドキャスト聴いてますみたいな人に番組名言ったら、ああーってなる。
ああ、でもそれは一個の詩品、詩心、詩品?
詩心。
詩心だね。
日本語忘れちゃった。
忘れちゃった。
詩品。
すごい、韻踏んでる。
すごい。
まあそれも一個だね。
知名度ね。でも知名度は出る。ニワトリ卵だよね。知名度があるってことは人気だわけだしね。
この間スポットファイがさ、再生数を表示させるだのなんだのニュース見た?
なんか見ました。
で、全ての番組に、それもなんか1K単位だったかな。あれは100単位かな。
まあとにかく、アバウトな数字として表示されるみたいなことを発表したんだが、
クリエイターから反発を受けて、主にグローバルの方だと思う。
日本の人も言ってたけど、そこまで公式に何か投書してみたいな話題なかったと思う。
で、変わったよあれ、仕様がね。
5万回再生から。
すごい。
だったかな、確かに。に変わった。
それで何の指標になるんですか?いろんな人が聞いてるから私も聞いてみようってなるんですかね。
それも1個だと思う。
し、きっと日本はまだだけど、ポッドキャストもいずれその再生数に応じて広告がついていく。
収益。
そうそうそう。言い方がちょっと違うな。
やっぱり再生数の多い番組に広告主は入れたいと思うわけ。
だからその、結局アドだと思うんだよね。アドの指標だと思う。
なるほど。
でもそれがポッドキャストでそうじゃないじゃないつって、お便りくれたね、食べ放題大好き子さんのその人気番組の定義みたいな話もなってくるけど、
たくさんの人に聞かれているから人気番組っていう文化だとしたらポッドキャストってここまで多分愛されてないはずっていうのは1個あって、
例えばさ、聞いてる人が100人しかいなくても、その100人が100人とも強烈に楽しみにしている番組ってこれはもう人気番組じゃん。
そういうことか。
じゃあ1万人フォロワーがいるけど、その1万人がたまに聞くけど、どっちが人気なの?みたいな。
あー難しいですね。
自分のことを応援してくれるというか、日々に好きでいてくれる見方を何人か作ることがポッドキャストにおいて人気番組。
あー1個あるかもね。濃いファンを作るっていうね。数、スケールさせることが全てじゃなくて、
それこそ誰も、なんていう番組それみたいな。誰も知らない番組だとしても、知ってる人が強烈に誰かに勧めたい、いやもうむしろ私だけのものにしたいみたいな。
全部これって同じ物差しで剥がれるもんね。
リスナーゼロから人気番組になるには。
その問いね。いろいろあるけどね。
リスナーを増やす方法
リスナーは1は欲しいですよね。
お母さんとかお父さんに聞いてって言ったらまずはね、そっから始まるし。人気番組にするには。
やっぱりいろんな人に聞いてもらうことが大事だから、続けるのと、SNSとかで、自分からコミュニケーション取りに行くとか、ポッドキャスターに対して。
そうだね、それもあると思う。なんかそれこそさ、この間、ちょっとすごいタメになる話する?やめとく?
いやか、こんな楽しい場で真面目な話も、やめようか。
やめましょう。
チラシ配ろう。
ポッドキャスター、あえて紙剥いたり。
そういうこと。
駅前で。
聞いてくれるんですかね。
ピーチウロンって呼びます。ポッドキャスターやってます。聞いてくれるんちゃう?マジでそれは。
やってくれる。どういうことってありますね。
ティッシュとか作ったら?
