人の形とは何か
さぁ、この姿勢ですよ、お互いに。 イヤーポッツのコードがヒゲとか服とかに当たらないように。
今ちょっと前かがみになってますよね。 これは後ろだね。後ろだと当たるだろう。
で、コードを引っ掛けてますね。 何かに。
ダメ人間システム? ダメ人間システムにおいて引っ張ってるんだ。
なるほどね。それは一つの答えだよね。 そう。
ただ動けないでしょ。 全く動けない。
せっかくだから同じ姿勢になろうや。
今回のテーマと関係あるんですか? 関係ある。
じゃあ同じポーズにするね。 前傾姿勢で垂らす感じでいいんですか?
そう。 はい、できた。
両手は自由ですね。
あっ、さっきよりだいぶ雑音がなくなったね。
やっぱこれが最高なんだろうね。 これよ。
これがいいんだ。 この姿勢を俺は窓ガラスに映ってるんですよ。
自分の姿勢が。
これが人間の形ですか?
何言ってるんですか?
っていうのが今日のテーマなんだよ。
え、わかんないわかんない。 わかんない?
じゃあタイトルコールいくよ。
良いとか悪いとかは抜きにして人間の形かどうかを言い合うコーナー。
わかんないわかんない。
説明をよろしく。
説明は今言った通りで、後は例を挙げていけばわかると思うんだけどね。
これは人の形かどうか。
良い悪いではない。
ルールはそれだけです。
まずこの姿勢を。
紐に支配されてるよね。
紐に支配されて何かを喋ってるんですよ。
この姿勢を崩すことも許されてない。
鎖に繋がれた犬でももっとリラックスしてるよね。
これは人の形をしてますか?
してない。
これはダントツでしてない。
そういうことになるよね。
例えば人の形の例を言おうか。
例えば何かを食べて食器が汚れたじゃないですか。
歌手と人の形
それを洗う姿。
これは人の形を?
どうだろうね。
洗わされてるわけだよね。
洗わされてはいるけど、
別にラジオを前傾姿勢で鎖に繋がれて、
人間としては喋らなくていいわけじゃん。
皿は洗わないといけないじゃん。
だから、皿を洗ってる姿は人間の形をしている。
まあまあ、常識的に考えたらそうだね。
生きるために必要な姿ですよ。
フォルムですよ。
美しいですよ。
美しい入りますね。
美しいばっかり言うから、地になぞらえて。
地ね。
朝から晩までずっと星空を見てる人。
これは人の形をしてますか?
あのポーズね。
難しいね、これ。
これ難しいところか。
必要かって言われたら必要じゃないしね。
北極星を見つけるだけでも旅に役立つわけじゃん。
でもずっと見てるんでしょ、その人。
日中。
時間とかは考慮しないの、今回は?ポーズだけを考えるの?
時間も考慮する?
考慮するね。
これちょっと怪しいですね。
今の俺らと似てるね。
星座を指で結んで、これがサジタリアスですとかは、あまり役に立ちそうにないよね。
これはね、人ではない。
人ではない。人ではないって言い方ちょっと悪意があるよ。
人の形はしてない。
人の形はしてないんだね。
分かりました。
どんどん行くよ。
歌手。
ものすごいうっとり顔で歌い上げてて、ゾーンに入っちゃってて。
気持ちよーくなってる人。
いるよね。
普通はそうだよね。
いるよねって言うよりはだいたいそうだよね。歌っている人って。
真顔の人もいるけどね。
ほとんどいない。
米津玄師は真顔でしかないよ。あと藤原なんとかさんね。
徳士礼ですよ。
あれは?人の形を?
あれね、普通に考えて文句なく人の形ではあるんだよね。
そうなんだ。
役に立ってるじゃないですか。
何の?
聞く人の心に訴えかける形なんです、あれは。
いやいや、聞いたらどうなる?
元気になるよ。
いろんな感情になりますよ。
全部それを元気と言おう、今回は。
でもそれは各個人が歌えばいいだけであって、歌手が歌う必要ある?
うん、ある。
あるんだ。
冷静に考えてみ?
冷静になります。
歌で元気になるだろう、なるだろうよ。
別に歌手じゃなくても隣にいる人が歌ったり、自分が歌ってもそんなに差はなくない?
