期待と失望の考察
Live at 9 見えない光の線 文字だけで生きる場所捨てて
名前もない そこに答えを求め
出ても風に溶かした命のレイン
ゲステナイ 駆け出しの涙 期待も闇も悪りも 要らないゼロになれば
あたしのフェイズワン
ということでね パチパチパチパチパチパチパチ
ロムちゃんこんばんは ほんばんわ
ということで今日は期待とガッカリ というテーマで
収録していこうと思います 収録ですか 公開収録ですか
まあそんな感じの あとちょっとこう
ちょっと眠い感じで ちょっと眠いんですね
ちょっと眠いんだけど お疲れですね
ライブしようかなーと思って あの声のバランス大丈夫かだけ教えて
ください 教えてくれる人がいる
素晴らしい
素晴らしい ありがとうございます
大丈夫です そもそもこの期待度がっかりという話題は
ねむさんから持ってきてくれたんだよね そう
どうしても わかってはいる
いるじゃんわかってるじゃん 期待はしてはいけないと
期待はしてはいけないと いけないというかそもそも期待なんてするもんじゃないじゃん
他人に対して それなのにどうしても
ことあるごとに 自分が
言ったりやったりしたことに対しての 反応が
ちょっと思ったのと違ったりとか 反応あってもなんかちょっと小さかったりすると
あれーって思ったり なるほどね
そうなんか それ俺よく言われるんだけど
がっかりしちゃったって 反応が薄いって
あー反応が薄いそうそうそうそう ちょっと最初これに聞いとくけど
ここははっきりしといた方がいいと思うんだけど 俺に対する愚痴じゃないよね
でもペンギンさんに対してもさ 言おうと思えばあるよ
そうなんだね だってさ
あの ペンギンさんスルー力あるから
ちょっとめんどくさいこととか ちょっと触れない方がいいなぁとか
そういう時普通にスルーしてくるから スルね
そう スル力
スルースルー力あるから あっすいません話中
よりこぴーさんこんばんは よりこぴーさんこんばんはいらっしゃいませ
スルー力があるから そうスルーしてくる時あるから
私はペンギンさんについては あっここはスルーなのねというふうに
あの 別に期待しててがっかりとかじゃないけど
あっこの部分はスルーですねっていうふうに
プレッシャーと期待に応えること
まあまあそれはあるよね日常生活でもね
スルーされたりしたりされたりの
したりされたりの人生じゃないですか そうですね
だけどさそれを なんかもし期待してたりとか
あとはこの人はここのこういう部分はスルーするんだなとかを こっちが受け止めない時
受け入れない時に ちょっとなんでここスルーなんですかとか
これについてはお返事もらってませんけどとか なるほどね
私はこう言ったのに それに対しての
何も言ってくれないんですかとか ちょっとヤンデレチックになる
でちょっと イザコザになるじゃん
なんでってことだからね要は そう
なんでってなったり それは
まあいいや話がややこしくなるからやめとこう デートの話しようかと思ったんだけど
でもそのペンギンさんの反応が薄い 少ないとか
っていうのも なんかこう
あれあんまり嬉しくないのかなとか なんかそういうことでしょ
まあまあまあまあでも軽いんだよね
軽い? だからその
期待とがっかりみたいにはっきりと するわけではなく
軽くちょっとスルーですかみたいな だからそういう軽くスルーですかって
あのしてくれたらいいけど
期待が大きかったら いやいや
普通のチョコパイと違うだろと
チョコパイ そうね
なんか言えよと
あの っていうのがさ
はっきりとこうある場合もあるじゃん でね
まあ俺の話はとりあえず最初に終わらせ といたんだけど
うん
俺自身が ちょっと子供の頃からかな
ずっと気になっていることがあって
でも 人生で2番目に言いたいようなことを
今日は言おうかと思って
すごいんじゃん 人生で2番目?
あれ1番目なんだっけ どう忘れした?
1番目は
1番目もなんかこの前ちょろっと話さなかった 言い出しっぺ問題じゃない?
あ、そうだ 言い出しっぺだ
言い出しっぺ問題が一番言いたくて 今日これから述べるのは2番目に言いたいことです
そんなこと言ってもらっていいんですか?