私が作って。
今、ノベルティで作れるもんね。ティッシュ配りの裏に紙入れる。あそこにさ、アートワークとQRコードとか。
ポッドキャストです。無料です。私が喋ってます。お願いしますって。
新宿で土日使って、全部巻いてみ。10人ぐらいは来てくれる。
聞いてくれますよね。
10人じゃないよね。もっと来るかもよ。
それが根付いてくれるかは別として、一発は聞いてくれますよね。
聞いてくれるかもしれんよ。
じゃあ答えはそれだ。ティッシュ配りはそれ。
ピーチウロンやってみたら?マジでそれ。やってみなよ。
ティッシュ配りですか。
うえちゃんお金持ってるからお金出してくれるよ。
あとQRコードね。
Tシャツ。QRコードTシャツ。
どう?ちょっと実験。ピーチポスト実験。来月検証。
どれくらい増えるか。
南部巻いて。
分かんないですよねそれ。本当にティッシュから来てくれたから。
分かるよそんな。圧倒的に急に数字がフィンって上がるよ絶対。
やってみます?いつかやってみますね。
いつかじゃない。いつかはもうしょうこない。
今年中?
今年中。
おじさんのたごととして聞いて。いつかとか言ったら分かる。
今年中。
だめ。
え?来月?
来週。
来週?
来週。
梅雨の時期は?
でも梅雨が明けたらとかで暑くなってきたしとか、もうちょっと涼しくなって、
じゃあもうなんか寒くなってくるし、結局さっき伸ばしにされていくやん。
そんなんで、そんな番組が人気番組になりますか?
じゃあ分かりました。冬にカイロにつけてやります。
ちょっと値段上がるよそんなカイロは。
そっか、出してくれない。
上ちゃんがそんなスポンサーの。上ちゃんいくらまで出してくれるの?ピーチポストに。
でも1万円くらい出してもいいかもしれない。
そうだよね。検証試しにね。
逆にもう作られて配ってこいって言われたらもうやらざるを得ないですよ。
そうだよね。
まあでもちょっとティッシュを検討します。
人気番組にするための戦略
ちょっと上ちゃん軽く調べてみて。ポケットティッシュオリジナルで何分くらい作れる?いくらで作れるか。
いやでもそういうことだと思うよ。
私ティッシュ配り結構メンタルくるんですよね。
あ、やったことあるんだ。
やったことある。バイトでやったことあって。
そっかそっか。
あれってどれくらい履けるんや?1日で。
1日で?でも私朝とかしかやったことない。朝の駅前で。
何時間で何個くらい配れるもん。
全然覚えてないけど2人でダンボール1個を1時間かかるかかかんないかだったと思う。
2人でダンボール。じゃあ2時間頑張ればダンボール1個は履けるってことだ。
1個4.87円。
1個4.87円。
5円。
5円。100個吸っても500円。
安いじゃん。
安い。
小ロットいくらくらい?全部としても。
あります。小ロットからいけます。
全部やっても5000円ってこと?
1万円の場合4.8。
あ、1万円の場合。でもいいじゃんいいじゃん。
え、待って。5000個?違う2000個?
ノベルティー作りだよ。
ティッシュ。
ティッシュ。
捨てられてるの見たら泣いちゃいますね。
捨てられてるのは見えないよ。
見えない。
捨てないよ。
ティッシュは使えますもんね。
いいじゃん。お便り来たらそれを配ったらいいじゃん。
送ってあげたらいいんで。
欲しい人は新宿に取りに来てくださいって。
何月何日何時からここで配ります。取りに来てくださいって。
あれってあかんのかな?
グレーですグレー。
グレーなんだ。勝手にやっちゃダメなんだ。許可がいるんだ。
ティッシュ配りですか?
あ、そうなんだ。
まあそりゃそうだよね。
五条線に有権。
五条ライブとかと同じ。
グレーなんだ。
歩きながら配ってたらいいんですかね。
まあそういうことだよね。実際ね。
声優してなかったらいいみたいな。
そういう怒られなきゃったらいいみたいな。
そういう話なんだろうね。
でもそれやろうよ。やりなよ。
いいじゃん。どう?