差のことか。
それを24時間歌の練習をしている人がいるわけよ。
どうかな?
まあまあ、24時間どころか、人生だよね。ほぼ。
そういう人の形を。
ありですね、俺の中ではよ。
人の形をしていると。
ここで入れよう。
ライキ・ジョーンズの話をしてよ。
人の形といえばライキ・ジョーンズよ。
これいい例になると思う。
ちょっと説明できる?
これ?
連廃を連廃を重ねたときに、人の形を保てていないという自覚が、ライキさんの中で芽生えて一言こう呟くんですよ。
今俺人の形してる?って聞いてくるんだよね、こっちに。
言ってることわかるよね?
わかる。つまり、もう一つの見方として、持ち崩してるっていうことを人の形をしていないっていう表現するときがある。
あとは人間性を失っている状態みたいなやつか。人の形をしていないっていうのは。
でもさ、それはライキ・ジョーンズがクラロワに人生を懸けすぎたから起こる原因だよね。
そう、まさに。
そういう意味で大谷翔平行こうか。
もうそれは聞いてるの?大谷翔平説明なし?
それはまあ、バットを振ることに特化しすぎた人間なわけよ。
ピッチャーでもあるけど。
ピッチャーでもあるけど、野球というものに取り憑かれてるというか。
でもこれって同じじゃない?
さっきから同じ。たぶんライキ・ジョーンズと歌手と大谷翔平は同じとして出してる。
じゃあ同じで。
デイトレーダーの行動
じゃあ全部人の形をしているってことになるけど。
それは今ちょっと保留に入ったんですよ。
保留に入ったんだね。
どうなんだろうって言われて。一生懸けた場合どうなんだろうっていう気持ちになってます。
でもさっき皿洗いに関してはさ、すぐ人の形をしてるって言ったよね。
言った。
この差はあるよねって思って。明らかにあるね。
例えばなんでもいいけど、スーパーで品出しをしている人。これは人の形をしてますね。
してるよね。
あれは?
おちぼひろいってあるじゃん。
二礼?
うん。あの前かがり。あれもう現代では必要ないんだけど。
うん。
あれは人の形してますか?
もちろん現代に直しちゃダメだけど、当時は人の形してるよね、普通。
ああ、そういう考え方でいいんだ。
うん。
なるほどね。
じゃあ、王様、貴族。これどうですか?
具体的な形としては?
多分命令だけしてるっていうイメージがあるんだよね。
ずっと椅子に座ってるっていうイメージがあるね。
これはやってるのかやらされてるのかはあるじゃん。
生まれつき王権生まれたらやらされもあるわけじゃん。
それも含めて、人の形をして?
してない。
してなさそうだよね、なんか。
天皇権を俺思い浮かべたね、今これ。
ああ。人権がない。
うん。
あまり天皇のこと言わないでもらっていいかな。
放送的に?
え?って。
いや、俺らも共犯だよ。
え?
共犯?
人権を奪って平気な顔してるよ。
平気というか。
まあ平気は平気か。
そうか。ただそうとしないよね。
しないね。確かに。
人の形をしてないですって言わないよね。
神です。
いや、そっちは誰も思ってないです。
だからよしよしじゃないわけよ。
神と思えば神でいいし、人権がないと思えば。
なんで天皇の話こんな長くするの?危ないから。
切り上げ切り上げ。
そろそろ答え出す?
そうだね。
俺ちょっとこの人間の形をしていない姿勢に、もうだんだん疲れてきたんだよ。
俺も。
背骨が痛くなってきたんだけど。
これ足だね。
足も痛いねこれ。
血がね。そろそろ変えないと血がね。
のけぞりたいよね。
ちょっと通しめなきゃいけないの。音がするか。
お、今歩いた?
いや、ちょっとだけベッドの上で姿勢変えただけ。
でもちょっと人の形に戻っただろうね、その時は。
そうだね。
人がやるべき形だったよ、俺今さっき。
今俺オットマンに足を上げたんよ。
オットマンって何?
