00:01
ということでね、ざんていラジオ始まっちゃいましたけど。
はい。 ザクですか。
ザクです。 ザクはね、
そもそもジオン軍がですね、ドイツ軍をモチーフに作られてますね。
そうなんですね。 一応ね、
なんか混ぜてると思うけど。 うんうんうん。
で、ザクの話は、したいっていうことでいいのかな。
ザクって何ですか。 ザクはジオン公国で作られた世界初のモビルスーツ
かっこ量産型です。 ガンダムができるまでの8ヶ月間に
地球の総人口を半分にしました。 しましたね。
ひらたくね。
連邦軍は、ガンダム完成後に ジムを大量に作ることで地球を守りました。
ガンダムを作っている情報を得たシャアが ガンダムを奪いに来て
乗るはずだったパイロットを殺してしまったため、 アムロがガンダムに乗る
ことになりました。 ジオン軍からすれば
アムロを乗せない方が良かったね。 バイペンギン。
そうだね。
最初のザクって何ですかから、このまとめまでの間に、 あと4つ私は質問をしてて、
その質問が、 ザクに攻撃されてからガンダムを作ったのかっていうことと、
ガンダム完成までの間に地球はどうしてやられなかったの? っていうのと、
やられなかったの。 待っててくれたの?みたいな。
あれをさ、想像してたら、変身シーンを待ってる敵みたいなさ。 あーそうですね、よくある。
そういうことなのかなと思って。
じゃあそのさ、地球が
持ってる、えっと、
戦争兵器があるじゃないですか、いろいろ。 あるね。
あの戦車とか、
えっと、戦闘機と、 戦艦とか、
戦闘機もある。 ミサイルとかそういうので戦ってたってことですか?
その8ヶ月間は。 そうです。
03:00
普通に戦闘機です。
そういうものが立ち打ちできなかったと。 そうなんだよね。
ザクが強すぎて。 強いね。
そうそうそう、その私がこの、 質問をするきっかけになったイラストにも、
ザクが怖かったって書いてあって。 あーあの絵ね、かわいいザクと、かわいくないんだっけ?
でかい、でかい。 そうそう、でかくて怖い。
足元にちっちゃいアムロくんがいて、 そうが、逃げてる姿が、バーってなってる。
そうそうそうそう。
ファーストガンダムは12ヶ月間のお話なの? っていう質問。
で、1年戦争って言われてて、 お正月に始まって、お正月に終わりますと。
でも、ファーストガンダムは、 ガンダムが完成してから4ヶ月間のお話です。
で、私の感想、感想っていうか、 思ったのは、じゃあ、
もう第1話から、地球はボロボロなんですねと。 そうね。
そういうことだったんですね。 ボロボロなんです。
ボロボロの一番の原因は、 コロニー落としっていう戦略があって。
コロニーっていうのは、宇宙に浮かんでる、 人が住めるプリングルスみたいなやつね。
人が住めるプリングルス。
筒みたいな。
筒。
円筒形のプリングルスみたいなやつに 住んでるんだよね、人間たちは。
あれ?もっきんさんのノート読んだ。
はい、あの図がわかりやすかったです、とても。
ラグランジュポイントみたいな、 重力が安定する場所に筒を浮かべるわけですよ。
筒が回転してるから、重力が生まれて、 遠心力で、重力っていうか遠心力が生まれて、
外壁に張り付いて暮らしてるんだよね、みんな。
筒回転してるんですね。
そう。
疑似重力みたいな感じ。
わかるよね、だいたい。
筒回転させたら外に物が張り付く。
それが大地になるわけよ。
そこに学校とか、いろいろあるわけですよ。
学校も警察も消防車も。
06:03
それが何百個と、宇宙にあって。
ジオンのギレンさんっていうのが一番、 マツアビ家の長男なんだけど。
実質この戦争を指揮してるんだけど、IQ200らしくて。
とりあえず一つのフリングルスの中身、 お前ら全員引っ越せと。
疎開しろって言って。
強制に他のフリングルスに入れるんだよね。
空になったやつを地球に落とすんだよね。
あれでかいんだよね、当たり前だけど。
武器に使うと。
そうそうそうそう。
あれでかいんだよね、当たり前だけど。
それがオーストラリアとかに落ちて、
もう核爆弾どころじゃないみたいな。
そんな感じです。
あ、そういうことが起きてて、
人口が半分になったんだよね。
なるほど。
ザクが強いんじゃないじゃんって今思った?