でもそういうことだと思うよ。
リスナーゼロから人気番組にするって。
もうほんとテレンっていくって。
あの手この手の限りを尽くして、その上で送ってこいという話だよね。ほんま。
私なんか自分のまだちょっと守られた空間で配りたいです。
それこそウィークエンドとかそういうところでティッシュ配りしたいです。
そういう美学があるのね。
本当に野良で行くのは怖すぎる。
でもな、例えば、
何だろうな、本当に。
じゃあ一つ人気番組にするにはどうしたらいいですか。
はい。
私はですね、
本当に頭が終わってる。
頑張れ。
あれあれ、スポティファイの
なんかポッドキャストの日かなんかに
みんな投票してねみたいな、Xで投票してねみたいな。
なんかあったかもしれないです。
スポティファイのまとめ、スポティファイまとめ。
スポティファイまとめで、あなたがこの年一番聞いたポッドキャストを
年末とかに。
そしたらそれがプレイリストになりますみたいなのが。
あったかもしれないです。
ああいうのにもちゃんと、ちゃんと参加するの。
でね、まあそういうこともやっとかなきゃなって、
なんかしっかり僕そういうのやるのね。
やってスポティファイまとめに、今までずっとこう掲載されているの。
ありがたく。
そしたら、2022年ぐらいにスポティファイまとめに上がっていた、
僕の番組をたまたま聞いたリスナーさんが、
今や半分スタッフみたいになってくれてて、
そう、たぶん今世界で最もトッキンマッシュ、
僕らの番組を聞いている人になってる、あの人は。
そうですね。
っていう方がいて。
そういう人がいる。
女性の方がいて。
その人はたまたま見つけた、そのスポティファイまとめで、
僕らのことを知ったって言ってくれてて。
へえ。
だから、なんか何でもやっとくもんやなって思った。
へえ。
っていう話は。
やろう、私も。
そう。
だから、どこにどんなきっかけがあるかわかんないから、
だから、なんか私の安全権でしかやりたくないですよ、みたいなことを言ってても、
もしかして、新宿で配ったそのうちの一人が強烈なファンになって、
そのファンがファンを呼んで、100人ぐらい連れてきてくれる未来だってあるかもしれんじゃん。
そうか。
それは今すごい納得しちゃってます。
でしょ。
そのリスナーさんに本当にありがとうございます、続けてくれて。
いや、違うんです。
実は、私安全権で配ろうと思ったんですけど、
その時に、そんなことしちゃダメだよ。
可能性を広げなきゃダメだよって言ってくれた渋さんって人がいるんですよ。
だから、私なんかより渋さんにありがとうって言ってくださいって。
え。
その時言って。
あー、わかりました。
そうなる未来のためにティッシュ配っときますわ。
何でもするってことは大事だと思う。
はい。
ちょっとやってみます。
あとなんだろうね、人気番組になるにはどうしたらいいですか。
もっとティップス的なこと。
細かいこと言い出したらキリがないけど。
やっぱり目に触れる回数を増やすことじゃないですか。
いろんなプレイリストに乗るように頑張るとか。
それはさっき言ったやつだね。
ピーチオーナーがさっき言ってた、例えば1個あるよって言ってたのが、
次も聴きたくなるっていうの。
うん。
あれはすごい大事なこと。
そう、次も、勝手に次のエピソード再生されるじゃないですか。
その時に止められないように、そのままずっと聴き続けてくれるとか。
だから最初の2分間でほとんどの人が離脱してるんよ。
だから最初の2分さえ聴かせたら1時間聴いてくれるっていうのは大雑把に言うとあって、
だからいかに最初の2分を聴かせるかない。
じゃあいかに最初の2分を聴かせるかって何だと思う?
