1. ざんていラジオぉ
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2025-12-03 35:20

▽. 第8回GY▽XA会議 / 第1回WLAS会議

spotify
前半 GY▽XA会議
後半WLAS会議 L(ライフ)の話になりがち

2025/12/2

#コラボ収録 #気にするな( ʘ ө ʘ )
#ダブルスタンダード #△ #グレー戦略

#噛んで食えよ( °罒°) #マッサージ #皿洗い #掃除
#偶々 #うすうす #気位 #ピカピカ #楽しくない日記
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サマリー

第8回GYAXA会議では、三角という概念を通じてクソ三角の影響を考察し、それを駆逐する重要性が論じられています。また、ダブルスタンダードやグレー戦略が人間関係に及ぼす影響についても議論されています。第8回GYXA会議と第1回WLAS会議では、人間の感情と生活のバランスについて深く掘り下げ、ワークとライフの関係性に焦点を当てています。感情を抑えることの不可欠さと、楽しい瞬間をどのように捉えるべきかが議論されています。第8回GYAXA会議では、ライフスタイルの重要性やタスク管理についての議論が交わされており、特に日常生活におけるルーティンの確立がストレス軽減に寄与することが強調されています。

三角の影響と整備
第8回GXA会議ーーーーん。
春音、ということでね。
ぺん銀です。
もきんです。
まぁでも、8回って言ったけど、もしかしたら、8回を何回かやるかもしんない。
んー。
GYAXAの立ち位置。これ。
うん。
いい加減8回目だったらタッチ1ぐらいは わかった方がいいんじゃない?
よくほっきり刷したような気がするけどね 昔4回ぐらいで
そうだっけ うん
いや、それを私は考えていたんですよ
ここがちゃんとしてないっていうところを 指摘しますね
ほー
まず逆差っていうのは
三角を指摘する立場なわけよ
だよね 間違いない
間違いないよね でも特にクソ三角を指摘しがちなんよ
クソ三角はちょっと指摘しやすいからね 荒が目立つとかね
あと害が大きいとか 害は見えるからね
そこが問題だと思ったんよ
だって クソ三角を駆逐していくと
どっちかというと美しく 強い三角というのはあるわけじゃないですか
あるあるユニクロとかだろ なんで急にユニクロな
まあいいや
まあいいけど様々なレイヤーに三角があり
そういうクソ三角を駆逐するっていうのは 三角の整備をしていることになるわけじゃん
なるよ そうすると
素晴らしい三角ができちゃうじゃないですか いいねー
お前はもう 逆差ではない
まあまあでもね それ途中からそういう流れになってきたじゃん
でもはっきりと俺がわかったんだけど今
そういうクソ三角を 駆逐してたんだと
あー っていうことに気がついたわけよ
結局というか最初から 逆差というものは
そういうものだったと 反省してるわけね今
はい わかりました だったらよ
最初からクソ三角を放置すればさ
なんていうの 美しい三角も
クソ三角が邪魔するからさ 成立しないわけよ
成立はするんじゃないんです? まあするけど
ダブルスタンダードの考察
邪魔はするけど 邪魔をしてくれるじゃないですか自動的に
これをなぜ利用しないんですか
そもそも人を苦しめてる三角が嫌だから始まった組織じゃないですか
そうだよ 人を苦しめてる三角を放置するっていうのは
考えたこともないね なるほど
そこはどうしても許せんと
それが他の三角の見方をしていることになろうとも
なろうとも途中にそれは気づいていたけども
気づいてた こんな具体的に気づいてた
三角のより良くしてるなみたいなこと言ってたじゃん 結局
いや俺がより良くしてるのは奴隷の時に そのように動いてるっていうことよ
積極的にこれは逆差ではない
積極的により良く動いてる まあ同じことか
クソ三角を見つけ出してそこを指摘してるわけだからね
あと俺が言ったのは いろいろアイディアを出すのみたいな
逆差的な それが実は三角をより良くするためのアイディアにそのまま使える面みたいなのが何個かあったり
でもそれとクソ三角を攻撃するのは別じゃない? 一緒なの?