オットマンはよくあるじゃん。ソファーのそばに置いて足を置くところ。
あー。
今足を上げただけでちょっと楽になったよ。
当たり前だよね、さっきから。何言ってんですか。
ただその分腐心率がさっきより上がったわけよ。
あー。これをまた長いことやると辛くなるね。
今、なんていうの。ひらがなのツーみたいになってるよ。ツーみたいに。
なるほどね。そっちの方向ね。
で、下にオットマンとソファーの間に空間があるから、そこにこう空中に垂らしてる。音を鳴らすやつ。
どうでもいい情報かな、これ。
これはね、それを俺隣の窓ガラスで全部見えてる。
あ、全部自分がどういう形をしてるかわかってる。
そう、ツーみたいな形してるよ。
これは目に見える人の形じゃないですか。さっきちょっとライキンも出てきたんだけど。
あれは結構心の問題でしょ?
あれは完全に。でもちょっと顔が、表情がぐしゃぐしゃで、っていうのもあるけど、心ですね、あれは。
でも表情がぐしゃぐしゃって、あの人の表情わかる?
わかるよ。
わかるんだ。ぐしゃぐしゃになってるんだ。
歯茎を抜き出して、顔真っ赤で、みたいな。
鬼みたいになってるっていうイメージね。
持ち靴してる。
でもあれは心だよね、どっちかというと。
溶けかけてるみたいな。
でもやめらんないのも含めてなんだよね。負けても負けてもやめらんないみたいな。
そういうことすること。
じゃあもう言うけど、パチンコをやってる人、これ人の形してますか?
してませんね。
してないよね。
ダントツで。
だってあれ動けないでしょ。
動けないね。
でも一応、すごい自分で汗水垂らしたお金を増やそうとしてる経済活動でも取れるよ。
これはない。
俺らが今ラジオを撮ってるのは経済活動すらないよ。
いや、あれ吸い取られてるだけだよ。
経済行為ではあるか。人を儲けさせるという意味では。
次、デイトレイだ。
デイトレイもずっと椅子だよね。ニラめっこだよね、画面と。同じですよ。
いや待て待て。その画面とニラめっこの点で言うと、例えばゴミ処理のトラックをオペレーティングしてる人。
画面の場合ずっといるけど、これは人の形を?
必要なんだよね、そういう人は社会にとって。
いや、超絶必要でしょ、そんなの。
人の形しかしてないよ、それは。
だよね。だから画面見てるとかじゃないんだよ。
でも動けないとかはポイントになっているよね?
ポイントにはなってるけど、絶対的な条件とかではならない。
でも何時間動けないみたいなのは絶対考慮に入れた方がいいわけよね。
背伸びぐらいできるでしょ。
まあね、デイトレはね。
じゃあもう一つそこで株に負けていくじゃないですか。
負ければ負けるほど、人の形をなくしていくよね。
そうだね。
ただでさえ人の形ないのに、さらにね、もっとなくなるよね。
もちろん。
すごくない?と思って。
すごいよね。
馬鹿勝ちしてる時も、違う意味で人の形をしてないとも言えるんじゃない?精神的には。
来た。じゃあライキ・ジョーンズが馬鹿勝ちしてる時はどう思う?客観的に見て。
あれもね、すっごい調子に乗ってるよね。
人ではないです。もはや。
心がもう、なんかおかしなことになって。
違う意味で人の形をしてないと思います。
立ち上がることを、上手にできたことを喜んでるってことだもんね。
完全に人ではないね。
じゃあデイトレーダーも勝ってる時は誰かが負けてるわけじゃない?
そうだね。
人ではないね。
人ではないって言っちゃダメです。今。
人の形の話です。
悪いか悪くないかは一切入れたくないんですよ。
人の形をしてるかどうかだけです。
気をつけます。
じゃあここまでいったら答えを出そうか。
歌手。
歌手ね。
そっちはどう思うんですか?
いや、人の形はしてないと思うね。
してない。
人の形の崩壊
でも自分が歌うのと、人が歌うのを聞くのが違う行為じゃないですか。
違うね。
だいたいできないんですよ、これは。
その辺にいる人の…
捕まえているよね。
捕まえて歌ってくれるっていう。
歌いたい人もいっぱいいるよね。
なんかそれいったらすごいいっぱい職業、そうなるんじゃない?