つかみ、声。
声ももちろんもちろん大事だし。
雰囲気。
雰囲気もあるよね。
何をやってるかわかりやすく言う。
それ正解、それ正解で。
例えば、自分のことを知ってる、自分の番組のことを知ってる人に向けて試作なんて移す必要ないんよ、正直。
だってもう聴いてくれるから。
タイトルないですとか書いとっても聴いてくれるわけじゃない。
むしろ面白かったら聴いてくれるわけ。
そうじゃなくて、いかにいつも聴いてくれるよって人を増やすかの話じゃん、人気番組って。
ってことは、そういう人たちってどうやってプラットフォームから自分の番組見つけるんだろうねの流入の経路っていくつかあって、
そのうちの1個が例えば検索窓なんよ。
万博ある。
なんか万博行ってみようかな、どうしようかな、なんか検索窓で万博って入れて喋ってるポッドキャスト探してみよう。
で、その時に1P中論が万博って何々な気がするっていうエピソードを書いてあったとしよう。
で、その時に2分経ってもずーっと万博の場の字も出てこんかったら、
あ、なんか万博で探したんやけど、この人喋ってないわって、あっち行かれないよ。
いなくなっちゃう。
今日は万博について喋るんですけど、そのようにP中論今日はパジャマみたいな格好してんねん。
あ、また言ってる。
とかでもいいよ。
この人たちはこのグダ話の旗に祀るんだろうと思ってくれるしみたいな。
キーワード、タイトルに込めたキーワードは2分以内に、何だったら10秒以内に絶対言うとか。
セオリーとしては、そういう地道なコツコツティッシュ配りのような、
パジャマ着てティッシュ配りするかのような、
しましまのパジャマみたいなシャツがおしゃれだなと思って。
マジで、いつもなんか言ってくる。本当に嫌なことを言ってくる。
いいじゃん。パジャマみたいな服って可愛いじゃん。
俺、こないだ着たリスナーさんのおばあちゃんみたいな服で可愛いねって、
俺は心の底から褒め言葉で言ったんやけど、周りの人がそれ褒めてないでしょ。
のんでり。
何?のんでりって何?
のんでりかし。
あ、のんでりかしね。
のんでり。
すいませんでした。
大いに反省してください。
地道なコツコツといろんなテクニックと、
散りばめることじゃないかな。
いやでもティッシュ配りしようって思いました。
リスナーとの接点を増やす
そうだよね。いいよね。
学び。
ラジオネームは藤原さんいただきました。
ありがとうございます。
P中論支部さんお二方はクォーターライフクライシスに苛まれたりしますか?
自分は時々苛まれます。
クォーターライフクライシス。
これクライシス。
クライシス。
まあポッドキャスト関係ないですけどね。
クォーターライフクライシス。
ピーチポストに来るお便りみんな雑ですね。
いいですよ。でもありがたい。
ありがたいですね。ありがたいけども。
何話そうってなって天気の話しちゃうから、こういうトークテーマでもくれるの本当にありがたい。
確かにね。
これはちょっと説明を。
P中論クォーターライフクライシスって何?
クォーターライフクライシスとは20代後半から30代が陥りやすい幸福の低迷期のことだ。
2001年頃から浸透し始め、アメリカやイギリスでは一般的な概念として広まっている。
これなんで20代30代が幸福度が下がりやすいの?
人生の4分の1が過ぎる時期は若者というカテゴリーに当てはまらない。
一人前の大人としては使われなくなることもある。
俺がモノマネするP中論のモノマネをしてるのかな?