別だよ 別だよね 別だけど2ルートで助けてるわけ
完全に三角やん そうなんだよ
それでやる気がハーってなってるわけ 手のひら
クソ三角をやっつけるのは 逆差っぽいじゃん
すごい逆差っぽい一見ね
その 今いる三角を綺麗にするのはどこにも逆差要素がないんだけど
綺麗にするとはどういうこと? 滑らかにする
そんなことをしようと思った覚えはないけど 勝手になっちゃうんだから
なんで勝手になる? なんかアイディアを出せば出すほど
良い三角ができちゃう じゃあとりあえず俺の案のクソ三角を放置するっていうのはちょっと
もっきんさん的にはあり得ないってことなのね とりあえず
あり得ないしあんまり効果ないんじゃない? なるほど
じゃあ今まで通りであって その上で
三角そのものを崩すということを 忘れていなかったですかっていうことだよね
思い出しもしてなかったです すみませんでした
なんか鋼の錬金術師に読んでたわ 一生懸命 そうよね
今度はフリーレインですか
窓マギーですか
それはでもまぁそれは別の話だから 脳のね
要領 使ってるからね
俺ちょっと考えたことがあったんだけど これが三角の秘密だと思ったのがあって一個
ダブルスタンダードなんじゃないかと思ったんよ
そして三角の基本は ダブルスタンダードなんじゃないかと思ったんよ
えーどういうこと? つまりよ
俺が昔から気になっているのは
喧嘩して仲良くなるってやつ それ今関係ある?
家族も喧嘩するけど 俺たち家族だよねっていうことで離れない
ある意味安心感の中で戦ってるってこと? 安心感じゃないダブルスタンダードの中で戦ってるんですが
三角を形成してるんだよね これは仲間とか
企業とか あとはまぁ恋人同士とか
これも
仲が良くなったり悪くなったりするのが当たり前だと思ってるよね
なるほどね 恋は戦争ですか?
よくわからんけどそれを含めて ダブルスタンダードで行われてるんだと思うんだけど
この組織を大きくするためには
二枚舌も厭わないみたいな感じ? とにかく三角を守るための方策として発明されたのが
ダブルスタンダードなんじゃないかと思ってね
だって あっちにも良いことこっちにも良いことっていう感じじゃん
ダブルスタンダードって言ったらね だいたいね
それやってない人いると思って逆に 確かに
ある程度やってるよね ねぇ
それは決定的な決裂を生まないためなんだと思うんだよね
ダブルどころかいっぱいあると思うけどね 三角を維持することが重要すぎて
いっぱいというかダブルがいっぱいよ ダブルがいっぱいね
人間関係の動態
ダブルバインドと言ってもいいかもしれない 懐かしいね
愛し憎しで人間関係は成り立っていると思ってるよね みんな
ああある程度はね 一緒にいればね
それが常識だと思ってるよね
ここに私はつけ入る隙を 感じました
意外的には?
いやいやダブルスタンドをダブルバインドを禁止する
そしたらもう三角自体が立ち行かなくなるんじゃないかと思って
なるほど あるかな
ある っていう場そういうことを思いついたんですよ
なるほどね
要は弱点はダブルスタンダードだと
禁止するって言われても禁止できないから はびこってるんだよね一応
でもさ
よくわかんないから
指摘しないことが多すぎるです
そういうもんだよねみたいな
みんな指摘され始めたら恥ずかしくなっていくと思うんだよね
確かに
あれっつって
そうは言ってもねーみたいなこと言われそうだね
そうは言ってもないよ大体は
これがわからなくすることによって三角の決裂を防いでるんじゃないかなと思って
あーなるほどなるほど
それがグレー戦略
三角ってやつはもうほぼほぼグレー戦略を取るようになってるわけで
そう
えー面白いね
弱点だねそうしたら
そうなんよ
まあなんか本音とたてまえみたいなよくある言葉があるけど
それもその一種だよね
そうだね
グレー戦略だよね
グレー戦略だね
へーなるほど
俺も会社ではグレー戦略を取ってます
助長してますねじゃあ三角を正当化しますね
それが三角をなめらかにする方法なんだからしょうがないじゃん
そうだね
どう考えても尊敬できない人がいても
それはまあ上司だからということで尊重するわけよ
それもまたいつものあれで分かってやるのはいいみたいなことにすればいいのかな
まあそうだね
でダメなところはダメって言うと
うん
弱体化をするかな
するね
うんなるほど
でも恥ずかしくならない人もいるはずだよね
そういうもんだと思ってる人は恥ずかしくならないからね言われても
でもそこまであからさまにするとグレーの効果がなくなると思う
あーなるほどね
なんとなく受ける側もやる側もグレーなんよ
だから成り立ってる
そういうことか
そうは言ってもって全員が思ってる
なるほどなるほど
それが全員分かってやってますねってなったらやる意味がなくなってくるってことね
そうなんよ
効果も薄れるし
効果が薄れると思う
あーまたやってますねみたいな
やめませんかってなるよね
やめましょうよってなるよね
なるなる
透けて見えたら
やってんなってやつになっちゃう
それはもうやめたくなるわ
ここを
なるほど
うまいことこれを普及できたら
かなりの急所に刺さるんじゃないかと思って
なるほどね
ただし証拠ある証拠
それだけで三角が崩れるほどの根幹だっていう証拠
証拠なんかあるわけないじゃないですか
勘ですか
勘ですよ
試すしかないんですか
試すしかない
ただ俺は自分の会社では試さないぞ
もう嫌だもんね職を失うからね
致命傷はないかもね
家族とかあるんじゃない?夫婦とか
親子とかはないかもしれないけどあんまり
早く別れたほうがいい
感情の抑制とワークライフ
会社さえ大丈夫であれば生きていけるじゃないですか人間は
家族なくても
ひどいこと言ってますけど
究極はそうだけどね
究極はそうなんよ結局
奴隷の時は感情を抑えましょうと
家族とかにはダブルダインドはやめましょうと
以上でいいんじゃないか考えたら
そうだね
あれ?終わった?