いやいや言いたいだけなんだけど
言いたいよね
具体例を出した方がいいのかな
要は俺の友達が ペンギンさんのことを面白いやつだと思っていると
それを第三者に紹介をするんだよね
こいつ面白いからって言って
え?ってなって
さあどうぞ面白いこと言ってください ってなるわけよ
おいおいおいおい
それはおかしいね
まぁまぁだいたいそういう時って 面白いこと言えないわけじゃん
言えないね
だからその第三者は多分被害者よ
うんうんうん
それが落胆しようがしまいが俺には関係ないんだけど
うん
その友達を
友達も落胆したみたいな顔してるんよ
ははははは
それは
それは
なんかさ
うん
それを期待されてたわけじゃん
うんそうだね
うん
その後のがっかりじゃん
うん
俺はなんか嫌でね
人間関係における期待の影響
それは嫌だね
うん
一番嫌だね
なんかねそんなそういう期待とがっかりは
落胆ガードマーン
はははははは
これが期待に応えるってやつなんだけど
はははははは
いつでもできると思ってほしくない
はははははははは
はははははは
ははははは
でも今思ったんだけど
びっくりした
その期待に応えると 人生をかけて応えると決めた人が
お笑い会に入るんじゃないのかなって 思って
おー なるほどね
その期待とかプレッシャーもバネに変えて
いいや俺は面白いことを言えるよっていう
ファイティングスピリットを持った人が
同じか 歌手だって歌うまいって言われて
期待されて うん
いやうまいよって言って やっていく人たちのことなのかな
もしかして 要は人々の期待に応え続ける
うん どんな弾が来ても撃てるってこと
そう 撃ちますって感じ
そう それがかっこいいとされてるのかな
ある意味は うんうん
もっと聞いていたいのですが あー残念です
アーカイブ ありがとうございます
来てくれて嬉しかったです バイバーイ
大変そうだな
あーその期待に応えると決めた人 応え続けること
うーん大変 大変だけどできると自信を持っているのかもね
うーん とにかく俺はできないと
うん できないと決めたわけよなんかある日
できないと決める できないっていうことじゃないけど
なんとかと決めること多いよね 子供さん
しないと決めるとか そうね
そういうの多い気がする だからそう決めた後は
平気で裏切るわけよ その友達の期待を
すごい塩対応みたいなのをして だからちょっと良くないよね
これは意識的な裏切りじゃないこれは いやいやその面白いよって紹介
するの間違ってるんだなーって そっちが気づいてくれないと
でも一発で気づくだろうねあの雰囲気は 気まずい雰囲気は
それが一人じゃないわけよ人生で 出会っていく節目節目でそういう
事件が起きてはーみたいなことになる わけじゃん
それは一発でわかってもらうために それが必要なんじゃない
そうだね
でもこれってよく考えたら全部に当てはまる よね
例えば別に面白いとか歌が上手いとか じゃなくて
普通に部活のキャプテンとかでもあり得るし
なんだってそうだよね そうだねだから
自分が
最初に言ったことだけど 結局勝手に期待しちゃうわけだよね
そう 人っていうのはさ
主語がでかい 人類っていうのは
勝手に期待して勝手にがっかりするパターン が多すぎないか
がっかりするぐらいならまだしも 落ち込むとかね
落ち込むね 勝手にその望んでいた言葉がもらえなくて
あの人こう言ってくれなかったとかで 勝手に落ち込むまで行くっていう
あーそういうことか
それがね それこれ何なんだろうと思って
なんでそうしてしまうのかなぁみたいな 期待してしまうんだ勝手に
でも一応まあことしやかに言われてるよね あまり期待しないさっきもなんかローノちゃんが言ってたけど
あんま期待するとがっかりみたいな話か だからあまり期待に危機感を持っている人はいると思うんだけどちゃんと
期待に危機感 うん
あまりハードルを上げないようにしようみたいな 忠告をする人多いよ
映画見に行こうよって決めつの刃って 楽しみだねーって
いやあんまり慌てるなと
期待しないで行こうと あんまり期待したら
逆に面白くないよみたいな
期待してなかったけど面白かったのほうがいいもんね そういうこと
ユリコピ 人に期待しない人が最強
あそうなんだ 最強?