そうだったよ。
モノマネ芸人。
あなたの中で何が大事なのか。
フリーリストの人生の中で一番大事なものは何か。
ピースルピージオロのモノマネをしてるのかな
そうだったやっぱ当てた
モノマネ芸人
うーん
4分の1で全然聞いてなかった
人生の4分の1が過ぎる時期は
若者というカテゴリーに当てはまらなくなる一方で
一人前の大人として扱われなくなることもあるだろう
なるほどね挟まってことだ
大人に移行しきれない
少々感から
人生について不安を感じたり
幸福感を得にくくなったりする人は多い
ちなみに
ピースルピージオロの定かな年を知らないんだが
大体この世代
大体この世代です
どうですか
思い当たる年は
なんかどっちもあって
確かに選択を
結構人生における大きい選択をしなきゃいけない
時期だと思うんですよ
例えば
職に就いてたとして仕事とかをし始めて
それも落ち着いてきて
何か次にチャレンジしようとしたりとか
転職したりとか
今ここでキャリアを
さすがに
やる気だけでどうにかなる年齢でもないから
へー
じゃないですか
ピースルピージオロでやる気だけでここまで来たんじゃない
だからそういうことですよ
私はここまでやる気だけで来てしまったから
逆に何も
自分が持っているものがないと
今後これでやる気だけで60まで生きるわけにはいかないじゃないですか
だからそれをどうしようとか
あとそういう仕事だけじゃなくて
自分の自生活においても
どういう風に
生きよう
とか考えたりもするから
だからお金と時間がちょうどいいから
お金と時間がちょうどいいバランスになっちゃうからでしょうね
そこそこお金もなかった頃よりはあるかな
あるから使いたいけど
どういうのに使うかとか
時間も
昔よりはできるってこと?
できないけどできなさすぎることもない
なるほどなるほど
あそこでちょっとこの
懐かしきモラトリアムの
カザマに落ちちゃうみたいなそういう話?
自分にとっての幸せとか考えるんじゃないですか
長い目で見て
悩んじゃうとか
どうすればいいんだろうとか
周りと比べちゃう
差がついてくる時期じゃないですか周りと
20代後半
だからそれに嫉妬したりとか
じゃないですかね
なるほどねそっか
わかんないですけど
わかってなさそうだよね
そんななさそうだもん
天気とかによって変わる
バイオリズムでね
今日はイマイチみたいなね
5月病だし
いろいろうまくいってないし
みんなすごい楽しそう
ストーリーとか見てても毎週
3組くらい結婚式あげてるし
その時期多いしね
そういうの見て
シュンってなることもあれば
私別に一人で家で編み物してて
めっちゃ楽しいし
そういうテンション張れてたりしたら
あるから
毎日24時間ずっとこれに陥ってる
ってわけでもない
ないってことだ
これ年齢問わずあるんじゃないですか
そうなのよミッドライフくらいでしょ
僕と上ちゃんの年齢で言うと
30代から今度40代
40代50代
40代50代がミッドライフクライシス
ミッドライフクライシス
ミッドライフクライシスへの移行
ピシュロミッドライフクライシスってわかる?
中年の危機
年齢に応じて
生じる心理傾向には
ミッドライフクライシス
も挙げられる
中年の危機とも言われる通り
ミッドライフクライシスは
40代から50代の中年世代に
見られる心理状態だ
さっき読む漢字じゃなくて
自分っぽくって言って
40代から50代になると
仕事や子育てが一段落するケースもあり
これまでの人生を
見つめ直す時期を迎える
俺の話聞いてた
結局はその
世代と世代が
世代の階段を上がるときに
みんな落ち入りやすいってことでしょ
だから全年齢
何かしらの落ち込む要因もあって
それにたまたま名前がついてるだけでしょ
上手!
言語家が上手な人たちが勝手にグルーピングして
名前をつけてくれた
本当そういうことでしょ
ティーネイジクライシスとかもあるわけでしょ
絶対ありますよね
2歳児クライシスとかもあるでしょ
言葉を知ってしまってから
哲学的な感じになったけど
言葉なんて覚えるんじゃなかったっていうね
名作がありますから
やっぱ悩む
でも
こんな話しようかな
ロンドン行ってた
1週間行ってたんですよ
行く前から
SNSと幸福感の関連
SNS
本当にやらなくなって
テレビを見なくなって久し
もう5年ぐらい
10年テレビがない生活してて
とうとうSNSもやめました
だいぶ心の平穏はね
保ててたのね
早速言いたそうな感じ
めっちゃわかります
ロンドン物理的に
9600キロかな
離れたら
時差8時間よ
向こう夜はこっち朝ですよ
マジで
全部がどうでもいいっていう
最高の気持ちになる
何が起きてようが
関係ないし
で日本戻ってきて
今これ
持続してんのよ
あれと持続してて
何が
ドゥドゥってそっちに
引き寄せようとするか
最高の気持ちを
最悪な気分とは言わんでも
普通の状態に持ってくるかって
SNSだよ
やめたっつったってさ
アプリ俺iPhoneから消したんやけど
その時へ雑談とか
自分がやってる番組とか
アップロードはするじゃんか
たまたまタイムライン見ちゃうじゃんか
そのちょっと見ただけで
なんかな
誰かが誰かについて
何かを言ってるのを
誰かがそれを指摘していて
っていうその
全く関係のない
自分とは全く関係のない
状況に
食らって
落ちていきそうになるから
イカイカイカイ
守っててる?