できれば苦労しないってやつだけどね
別にできるできないはこれから話し合えばいいって
目指すゴールが見つかったってことね
それができなければ意味がないからさ
できない目標を立てちゃダメだからさ
そんな真面目なこと言わなくていいじゃん
いやいやいや
やるだけで楽しいじゃん
急にはしご外したな真面目な回だと思ってたのに
やるだけで面白そうだよね
やるだけで楽しい
あれ?まとまったな思ったよりまとまったな
今日から試してみるかGで
お前はNで
でも特に何も変わることないんだけど
変わることあった?
生活が?
ライフの楽しみと義務
ないね今まで通りで
下手したらずっと試してるんだけど
似てるじゃないあんまり変わってない
最近職場で感情が出始めてるのは注意した方がいいかな
もしかしたら仲いいんじゃないかみたいなことを
勘違いさせてしまわないかなと思って
あんまり良くないんじゃない?
私生活に関しては嫌いなところが一切表情はよ出てないんですよ
だから全然ダブルバインドしてないんだけど
そっちはどう?
こっちは別に嫌いなところはないね
じゃあもうできてる
言う必要もないね
じゃあもうできてるわ
そういう気に入らないところがないと始まらないよね
相手に対して
そうだね
トラブルがないと
ちょっとなんかイメージつかないな
つかないな
やっぱり怒りを感じることないの?私生活で
ないね
ないんだ
お前はあるの?
皿を洗わなかった
まだ諦めてないんだ
あとは毎日マッサージしてくれって言ってくるとかね
もう飽きた
飽きたっていうかさ
損してる
ワークとライフ一緒でしょ
ワークとライフを俺はまだマスターしてなくて
もちろんNさんもライフゼロなんよ
たしかに
ずっとなんかピコピコしてるんよ
Aなんよ
なるほど
やっぱライフっていうのをもうちょっと考えたほうがいいね
たしかに
そっちはライフどう?
ないね
ずっとAだね
いやいや飯作ったりいろいろしてるでしょ
掃除とか
割合としては3ぐらいじゃない?多くて
2かなっていう感じ
飯作るのも速攻な
5分ぐらいです
短っ
お互い5分ぐらいです
もっとゆっくり噛んで食えよ
もっとライフを
あれね体にいいとか言って
ゆっくり
食事を楽しむとかじゃないから
義務だから
ライフだからね
飯食うの楽しんじゃダメよ
ライフだからね
ちょっとここ難しいよね人間
飯食うの楽しいよね
楽しいというか嬉しいよね
今俺そろそろカレーが食えると思ってね
心はねテンションがゆっくり上がっていくのを感じているよ
いや俺今日ブリ丼なんだよね
いいね
日常生活と感情のバランス
ブリ丼
美味しそうだね
そうなんよ
500円のブリのパックを3パックも買ってきてね
それを全部食うんよ今日
いいね
でも仕事も楽しんじゃダメってことはないから
同じことで別にいいんじゃない?
ライフを楽しめば
楽しまなきゃいけない雰囲気あるじゃん
それはダメだけど
楽しもうは楽しむ前がいいんだよ
ライフなんだから
なるほど
こなせばいいんだよ
こなしたかこなしてないかだよ時間的に
感情なんてどうでもいいんだよ
なるほど
いちいち感情を気にするなと
そうそうそう
楽しめてるかとか意味がわかんないライフだと
でも遊びの部分は感情をすごく気にするじゃないですか
それは遊びだからね
それの癖がついてるんじゃないかな
そうだね
それが本来の人間の姿だみたいな価値観になっちゃってるわけよ
楽しんでるときは
そんなことはないぞって
やっぱりちゃんと
なんだったっけ
WLASに分かれてるのが本来の姿なんですよ
人間の
ウラス
ウラスか何かもう知らんけど
そうなんだけど感情ははみ出すよね
はみ出していいじゃん
はみ出していいんだよ感情は
逆に言うと遊びでも感情なくていいんじゃないの
え?