最強って 最強?
しないほうがいいよね しないほうがいいっていうか
するもんじゃないじゃん するもんじゃない?
人に期待なんてするもんじゃないじゃん するもんじゃないって分かってるじゃん
分かってるのか でもなんか最初から言ってるね
なんか分かってるのにって言ってなかった? 最初から そうそうそう
だって勝手にこっちがさ
するもんだから
しないほうがいいに決まってるし
さっきの映画もそうだけど期待してなかったのに面白いねのほうがいいに決まってるじゃん
それなのに じゃあもうこれあれか理論的に
いくら喋っても分かってる分かってるでもってことになるってこと?
なっちゃうのかなぁと思って
けんギンさんは
勝手に期待されて 勝手にがっかりされる
ことが多いと 多かった 最近はないけど
最近はあんまりもう最初からね 期待させないようにしてる可能性があるね
そういうさ術もさちょっと身につけてくるよね
でこっちとしてはやっぱり期待されて嫌だった思い出があるから
期待しないことにしてるよね しないことにしてるよね
私だってしてるんだけど
できてないと
じゃあ それでも
けんギンさんはあれってさなるときないの?
ない 嘘
勝手な期待と現実
いやー基本的にはないよね まあ程度問題ってあるじゃん
程度問題あるけど その程度がどんなに小さくてもよ
小さいのはしてもいいと思ってるかも逆に 害がない程度のやつは
心の中でさ
あれ なんか
これとこれとやったのに 眠い猫が思ったより喜んでくれないとかさ
もうちょっと感謝してもいいんじゃないとかさ もういろいろやってあげてるからね
いろいろ
お世話になっております なんでおかしい
やっぱ謙遜するべきところで謙遜しないと ギャグになっちゃうね
そんなことないよっていうべきなんだよね
そんなことない なんかそれもキャラによるじゃないの?
大したことありますよーっていうのが一回流行ったことあるよね 大したことありますよーって流行ったの?
流行った気がする
そういうときに もうちょっと感謝してくれてもいいんじゃないとか
もうちょっと喜ぶとか 喜ぶとか感謝とかじゃなくても
もうちょっとなんかリアクション 欲しかったけどちょっと軽くスルーされたなーとかさ
ないねー ないんだね
ない いつから亡くなったか覚えてないんだけど
ないねー ないか
それがなんか言ってるのかもね 真顔でさ
スルーあるかもね スルーしたなとか
スルーしたなはよく言う
あとこう 応え待ちの顔っていうのがあるよね
応え待ちの顔? こんばんは篠生さん
応え待ちの顔これ こんばんは
応え待ちなのこれ? のある
自分が いいこと言ったとか
面白いこと言ったなっていう時に 相手の表情を待つ
反応を見てる顔 答えざるを得ないもんね
篠生さんスナックですか
大人ですね 大人
まさか一人 でもこれ聞いてくれてるってことはさ
一人だね あー柳ちゃん
こんばんは 聞いてるってことはやっぱ一人スナックの可能性高いよ
高い 渋い
これ一人スナックいてるかな? 二人だって
二人で聞いてるの? 二人で聞いてるんじゃないんだよね
これ聞こえてるのかな? 聞いてはいるのかな?
憧れだよね話脱線するけど 何憧れ?
一人でバーで イヤフォン
イヤフォンするの?二人で言ってるのに つっこみどころが多いんだけど
片耳で 片耳ずつ対応できる能力をお持ちなんじゃない?
まあでもそういう相手っていうのもいるかもしれないね
まあいろいろねだって 出たよ
柳ちゃんは一人でバー行きます
マスターに悩みを打ち明けたいんだよ あそれが何?憧れ?