うんうん。
まってまって、落とす、どうやってやるの?
フリングルスにジェットエンジン、核だと思うんだけど、それも。
それで進めるわけよ。地球に向けてドーンって。
当然それを阻止するわけよね、地球連邦。当たり前だけど。
阻止できてたんだけど、ザクがいるから、
その阻止しようとした奴らがザクにやられるわけよ。
そんな感じ。
なるほど。
わかりました。
地球ボロボロなわけが。
次。
次は質問じゃなくて、
アニメとかファンタジーの世界観にも好みがあるよねっていう話で、
ペンギンさんは近未来観のあるお話が好きっていう。
そこから、じゃあガンダムの近未来観って何なの?っていう話です。
そうだね。
連邦軍は学習型コンピューターで勝ちました。
そうだね。
今でいうディープラーニングです。
そうだね。
この発想は近未来的なんだけど、
データ移行技術的には、
09:03
物理的にガンダムをジムの工場に運んで、
アムロの戦闘データをジムに読み込ませるという方法でしたと。
そういう作業が必要だったね。
で、
アニメの中ではアムロのおかげで勝ったというイメージはないけど、
実はアムロのおかげで、アムロの戦闘データのおかげで勝った説があるね、バイペンギン。
そうだね。
そのジムっていうのも量産型なんだけど、
連邦軍のザクみたいなやつなんだけど、
一機一機がやっぱりその学習型コンピューターで、
学習したやつをそのまま使えると。
一機一機が強くなったんじゃないかなーみたいな。
はい、次。
次の質問は、戦いは基本地球で起きてるんですか?
って質問しました。
で、戦闘は地球だけじゃなくて、いろんな場所で起きてるんだけど、
アニメは基本アムロの戦闘とか、ホワイトベースでの様子とかやりとりが描かれてますと。
そうだね。
で、ホワイトベースはガンダムの修理もできるし、
放題も備えていますと。
放題ね。
で、艦長はブライトさん、中間管理職です。
そうだね。
で、ブライトさんは艦長を辞めさせてもらえず、ずっと艦長をやってますと。
そうだね。
で、このお話の途中で私がした質問が、
ホワイトベースでも戦うの?っていうのと、
アムロは最初何歳なの?っていうのと、
アムロを殴ったのは誰?っていうのを聞きました。
で、これは最後のまとめのところで話します。
あ、そうなんだ。はい。
でね、脱戦するんですけど、
この話をしてる時に私は、アムロが何歳なのかっていうのが気になって、
自分で調べたら、29歳って出てきたわけ。
はいはいはい。
29歳って、それ何の情報?ってなって、
で、もうその29歳くらいだと、逆襲の車あたりのアムロは、それくらいの年齢だよと。
12:08
で、もう一つ質問が、それくらいになるとアムロは大人になってますか?と。
そしたら、もうブライトさんとはタメ口だし、彼女もいますと。
うん、そう。
で、
なあブライト、って話しかけてるよ。
肩に手をポンと当てるぐらいな気分で。
あーすごい。
それくらい立場が上になってるってことですよね?
うん、まあまあ上だね。
で、ブライトさんはあんまり出世しないタイプなんだよ。
本当のことを言うからじゃないかな、よくある。
で、だいたい最後はブライトさんの言うことがあってるんだよね。
お偉いさんの言うことは間違ってて、現場のことは現場にしかわからないってよくあるじゃん、ドラマで。
あれ、あれです。あの中間管理職です。
そっかー。
あの、なんかずっとやってるとか、やめられないみたいなのが気になるんですけど、やめたいくなるんですか?