え?
ならないか。
ウェイトレスは?
必要だよね。大工さんは?
必要だね。
農家さんも必要だよね。
そう言われたらそうか。
何か輸入をしている人は?
輸入。
必要だね。
必要かどうかは今言ってないんだよね。
でも必要かどうかは重要でしょ?
重要なファクターではあるけど、一応言ってほしいね。
人の形をしているかどうかはね。
じゃあ、もっとすごい夫婦喧嘩とかどう?
ああ、そういうシチュエーションね。
もうなんか、拉致が開かなくなっている夫婦喧嘩。
子供が見たらすごい。
お母さんが鬼に見えたりするんだけどね、あれ。
最上級のけなす言葉をわざわざクリエイトして、相手に投げつけている夫婦とかどう?
うわあ、怖い。
人の形を?
怖い。
これはもう少なくとも子供から見たら人の形してないです。
してないよね。
崩れかけてるね、いつもの形から。
ねねちゃんのママとか思い出したわ。
ねねちゃん?
クレヨンしんちゃんの。
え?
クレヨンしんちゃんの幼稚園の友達。
あ、ねねちゃんいるよね。
女の子のお母さんがすごい優しいのよ、いつも。
しんちゃんとかに接するとキレて、見えないところでウサギのぬいぐるみのボディをドーン、ドーンって殴るんだよね。
すごい顔して。
それはしんちゃんが嫌いなの?しんちゃんのことは。
まあいろんなストレスを受けるとそうなるんだけど。
ああ、急に表現する。
それを見てねねちゃんが泣くっていうのがいつものパターン。
見られちゃってるんだね、ちゃんと。
見られてます。
感情の変化
ドコーン、ドソーン、ドソーンって。
重たい音が鳴るんだね。
そうだね。
サンドバックのような。
片耳よく表で。
大きいウサギの片耳を持ってる。
いつものママじゃないっていう感じ。
あ、なるほど。
あんな話や。
まあそういうことよ。
今日思いついた理由として、職場で人の形ではなくなりかけてる人みたいなのがいたんよ。
だから今日思いついたんだけど。
いたんだったの?
実際に。
違うんよ。本当に崩れたんなら、まあそれはそれで面白いんだけど。
面白い?
派手になんかやらかすのじゃなくて、かけてんなーっていうのが分かったんよ。
なんかいつもと違って、ちょっと冷静さがなくて、いつもできる人だからね、むしろ。
分かりやすいんだけど。
目立つ。
あれ、ちょっとおかしいぞ、みたいな感じ。
分かる分かる。何度も見てきたことか。
だよね。あれって人の形をなくしかけてるって言うんじゃないかと思って。
なるほど。
何度も見てきたんだ。
何度も見てきたね。
あ、そうなんだ。
あれっていう、今のうちの詩人の話をすると、言葉遣いがちょっと変わる。
嫌味なこと、ちょっと遠回しに言うみたいな。
こんな人だったっけって思う。それを聞いて。
なるほど。
こんないやらしい言い方をする人、嫌われる言い方をする人じゃないのって思って。
向こうはね、怒りが抑えられなくて、これでも柔らかく言ってるんだぞみたいなことで言ってるんだと思うんだよ。
でも聞いてる側からしたら、それが一番怖い。
ああ。え?って思う?みんな。
一番感じるんだ、その形をなくしかけっていうのは。
そういうこと。
ああ、そこそこ。いっそなくしてくれた方が面白いってやつでしょ、だからさっきの。
面白いといえば面白いね、そりゃ。だけど。
サンパリするよね。
崩れそうで崩れない時だよね、だから要は。
そういうこと。
ギリギリ、ギリギリです、この人っていう感じで。
そうなんだよね。普段の彼は仕事のできる人ですと。
そうなんだ。
何かが過剰になったのが、その形に現れてるんでしょ?たぶん怒り。
怒りじゃない?
怒りなんだろうね、たぶん。ほとんどは。
悔しさかもしれないけど。
不満、怒り、悔しさ。
音鳴ってない?大丈夫?
何の?