マスターに悩みを打ち明ける
まず 酒が飲めないので
バーは一人で行くものでしたって カッコいい
カウンターってそのためにあるもんね
まず酒が飲めないので ダメじゃん
ダメじゃん その後悩みがない
でダメ 除くガールズバー
ガールズバーは一人で行かないの? ガールズバー行くでしょ
ガールズバーこそ一人で行くんじゃないの? 待って私もめっちゃ思った
何を? ペンギンさん悩みあるの?って
あるんだったら是非ここで 聞かせていただきたいと思ったんだけど
いや悩みはないよ言いたいことがあるだけで
言いたいことはあるのか ただ言いたいことを
バーでなんか喋ってるのは 全然ダメな感じがするよね
それよりもマスターってすごく悩んでる方がいいなと
悩みと 愚痴
愚痴じゃなくてなんか俺の説を聞いてくれとか言う 説?
マスターに説を聞いてもらってもしょうがないじゃんと しょうがないそれはしょうがない
ポイズンだね
ヤナちゃんは一人で行ってすげーぼられる それガールズバーでしょ
まあねだから そういう
失敗談とかがないんだよねお酒にまつわる あれ楽しく話せる人いっぱいいるじゃん
お酒にまつわる
あれいいよね いいかな
いや 全部がいいわけじゃないけど
たまに超絶面白いのがあるじゃん
ヤナちゃんめっちゃあると
失敗しまくってるんだけど ちょっと待って話が反れてるんよ
もう終わった?さっきの 期待とがっかり
勝手に期待して勝手にがっかりするのそれ何?っていう話でしたが
家事と期待の関係
みんな語れるんだ
お酒にまつわる失敗だわ72日間語れず
そんなに
だけど若い時にさ
お酒じゃなくてもお酒でもまあいろいろ失敗するっていうのはさ
あるあるだよね
あるよね
それをだんだんお酒でも何でも失敗しなくなっていくっていうところがいいと思うんだけど
もうすごい年取ってもちゃんとお酒で失敗する人もいるもんね
私のお父さんとか
ちょっと話反れてるけど面白そうだねその話
年取ってからの方が厄介というか
救急車で運ばれたりしてるから
いけませんね
本当に成長してほしいところでしたねそこは
ちゃんと失敗していない人
勝手に期待する人は
ちゃんと失敗していない人
ちょっとよくわからないねこの1行だけではね
期待する
失敗してたら
期待した上で失敗したことがあれば
もうその後期待はしなくなるよねって話
ちょっと苦しいね
苦しい
Nさんの話をまた出してなんなんだけど
Nさんと俺の間には期待がないと思うんだけど
いいじゃん
期待ない慣れしてるんだけど
いいと思うよ
慣れもあるよね
とてもいいと思います
フラットなっていうことだよね
そうだね
あれ皿を洗えっていうのは期待だよね
皿洗いの話って
ちょっと待って
3年間皿洗いの話してるからね俺多分
皿を洗えっていうのは
NさんがNさんに皿を洗ってほしいって思うこと
期待してるんだけど
たまに1ヶ月に1回ぐらい洗ったら時に
洗ったって思うわけよ
なんか褒めたりなんかして
ありがとうまで言って
で次の日からまた洗わなくなると
褒めた時のNさんどんな感じなの
別にスッとしてる
いつも洗ってるよみたいな顔してる
そうなんだ
あれすごいよね
いつも洗ってる顔ができるのすごいよね
いやわかったかも
それさいつも洗ってるよじゃなくて
逆っていうかそんな褒めてもやんないよと
そんな褒めたところで私はやりませんけど
というふうに日々俺は期待をしていないんですよ
そうそう期待するなってこと
期待しないことに慣れてるんですよ
高度な心理戦
そのお立ててもやりませんっていう
そうだね
期待しないことに慣れてる夫婦はいいと思うよ
最初からそれができてるのは
やっぱりいいんだね
いいと思うよ
なんか夫婦の一番うまくいかなさはさ
やっぱり期待してるのに
もっと家事やってくれればいいのに
やってくれないことに不満が
そうだね
そう溜まるからうまくいかないんだから
うんそうだね
最初から期待してない方が心は穏やかなはずなのよ
そうなんだよ
あれ何でこれ分かってるのにそうならないのが
やっぱり一番の疑問だよね
そうなの分かってるのに
楽しい会の期待
分かり切ってるのにね
そう分かり切ってる
餃子を頼んだら皮がべちゃってしてた時ねとか言って
確かにね
それは期待というかもう製品として間違ってるぐらいの勢いだね
それこれ何私はちょっと手作りを想像したけど
いや店で出てきたら一番衝撃的
店での話かな
衝撃的じゃない
そりゃ衝撃的
そこでやっぱり機嫌を悪くして
なんか調子崩す人もいる中で
調子崩さない人もいるよね
調子崩さない人はその餃子の皮に期待してなかったってことだよね
大雑把に行くとこの会食というか仲良い人と一緒に行ったんでしょ
その会自体に期待してないから
その中の餃子の皮なんてちっちゃいことじゃん
そういうことだよね多分
その会自体に
俺ね最近またコロナ前の人と誘われて
カレーのカレークラブみたいなのがあって
なぜか俺在籍してたんだよね
みんなでカレーを食べに行く会みたいな
それに誘われてちょっと今どうしようかって
カレークラブ
それ行くと必要以上にその会に期待してる人たちが集まるわけよ
これ何でもそうだと思うんだけど
飲み会でも今月末にみんなで飲み会があります
楽しみだね楽しみだねって前々から言ってて
すごい楽しみにしてるんだ
うわーって言わなかった?大丈夫?