いや、そんなのはあまり描写されないけど、
あ、そうなんだ。
上にずっと文句言いながら、実はそこのポジションが好きなのかもしれないね。
あー。
ある程度、実績もめちゃくちゃあるし、本当だったらもっと出席するような人が、自由にもさせてもらえるわけじゃん。
だから、そういう自由が好きなのかもしれないしね。
現場が好きとか。
そうですね。
とにかく、館長。
ザ・館長。
わかりました。
じゃあ、今回の学んだことまとめいきます。
はい。
ザクはチヨン公国が作った最初のモビルスーツで活躍は8ヶ月。
はい、確かに。
アムロがガンダムに乗ったのは、シャアがパイロットをやったから。
うん。
やったって。
やったから。
ファーストガンダムは、ガンダムが完成してから4ヶ月間のお話で、アムロは15、6歳くらい。
うん、そうだね。
なんかウクライナ戦争とかに比べたら短いよね、一年戦争。
うん。
はい、まあそれはいいとしてね。
はい。
15:01
富野さんの発想がすごい。
すごい。大雑把。
ジムの戦闘の、あ、戦闘力強化はアムロのおかげ?
そうだね。学校の教科書とかに載ってるんだ。
へー、すごい。
はい、で最後、私でも知っている有名なセリフのシーンです。
おー。
アムロを殴ったのはブライトさん。
有名だね。
びっくりしたっていうか、ちょっと感激しました。
あ、そのセリフは知ってたわけね、なんかテレビとかで見て。
あの、正確にはわかんないんだけど。
あ、言っていいの?
言っていいよ。
親父にもぶたれたことないのにってやつでしょ?
親父っていうの?
うん、たぶん親父。
そっか、そうそうそうそう。
そう、それを誰が殴ったのかっていうのを、私はもちろん知らなくて。
もちろん知らないんだね。
もちろん知らないよ。
もちろんがわかんなくて。
だって、そのセリフは聞いたことあるけど、そこだけじゃない?
なんか真似されたりする。
そうだね。
その後殴って何が悪いかっていうふうに、ブライトさんが言うんだけど、それも覚えてないんだ。
わかんない。
あ、そうだな。
それでね、それをもっと最初の頃に聞いてても、
関係性とかブライトさんどんな人とかは全然今でもわかってないと思うけど、
なんかふーんで終わっちゃうけど、たぶん。
なんかそう、今このタイミングで聞いたことによって、
あ、ブライトさんが殴ったんだみたいな。
なるほど。
えーって思って。
ブライトさん、ちょっとマジでわかんないんだけど、感覚が。
そう、ブライトさんだったんだ、みたいな感じなんだね。
そうそうそうそう。
あー面白いね。
そういう感覚になるんだね。
うん。
ちなみに2回ぶってるの知ってる?
あー知らない。
そしたら、2度もぶったって言うんだよね。
面白いよね。
面白いっていうかさ、ぶたれるんだね。
18:02
そうだね。
そのさ、大人がさ、ぶちたくなるほどの。
結構口応えするんだよね、あの人、アムロ。
なるほどね。
じゃあお前がガンダムに乗れよ、みたいな。
あーはいはいはい。
なんかそれも聞いたね。
こんなにガンダム動かしたいなら、あんたがやればいいじゃない、みたいな。
できればやってる、みたいな感じでまたブライトが怒って。
できなかったんだね、ブライトさんにはね。
できなかったんだね。
できないね。
そしてできるんだったらやりたいんだね、本当は。
まあそうだと思うね、できるなら。
そんなに感心することじゃないけどね。
あ、そうなの?
なんていうかね、名場面って言われてるけど、ちょっとしたただの一幕だからね。
そんなに持ち上げられても。
まあセリフが面白かったっていうことだよね。
そうなんだよね。
あそこを真似する人が多いってことはさ。
そうそうそう。
よく思ってるのは、テレビ見てガンダム特集するたびに、あればっかりやるんだよね。
たぶんガンダムファンは全員、もう目が死んでると思うよ。
あ、そうなんだ。
あとなんか、すでにランバ・ラルっていう、ヒゲの超人気キャラがいるんだよね。
そいつの話ばっかりするんだよね。
偽装の上司は誰かみたいになって、必ずランバ・ラルになるんだよね。
ブライトさんじゃなくて。
ランバ・ラルも中間管理職なんだけど、そっちのほうがいいっていう。
ジオンだしね。かっこいい渋いおっさんなんだよね。
ブライトさんみたいにつるっとしてないんだよね。
つるっとしてない。
ブライトさんはさ、奥手で、ミライさんのことが好きなんだけど、もじもじしてるんだよね。
とにかく真面目で、どなってばかりいると。
真面目なんだね。
真面目だね。
そういう、起立、起立みたいな感じ。最初は。
でも、その法則ってあるよね。
結局、俺、けっこうどなってる人って、全員真面目なんじゃないかと思ってるんだよ。
どなってる人ね。真面目。
21:02
基本がね。
で、対照的にどならない人、シャアとか、そういうのは不真面目なんだよね。
シャアはどならないの?