やめてる
分かりますよ
SNSですよね
やっぱ他者との比較とか
気になっちゃうんでしょうね
なんかこの間
その話を違う人ともしてて
その人もその通りだって
言いながらだってあれですよ
本当に仲いい友達ですら
今日こんなとこ行ってきたんだ
これおいしかったんだ見て
みたいな写真って興味ない
めちゃく
一番仲いい友達でも
かろうじて興味あるかなぐらいの
ものが赤の他人のやつ
が永遠と
テキストと動画と写真で
流れているのを
見ている様って
別にいらんって言うのに
これ食べおいしいからって
口に入れられてる感じ
ひたすら
物理的だとお腹いっぱいになるから
まだマジなもんで
情報だからお腹いっぱいになってなくて
情報ジャンクフード中毒
になってるみたいな
悪いものひたすら食べてるみたいな
それも疲れちゃいますか?
誰かが
食べてるおいしい食べ物を見ても
疲れちゃいますか?
本当においしい食べ物をレストランで食べる分には
本当においしいありがとう
これをお金で吸って
ブツブツ交換できるけど
承認欲求があるから
圧倒的に
これあげてる
こんな素晴らしいものをやって
いいねを獲得している
私ですっていうのが
裏っかわにあるから
いいねがついてるから
嫌なんですかね
そうかもしれない
食べログ見てても別に
嫌な気持ちにならなくないですか
見ないんだけど
私一個つけててすごく
不平をたれてるようなコメント
嫌な気持ちになっちゃう
なるよね
いい気持ちにはならないですね
人の評価とかが
目に入ると
嫌なのかもしれない
いいこと言った
それを思ったのよ
いいねだろうかバッドだろうが
とにかく誰かの評価を
浴びすぎたら
自分の評価が
価値が下がっていく
自分の1いいね
こそが
尊いのに
誰がこれが好きって言うんて
もう最高じゃん
なのに
100人の人がいいねしてるものの方が
価値が高く錯覚しちゃうよ
きっと
だから俺すっごい
ガラクタと思うけど
強烈にかわいいと思った
このホルダー買ってきたから
上ちゃんあげるな
お土産
どういう話の流れで
自分の1いいねがついた
俺の強烈な1いいねがついてる
たぶん周りに見せても
1週間経っても2いいねぐらいしか
食えんと思うっていう
それこそが俺は尊いなって
ロンドンの
お土産屋さんで思った
そういうの分からなくなっちゃったり
とか
さっきのなんとか
横文字いっぱいのやつ
人文字も出てこなくなった
なんとかライフ
クライシスみたいな
クォーターライフクライシス
4分の1だからクォーターライフクライシスなのか
全生の
それって
2000年ぐらいからついたみたいに
言われてたじゃないですか
その
自分が学生時代を
あれか
基本的に不況ですよね
どちらかといえば
そこの時代に
幼少期を過ごして大人になった
私たちに対して
当てはまる言葉なのか
今の世界情勢とか
人気番組の成長
あるかもよ
全然あるかも
この言葉が
50年前はなかったと思うわ
別のことはあったかもしれんけど
それはまた私たちと
同じ気持ちだったんですかね
20代は
そんなことよりオイルショックで
トイレットペーパーなくなるほうが大変だった
みたいな
そういうことだったのかもしれんしね
もう時代のあれなんですかね
だから悩み
ロンドンから帰ってきたと思った
これは確信したけど
悩みを抱えてるけど
もしかして
その悩みって
多くの人が悩ます
悩みを誰かに
無理矢理持たされた
悩み悩まされている
悩みなんじゃないみたいな
それもありますよね
自分の内から本当に出てる?