言ったっけ?言った?
心の声が
カレーの会が実際に今リアルに迫ってるんだよね
俺もその
行くことにしたってこと?
いや長場ね
その詳細は省こう
詳細もあるんだけど省いて
その期待値が嫌なんだよね俺
だって絶対に美味しいって言うんだよね
美味しくなくても
美味しくなくても?
いや絶対そこそこ美味しいんだと思うんだけど
すっごい美味しくてすっごい楽しくて
みんなに会えて嬉しいし
いい会だったねってことになると思うんだよ
それが決まってるんだよ
それが怖い
それってさ
行く意味ある?
決まってるんでしょだって
過激派ですか?
だいたいそうなるっていうことに決まってる
だからそういうメンバーなんよ
必ず楽しくするというような
ある意味集まることに不安がないメンバーっていうことだね
それは良くない?
不安要素がない集まりってことでしょ?
いやそれが怖いよ
絶対に楽しいがもう決まってるから
ちょっとでもなんか変なことが起こると
ガラガラガラって
それささっきのどんなボールでも打ちますじゃないけど
何が起きても楽しいに変換できるっていう自信があるんじゃないの?
逆だね
このメンバーなら
逆です
ガラガラなの?
多分逆で
多分だよ全部さっきから
一番物事を楽しめるのは俺なんよ
だって期待してないから
期待してないからね
何でも楽しめるんよ
その人たちは何かちょっと変なことが起こったりすると
楽しめなくなる恐怖があるわけよ
だから一生懸命楽しいことにしてるんよ
コロナ後のイベント参加
それを見てると楽しくなさそうだなって思っちゃうんだよね
え?それちょっと私分かんないのが
期待してないから一番楽しめるって言ったじゃん
だけどその何が何でも楽しい回にしようとしている人たちを見ると
大変そうに見えるだけ
って思うじゃん
それってその場にいること自体さああんまり楽しくなくない?
だからコロナがなくなって
コロナがあってよかったなって思っちゃう
ちょっと待って
だから
期待してないから楽しめる
なくない?
結局楽しめなくない?
何を楽しいかととるは別として
だいたいどこでも楽しめる感じはあるけどね俺は
それはそうよ
一人でね
別にみんなとではなくてね
そうなんだよだからちょっと一歩引いてるし
ちょっと一歩引いてるし
その何ていうかその回がどうなるんだろうっていうのを観察したくていくぐらいの感じもあるし
またプラスなんかペンギンさん面白いことやってくれるんじゃないかと期待されてるかもしれないし
それはそうよという歌詞
それは
そうそう
めむさんあんまり気づいてないかもしれないけど
それはそうよって口癖よ
やめたほうがいい?
いや面白い面白い
面白いの?
さすが柳戸を見てるところが一緒じゃないですか
我々ファンネルとしては
ファンネル?セイラさんみたい?
なんかね
セイラさんのような
冷たさが
めむさんの中には宿ってる感じがあるかもしれないね
おっ
そっか冷たさねたまにあるよね
あるある
あのミライさんに対する周知?