俺身を持ち崩してね、今。
そうなんだ。
横になりました。
形が、人の形が保てなくなる。
保てなくなってきた。
もっきんさんの。
だから過剰だったわけよ、今も俺は。
同じ姿勢を過剰に取りすぎたわけよ。
あ、そういう意味で過剰。といえば過剰だね。
そうなんだよ。
あ、もう最後にこれ行こうか。
はい。
たぶん産業革命からなんだよ。
昔がいいって言ってるわけじゃないよ、ここは。注意してほしい。
同じ作業をずっとさせられることになったわけね、産業革命で。
以降ね。農業でもそうだけど、産業革命からほとんど全員がそうなった。
あれはちょっと人の形をしてないように見えなくもないよね。
確かに。
産業革命の影響
全身真っ白着て、白い頭の帽子かぶってさ、消毒してパンを詰めるっていう。
山崎パンのこと言ってるんだけど。
あれは人の形をしてないね。あれはロボですわ。
だよね。
どうしてかなったんだって思うよね。
いや、産業革命でしょ。
産業革命だよ。
ベルトコンベアーを誰かが発明しちゃったからでしょ。
そう。ベルトコンベアーを止めることが一番の罪なんだよ。
え?
自分のせいで。
ああ、そういうことね。
今は関係ないね、それは。
いや、関係ありそうだね。
結局、時間だよね、と思って。
ああ、時間か。時間やっぱあるね。
ちょっと、その比重が高まれば高まるほど、人の形を持ち崩す可能性が高いんじゃないかなと。
そうだね。
だから、労働時間で決まってたよね、ぶっちゃけ。
これ以上やると人じゃなくなるから。
まあ、そういうことなのかな。
あなた今日は何時間働いたんですか?
まあ、ざっと7時間半だね。
まあね、そうした後に、この収録でさらにやってるから、まじ姿勢が保ちにくくなってるんだよね。
まあ確かに朝からやるんだったらもうちょっと持ってたよね。
俺余裕だし、今。
まじで?
さっきからミリも動いてないからだから。
え?前鏡で?
うん。
すごくね?
余裕だね。
えー。
俺もう溶けてるけど。
溶けてる。
というわけで、人の形コーナーどうだった?まあまあ面白かったでしょ。
これはね、言葉遊びとして考えていただいて。
あまりこれ、まじにならないでほしい。
それだけ先に言っといてくれんと。
そう。
真面目になったよ、途中までかなり。
でもギャグすぎても面白くないじゃん、こういうのって。
確かに。
真面目に考えようかなと。
半真面目みたいなね。
お前結構ヤバいこと言ってたからな。
人の形保ててたから、大丈夫かな。
え?ドラマとは何かよ。持ち崩すこと。
違う。
人の形を。
え?良い意味でも悪い意味でもそうなんじゃないかと思ったんだけど。
友情を描く場合はね。
でもバレーとかでも、強いやつって人間の形してないわけよ。
ドラゴンみたいになったりするわけよ、強いやつって。
バレー?
バレー、スポーツ。
俺も排球のイメージで喋ってしまったんだけど。
バカみたいにデカくなったりするわけよ。ドーンとか言って。壁のように。
ああいうのって人の形じゃないわけよ、すでに。
ああいうのもあるし、悪い意味の人の形を崩すっていうのがドラマなんじゃないの。
そういうことか。
それを支えたり対抗したりするっていうのがドラマなんじゃないの。知らんけど。
だからめちゃくちゃホームラン打つやつとか、めちゃくちゃ歌が上手いやつとかは。
怪物とか言われるわけじゃん。
それはドラマを担当してるってことだよね。
そういうこと、そういうこと。
だからそのドラマ担当っていう役職、これはもう人間じゃないって言ったようなもんじゃん。
そうだね。
言ってるやん。
人間なんでドラマにならないよっていう。
じゃあそれが一番簡単な説明だったね。
大谷君、怪物です。人間の形はしてません。
分かりやすいか。
歌手、歌上手すぎです。人間の形してません。
そういうことじゃん。
なんか納得させられたな。
人生かけたりなんかしたら、怪物レベルにはなっちゃうよね。
だよね。蒸気を一視すぎててさ。
怪物を産むシステムになってるよね。
なってるね。
何度でも。
そうだね。