ダメ?
何のために遊んでんのそれ
感情のために遊ぶんでしょ遊びって
やっぱりそう
100層なんじゃない遊びの場合は
遊びの開くことをするわけだから100感情だと思うけどね
あーなるほどね
Aはもうそれこそ感情です
そういうことか
他が漏れてもいいけど
Aのときに感情が動かなかったらもう寝なさい
やめて今すぐやめて
いやいやあるよね
感情に動画を見てる時間とか
あーあるね
あれ多分どうしようもないんだろうね
寝ることもできない
ライフもできない
わーってしょうがない
あーってなってんだ
ネットフリックス見るか
目が死んでたりするわけよ
あーなるほどね
しょうがないそれは
楽しめない状況に自分を追い込んだら失敗でしょ
追い込まなければいいんだよ
マッサージってちょっと武田さんも言ってるけど
やってるほうは仕事なんだけど
あー
受けてるほうは気持ちいいんだ
遊びなんじゃないのと思って
確かにめちゃくちゃ感情が動くもんね気持ちいいっていう
それは非対称性があるね
そうなんだ
不公平の極みじゃん
それを毎日やってる
極みだ
こんな不公平なことある?
ないね
やり返してもらいたい
一刻も早く
そうだねマッサージってそういうことか
面白いな
接待みたいだね
本来はお金を払ってしてもらうべきもの
そうだね
ワークだね
あ、Wのほうになってる
ほぼW
WAですよ
いやでもまあね
家族の体調を整えるのはライフのうちに入ってるんですよ
ライフだね
どんだけ気持ちよくてもライフか
ライフがまだ分かんない
どういう気持ちでやっていいのかが分かんない
気持ちはだから何でもいいんだよ
考えないと
気にするな何でもいいんだ
意外とさ鼻歌歌っちゃうじゃん
あれは気にしない?
気にしない気にしない
だからなんだっていう感じ
じゃあなんで歌う?
いや別に
なんか体動かしてキープの良くなったなーぐらい思ってるみたいな
ちょっとしたお得だよね
全く歌う気持ちになれず
ただただ仕事をするしかない時と比べて
ライフとか
なんか得した気分になっちゃうじゃん
そしたらそれを目指すよねまた
それが良くないんだよ
気にするなって言いたいね
気にするな
目指しちゃうよねよく考えたら
でしょ
俺はあらゆるライフの時間にラジオ聞いたり
福祉的な何かをやってたよ今まで
だからAとLを同時にやってたわけだ
同時にできるものはしちゃうよね
それが良くないかもしれないよねよく考えたらバランス的に
ここは今締めて気にしないっていうのはどう?
たまたま気分が良かった
例えば部屋が掃除して綺麗になった
これもたまたま?
たまたまだね
たとえ綺麗になったからって気分が良くなるとは限らないからたまたまだよ
そうだねたまたまその日は嬉しかったと
じゃあその掃除した後の自分を夢見て
自分から掃除するのはダメってこと?
ダメだね
だいたいそうじゃん人間
娯楽じゃないんだから
綺麗になった気持ちいいよってみんな言うじゃん
でもね落とし穴じゃない?ひょっとしたら
デッキとした
部屋の汚れは心の汚れとか言うよ
病気の人しか毎日気持ちよくなったりしないから
特殊な人はいるよ
とにかく綺麗になったら気持ちいい
俺はちょっとそれに近いんだけど
物が揃ったらまだ気持ちいいんだけど
うっとりとか言ってるでしょ
すぐうっとりする
だから今の仕事あってね
並んでるって
し放題!
ほらそうやってさ
仕事の中に小さな喜びを見つけていきましょう
みたいなことを言ってるんよもう間接的に
そりゃよくないだろ
俺そんなこと1ミリも思ってないから
あれ?たまたまうっとりしただけな
ライフスタイルの重要性
しょうがないうっとりしたくなくてもするんだから
えー
気にしないんだそこは
気にしない気にしない
目指さない
目指すと
目指す
目指す
目指さないは簡単だろ
別に目指してませんよってのは簡単だろ
でも薄々わかっちゃうじゃん
わかるね
薄々わかるよね
わかるね
うっとりするだろうなーみたいな
うんわかるね
いやでも別にそれを目指してやってるわけじゃないよ
あそこそこ
やってる間に
あこれは来るなってのは前々にわかるだけの話で
気にしないそれもまた
気にしてない全然
目指さない
いやいやいやお前今初めて聞いただろこの考え方
もうやってたってこと?