ミライさんがブライトさんの代わりにホワイトベースを仕切ってるのに
なんかひどいこと言ってたよねセイラさん
セイラさんね冷たかったよねすごい
ちょっと話長くなったよ
期待と楽しさの葛藤
だいたいわかってくれた?俺のなんか期待に対する
期待嫌悪?
期待嫌悪なのかなこれ
それで私と
もっきんさんが多分いつもわかんないのが
じゃあなんで行くのっていう
そうだよね
行かないんだよね普通
なんかいや普通はわかんないよ
普通は行くんじゃない?普通は行く
普通は行くんだけど
ペンギンさんみたいにその期待も嫌だし
その自分に期待されてるわけじゃなくてもその場にものすごい
期待してる人たちの集団が何なんだろうって思ってる
そしたら私と多分もっきんさん行かない
行かない
なるほど
でそこがペンギンさんとちょっと違うところって感じだったよね
そうだね
猫とペンギンの期待値に対する期待値のずれ
メタイですね
わかんない
まあまあ多分なんか知らんけどそういう流れだったんだろうね
流れ?
人生の流れでそういう会に出席するもんだと
どっかで教え込まれたんだよね
でもっきんさんはそんなこと誰からも習ってないんで
行かないよっていうことかもね
もっきんさんもずっとそうなのかな
多分基本的にはそうだと思う
そうなんだなんか出席するもんだと思ってたけど
途中でただと気づいて
行く必要なくないってなって辞めたんじゃなくて
最初から行ってなさそう?
わかんない
実際のところはわかんない
ある時点で決めたのかもしれないね
最初は行ってたけど
なんだこれって思ったのかもしれないね
思ったかもね
私はね行くも行かないも本当にその都度
自分でその時の気持ちで
そうそうそう俺もそうだね
したかったら行くし
これはちょっとだるいぞとか
これはちょっとって思ったらもう行かない
どんなに仲良くしててもとか
そんな感じなんだよね
そこは似てるんじゃない?
俺もコンディションで決めるよ
梅子ちゃん時々悪い言い方するの面白い
そしてでも多分私ももっきんさんも
なんかその結局ペンギンさんが行くじゃん
それどうだったっていうのはちょっと楽しみにしてる
そういうことね
どうだったどうだったっていうの
池ファンネルたちってやつだね
違うじゃんでも違うよ面白そうだから行ってみなよとかは絶対言わないよ
そうなんだね
言わないじゃんずっと最後まで何で行くのって思ってるよ
そういうことだね
でも行ったからにはどうだったどうだったっていうのはあるけど
なるほどね
面白い視点で見てるわけじゃん
そうだね
世の中を
たぶんね
そういうペンギンさんを面白いなと思ってる
なるほど
ということでね
はい
そろそろいいんじゃないですか
我々多分動き読まれてるとか言って
なんだろうね
ヤナドンって結構女性をすごい強いものとして考えてる節が多々
っていうか強い女性が好きなんじゃなかった
そうだっけ
じゃあ私が一個
はーいって言ってる
動きを読んでいるペンギンさんのことを一つ言うと
なんかもう4体も買ったし
ギャンはいいかなって言ってたけど絶対買うと思う
絶対見つけたら買うと思う
なるほどね
本人は買うつもりないって言ってるけど
ギャンね
いやージムの方がいいと思うんだよね
4体買った
ジャクとザクとチークアと赤いガンダムとジムを買ったんだよね
そう
あってる
あってるさすがです
だからもう最初は白いギャンだけ欲しかったはずなのに
買えないんだよどこにもないんだよ白いギャン
白いギャンだけ欲しくてそれを探しに行ってるはずなのに
行くたんびに違うのが増えていって
で今現時点ではもうジムがかっこよかったから
ギャンはいいかなーって言ってるけど
絶対見つけたら買ってると思うっていう予想をしてる
どうかなー
ということでねそろそろね
はい
だいたい言いたいこと言ったので
終わりたいかと思います
はい
ではでは皆さん
見てくださった方
はいありがとうございました
ありがとうございました
おやすみ
おやすみなさーい
ばいばーい
ばいばーい