これ悩みなんだよな
っていう悩みってさ
さっきピーチの方が言ったように
誰かと比較したりさ
比べたり
誰かを羨んだり
私はこうじゃないしな
どうしようかなとか
純粋な
本当に自分の肉体だけを絞って
出てきたピュアな悩み
じゃないんじゃないと思う
ピュアな悩みは
多分いいと思うけど
なんでフンって笑ったの今
人間として社会で生きてる以上
仕方ないですよね
それをだから俺は覆したくて
良くない?
必要以上に人と
関わりすぎてる気がした
だって俺1週間
今度仲間と3人と
向こうでお家行ったら5人と
そこで話すバーで
すごく気持ちのいい男の人
ぐらいよ
コミュニケーション
最高にハッピーだもん
って考えたら俺って
本当に人選んでるっていうか
友達少ないんで
LINEとかも
20人以上になってきたら消すんですよね
電話帳とかも30人いないんですけど
ハッピーだもん
でも
デトックス
デトックスだなと思って全部
それはでもありますよね
そこも価値観ですけど
友達が多い方が幸せな人も
いるだろうし
でも確かに現代人は
評価されすぎていると思います
評価され続けていて
コミュニケーション取りすぎていて
でも置いてかれますからね
置いてかれている
その道の先に
行きたいんだったっけ
でもそうですよね
生きていく上で
必要じゃないコミュニケーションが多いですよね
本当に自分が行きたい
と思う道を
進めばいいのに
置いてかれるって感情って
邪魔じゃねって思った
それはそうですね
人気番組になりたかったんだっけ
本当に
掘り返してる
っていうところまで帰ったよ
別の人気番組になりたかったわけじゃないから
なりたい人には
ティップスいっぱい言えるけど
何したかったんだっけ
ってどんどんどんどん
家にこもって
コミュニケーションの影響
全てがどうでもいい
いいですよね
自由ですよね
自由って外にないの
本当にうちにある
ハッピー気づけてよかったですね
ありがとう
言い足りないことはなかった?
言い足りないこと
でもちょっと
悩んでるわけじゃないんですけど
私本当に
陰キャで
本当に
コミュニケーションが苦手なんですよ
最近
4月から会社部署移動して
ゴミ箱がどこにあるか
わからないけど聞けないんですよ
その廊下に
可愛いところがあるね
プラスチック捨てるところはあるけど
多分そこに生ゴミ捨てちゃダメなんだろうな
とは思ってて
お昼食べた後に
わざわざ隣の塔まで行って
生ゴミ捨ててる
それを見られるのがめっちゃ恥ずかしい
だって絶対近くにあるんですよ
どっかに
あいつのゴミ箱ってどこまで行くのって
毎回思われてるんだろうな
だからさっき俺はコミュニケーション
なるべく取らんでいいって言ったけど
それは危機?
誰かに
必要なコミュニケーションもある
そうなんですよね
っていう話
でした
ということで
毎月雑談にて開催中
公開収録イベントピーチェポストでは
あなたからのお便りを
皆さんにお届けします
それでは
ピーチェポストでは
あなたからのお便りを24時間募集しています
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スタジオ
スタジオ
スタジオ
スタジオ
スタジオ
スタジオ
スタジオ
スタジオ
スタジオ
スタジオ
ありがとうございました
53:31

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