オープニングと話題提起
もっきんが居たら叩きたい。
風呂があったら入りたい。
ティリティリティリティティティレティ。
ティリティリティリティティティレティ。
はいはいはい。
いやぁ、もうちょっとこう、サッと入ってきてくれると。
ペペッと。早ければ早い方でいいってこと?
そうだね。俺一人で喋るの苦手なんだよ。知ってると思うけど。
じゃあゆっくり出るわ。
クソが。
3分ぐらい。泳がせよう。
じゃあ今日の話題は何にしますかね。
昨日の残りか、あと1個増えたんだけど。
いいよ、何でも。
何でもいい。
こっちはないから。
わかりました。
じゃあ行きますよ。
はい。
サンテイラジオ。
ペンギンです。
わぁ。
議論の構造と問題点
今日はね、話題が1つだけですよ。
1日1つにした方がいいということになったからね。
うん。
じゃあ、何だその顔は。
えっとね。
人が言い争うときってあるじゃん。
うん。
あれってさ、何か特定のことに対して言い争ってる場合と、何を言い争うかを言い争ってる場合に分けられると思うんだよ。
よくわからないな。
なんで。
何を言い争ってるかを争ってるのを見たことがないけど俺は。
そう?
うん。
私はこの。
論点はここだってそういうこと?
そうそうそうそう。
まあそれはあるか。
うん。
それって大事だと思わない?
どっちなのか、今どっちなのかっていう。
自覚する。
同時ではある。
同時ではあるんじゃないか?
同時?
まあその、論点を争いながらも。
ながらもじゃない?
同時はよくないと思うんだよね。
よくないよね。
うん。
そこもまたね、分けようみたいな話ではあるんだけど。
なるほど。
で、何がまずいかって、全然相手はそこを話し合いたくない場合があるわけじゃん。そんなことは。
こうね、話し合いたくないことを無理やり話し合った場合に、その話し合いにほぼ価値ないよなって思ってるよね。
ないし多分怒るよね。
ああ、怒ったりもするでしょ。
両方怒り始めたりするんじゃない?
そうだよね。
そこ気をつけたほうがいいよって。
話せば話すほどイライラしてくる。見たことがあるよ、俺も。
あるよね。
一流の議論とは
何度も。
やっぱり何を話し合うかをまず決めたほうがいいんじゃない?
そこだけは争わないようにしないとね。
そうだね。
当たり前ではあるけどね。
当たり前なんだけどね。でも結構難しいことなんじゃない?
だってさ。
そうだね。
それが理解できない場合あるじゃん。何でそこを話し合わなきゃいけないのかを。
そうだね。
で、理解できなければ、そこで終わりにしたほうがいいと思うよ。
ああ、始めない。
そう。
追っ始めないってことね。
追っ始めないことが大事だと思うんだよね。
難しくない?
いやでもさっきも、心は追っ始まってるわけだから。
止まるかな。
でも一応何も考えないよりはいいんじゃない?
まあそうだね。
止められる可能性を少しでも残しておいたほうがいいね。そこで。
あと追っ始まっても早く終わるんじゃない?
これはもう追っ始めてるという意識があって、無理を通してるっていう意識があるわけよ。
相手はこの議題に賛成してないけども、追っ始まってるなーみたいな感覚がどっかにあるわけよ。
すごい冷静になれそうだね。
でしょ?
なんかね、この意見が通るか通らないかは、
人間、特に大人は、意見通らなくても分かったみたいなことを言ったり妥協したり、いろいろできる。
でも議題に関しては誰も妥協してないよ。
そうかな?
いや、言い過ぎた。妥協してないことが多い。
旗から見てよく分かんない場合もあるしね。
何を言ってるか分かんない場合もあるだろうね、含めて。
悪種の一つというか、二番手なわけよ。
追っ始まってることが一番悪いので、
その後、いろいろ大人な対応をしたところで、
それは全然大人じゃないみたいな感じが言ったり。
なるほどね。
まるで情報をしたらいい、妥協点を見つけたらすごいいいことが起こった。
あー、よく言われてるよね、それ。
でしょ?
でも実はそれは二流と。
二流だね。
なるほど。一流は?
一流はまず議題を、完璧まではいかなくてもいいけど、
ちゃんとお互いにコンセンサスしてからよ。
出たよ。
一流はやっぱりこれはうまく同意ができなかった場合は議題。
話をやめるっていうのが一流だね。
「オマオッパ」と引き返すことの重要性
どう?俺の話、議題、今、同意できてる?
できてるね、今のところ。
おー、素晴らしい。
なんでイランを旗を振ったの、今の。
いや、コンセンサスできてないところかなと思って。
今。
そうなんだよね。
ありゃいくら話し合っても無理だよね。
ありゃ魔族ぐらい話が通じなさそうなんだよな。
ああ、そういうのあった。なんかそういう記事あったね、ノートに。
エルフは人を見下しているっていうやつがいっぱいあるんじゃないか?
もうそういうのばっかりだから踏み入れるな。
せめてよ、議題同意が今日は言いたかったです。
引き返せと。
そう、引き返す。
よくわかった。
でもお前引き返さないこと多いじゃん。
やめない人だよね、基本的には。通るまで。
そうだね。
今ちょっと書き込みを見て異論があるんだけど。やめることもあるんだ。
やめることもあるよ。
いや、やめられたことないけどな。
まあまあそういうことを反省も含めて今回ね。
ああ、なるほど。
で、あれよ、相手に勘違いさせるのもダメよ。
コンセンサスというか同意が取れてる、この話題に同意してる風味を出したでしょ、その時。
ああ、なるほど。続けれるぞっていう。
そうそうそう、グフに土台を出したでしょ。
そのくせ最終的に同意する気なんてまるでないみたいな。一番厄介じゃん、それ。
いや、俺そんなことはせんよ。さすがに。
さすがにね。無駄なことは。
まあまあまあ。
聞く方もちょっと注意した方がいいんじゃない?
はい。聞いてもね。お互いやればね、もちろんスムーズですよ。
でしょ?
会話は。
じゃあ今日のまとめと、なんだっけ、まとめてもらっていいかな。
俺が!?
嫌です。
じゃあまずね、議題と内容をちゃんと分けて、議題をまず決めるのが、
今自分たちが何をしているかを自覚するのが、
争うポイントがどこなのかを争わないようにする。
議題と内容を混ぜて、もうやっちまって。
ん?なんだっけ、さっき何言っちまって。
オッパ。
オッパしてしまってるのがまずいっていう話ね。
で、オッパしてる時の顔がこれ。
オッパ顔なんだよね、これがね。
オマオッパ。
オマオッパ。
で、引き返せってことが言いたいです。
まあオッパっつることもあろう。
でも引き返せと。
そういうことが言いたかったですということです。
まとめとエンディング
いいでしょうか。
そうです。
じゃあ、そういうことで。
はーい。
はーい。
オマオッパ。
いやいや、オマオッパの意味まだわかってないんだけど。
今俺使い方一個思いついたよ。
何?
オマオッパしてんな。
あ、そういうことか。
エギーって、おめえ。
エギーから、おまえ。
って感じね。
わかりました。
じゃあ、そういうことで。
はーい。
はーい。
じゃあ、ガンプラ作るわ。
ずっと作ってるな、おまえここんところ。
数ヶ月間。
ずっと作ってる。