どならない。
冷静ってこと?
冷静なときしかない。
こわいね。
そうなんだね。こわいんだよね。
第1話の最後に、「認めたくないものだな。」
これ、悔しいっていう意味ね。
うん。
自分の若さゆえの過ちというもの。
で、1話がバーンって終わるんだけど。
まあまあ、ちょっと話が長くなったけど。
もっと話長くしていい?
いいよ。
ザビ家って覚えてる?
うん。
長男のギレンが、今一応お父さん引退してるから、IQ200で、ジオン軍の総指揮官なわけよ。全体が。
そいつも冷静なんよ。
まあ、どならないね、あいつも。
どならないけど、コロニーを落とす。
はい。
そんな感じ。
で、3男にドズルってやつがいる。
ゴリラみたいな顔してるんだけど、ずっとどなってるんだよね。
へー。
でも言ってることは、たぶん戦争っていうのは、数、真面目な人の人数を集めて、正面からやれば数が多いほうが勝つ。
だから、真面目にやろうって言ってるんだよ、ずっと。
へー。
規律規律、みたいな感じがよくある。
だからそんな、コロニー落としたりも嫌いなわけよね。
あー、そういうこと。
そんなさ、楽して勝つ。
結局、各一発で、真面目な軍隊たちは、いくら真面目にやってもダメってことじゃん。
そうだね。
そういう作戦に出るのが、どならずに、そういうことばっかり考えてる。
不真面目な人。
で、真面目にやろうとしてる人は、ブライトとかドズルとか、ずっとどなってる。
そうかー。
で、キシリアっていう、次女。
これ、長女だよね、正式にはね。
うん。
って呼ぶよね。でもあれ、わかりづらくない?
24:03
まあ2番目の子ってことだね。
そうだよね。長男と長女どっちがいいかわかんないよね。
で、長女、キシリアたんは、早めにニュータイプっていう、そういうのに気がついて、
それの組織も作ってたりしたんだよね、独自で。
強化人間を作る。
とか、ニュータイプ探すとか。
シャアもキシリアの部下だから、最終的には。
キシリアの命令でもあるわけよね。
はいはいはいはい。
つまり、たぶん、キシリアが一番、未来が見えてたわけよ。
お兄ちゃんはよくわかんないし、
よくわかんない。
弟は、それこそ古いし。
あー。
キシリアが、たぶん戦争の鍵を握ってたんだよね。
あー、うん。
そういう感じで描かれてましたよ。
すごいですね、この兄弟構成というか。
そうだね。
役割分担というか。
4男のガレマックンっていうのがいるんだけど、
はい。
これはシャアの友達ね。
シャワー浴びながらしゃべるぐらいの友達ね。
はいはい。
これは、特に特徴なしです。
ほー。
坊やです。
うん。
っていう感じ。
へー、でもこの特徴なしの坊やと友達になれたんだね、シャアは。
そうだね。同級生だったんだよね。
その、師官学校。
うんうん。
最後殺したけどね。
でも殺したって言っても、なんか未筆の恋っていう回聞いた?
聞きました。
直接殺してないよね。
あ?
状況としては。
あ、あれも分かんなかったか。
分かってる人向けに喋ってるもんね、あれ。
直接殺したのは、ブライトっていうか、ホワイトベースなのよ。
あのさ、一番新しい回でしょ?
そうだね。
あれで、ガルーマの話をしてるの?
してるね。
してる?