うんやってたね
嘘でしょ
え?なんで?
いや絶対気にしてたでしょ
気にしてない気にしてない
だって気にしてないことに今気が付いたぐらいだから気にしてないでしょ
すごいなお前
誰に習ったの
知らんよ
いや勝手になるだろそういうのって
毎日同じことやってんだから
ライフでどうかっていう
ライフは全然俺そんなこと起こらないよ
ライフは期待しちゃってるよね
でしょ今俺ライフの話してたよ
ライフは難しいんじゃないかちょっと
難しいよね
なんかやっぱり能動的じゃん
よしやろうみたいな感じだからね
やらされじゃないからね
ライフの話ね
ライフでうすうす見えてくるときあるじゃん
あるね
特にA型が掃除をし始めたらさ
あれは始まったなって感じだよね
止まんなくなるよね逆に
いつまでやってんだ俺は
ぷっとり目指してさ
そういう状態がA型の美徳とまで言われて
調子に乗ってるわけじゃん
おだてられてね
綺麗好きですねみたいな
えへへみたいな
難しいよそれを乗り越えるのは
気にしないっていうのは
確かに
特にお前
毎日それこそワークライフバランスを
ちゃんととって毎日しっかりやれば
ルーティンの確立
多分クリアできる
いつかは
それだ
分かった
分かったよねやり方
分かったわだから一年復帰してやるから
報酬を求めるんだわ
毎日やればいいんだよ
そうだ
いいこと思いついたね今
時間を取ろう
今日から
ライフの
1時間でもいい
まずは1時間から
掃除とか
掃除以外に思いつかないけどどうする?
散歩?
家事もだけど
皿洗いとか
その辺はいつもやってるわけだから
それに足さないといけないでしょ
そういうことか
プラスがいるわけを時間稼ぐ
増やすとにかく
トイレ掃除とかね
それを
トイレは汚れるから
無になってやるってこと?
そうそう義務として
気にせずにやるってこと?
そうそうそう
でも普通に子供いる人とかは
ライフでしっかりやってんだろうね
しっかりやってんだろうね何時間かかるか知らんけど
俺ら自由がありすぎるんよ
そういうことそういうこと
皿を3日間放置しても平気な顔してる
そう
それが良くない
だから二度と洗いたくなくなるんだよ
そうよね
どっちが先に洗うかの競争してる
木ぐらいが高すぎてんだよ
チラッチラッチラッって見て
感情を持ち込んじゃダメだろ
皿洗い
そうなんよ
やるものだよ普通に
そうなの
昔から言ってたねそれ
そう?言ってた?
お前は何で洗うの?つって
言ってたね
何でお前は牛乳パックを洗って
逆さまにせんの?とか言ってたね
言ってた
でも感情的になってた
なってたね
やらないからだよね
やるべきライフを
ライフを行使してないから
怒ってるんだよ
違うと思うよ
やっぱりその時はちゃんとお前も
ライフだと思ってなかったからだよね
あ、そうだ
自分の遊ぶ時間が削られてると
そうだ
思ってたんだよきっと
ちゃんとライフの時間があるんだったら
怒るわけないよね
怒るわけない
むしろ皿があることがありがたいよね
だって
やったー!みたいな
わざわざ毎日ライフのことを考えるのって
しんどいじゃん
やっぱり決められてることじゃないと
しんどいよ
そういうこと?
おそらく
そうか
ルーティンじゃないと
クリエイティブがかかっちゃうもんね
クリエイティブノウハウが
必要になってくるもんね
それはもう遊ぶ時だけで
いいよね
だからちゃんと決めるのがポイントかもね
確保してちゃんとやることを
え、でもさ
よしカレーできた
1週間でルーティンにすればいいんじゃない?
トイレ、今、玄関みたいな
窓とか
なるほど
決めればいいんじゃない?
いいね
常にピカピカですよ家は
やばいね
やばい
今ピカピカっていうのに感情が動いた
感情が動いた
失言でした今
なんか別に
日記とかでいいんじゃないの?
日記でいいね別に
楽しくない日記を書くとか
日記でいいんじゃない?
クチャクチャクチャクチャ始まったぞおい
いただきまーす
おいしい!
うまーい!
おいしい!
ライフよ
ライフ
35:20

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