うん。
なんか未筆の恋の説明をするためにガンダムで例えたんだよね。
あ、あれがそれのことか。
そうなんよ。
結局シャアは、
言わなかったっていうやつ。
ガルーマに知ってて、必要な情報を言わなくて、
27:01
で、まあ、やられたってだけの話で。
あ、そういうことか。
シャアが殺したわけじゃないんだよね。
そうか。
でも、殺されるっていうのは分かってた。
殺されそうだなとは。
相手の作戦をシャアは見抜いてたから、
これはいい作戦だって言ったんだよね。
つぶやいたんだよね。
これはいい戦士してるなみたいな、ブライト。
ブライトのことは知らないけど。
まあ敵は、うまいことやってんなって見抜いてたら、それをガルーマに教えればいいだけじゃん。
それを教えなかったんだよね。
ブライトさんのこと知らないの?
知らない知らない。だって敵だもん。
知らないんだ。
アムロのことも知らないよ。
え?
どういうこと?どういうこと?
だいぶ、それガルーマ知るの前半のお話なんだけど、
最後、アムロがララとかと会うんだよね。
宇宙のどこかのプリングルスで。
そのときにシャアも同時に初めて会ってる。
握手とかして、「お名前は?」って言ったら、「シャア・アズ・ナブルだ。見ての通り軍人だよ。」みたいな感じ。
敵かどうかも知らないの?
敵かはわかる。制服着てるから。
ただ中立のころに戦争しちゃいけないっていうルールがあるんだよね。
そこに偶然身を寄せていたんだよね。
シャアとララとホワイトベースと。
そこになぜかお父さんもいて、アムロのお父さんに会いに行ってたりしてたんだけど。
その途中でララに会うんだよね、偶然。
で、そこで初めてわかる。
だからそれはもうね、最後の5話ぐらい。
42話中5話ぐらいで、ギュッとしてるんだよね、なんか話が。
本当は52話ぐらいまでの予定が、42話に、43話かどっちかに打ち切りになったんだよね。
だからギュッてしなきゃいけない。
だからもうね、ララは最後にちょこっと出てくるだけ。
あ、そうなんだ。
どんな話が予定されてたのかが噂とかにはなってるんだけど、見たかったよね。
30:06
もうちょっとララは長生きしてもよかったんだよ、いろいろね。
でもあれはあれでよかったんじゃないかとかね。
最終的には3本の映画で、全部わかるようになってるんだよね。
ランダム1,2,3って。
その安彦星一さんが、途中病で倒れてた分を、全部書き直して、きれいな画面で見れるんだね。
まとまるっちゃまとまるんだけど、3本。6時間ぐらい。
まとまるといえばまとまるが、まとまらないといえばまとまる。ギュッギュッとしすぎといえばしすぎ。
なんとも言えないです。
ただ普通のガンダムを見てると、たぶんお子様と同じように、
絵が汚いっつって、途中でやめる羽目になるとね。
見ないけどね。
見ないね。だから見ようとしてる人、どうすっちがいいんだろうなぁと思って。
とっつきやすいのは、3本の映画のほうなんだけど、
ギュッとなりすぎてて、わけわかんないかもしんないし、どっちみちわけわかんないかもしんないけどね。
うんうんうん。どっちみち。いやー。
あ、ちょっと話が長くなったね。後半。
何の話からこんなになったんだっけ?
撃たれたことがないのに、みたいな話か。そこで何か、
とりあえずブライトさんだってことがわかって、よかったっていう話?
そう、あと、何もわからないながら、
ザクの質問をしてよかったなって思いました。
あの最初、それが最初だったから。
確かにね。
最初のところがわかって、
あ、それでガンダムを作ったんだなとか。
そうだね。
そういう最初のところがわかったので、よかったなって思いました。
はい。
でもこういう気分って、俺らもわかるわけじゃないんだけど、
例えばピストルを持ったら撃ちたくなるみたいな、
そういうのがあるらしくて、
33:02
ジオン軍も、ザクを開発したから使いたくなったみたいな。
し、勝てると思った。
そういうのがあるのかなって。
ザクを開発しなければ、不満をたらたら言いながらも、
なんとか普通に戦争せずにやってたのかなって。
でも独立したいはあったんでしょう?
あった、あるある。
でも我慢するしかないじゃん。
負けるとわかってたら独立できないから。
負けるとわかってたの?
全然ザクなかったら負けるし、
ザクあっても結局負けたし。
全然違うんだよね。
30分の1ぐらいって言われてる。国力。
あ、そうなんだ。
もともとはね。
そっかそっか。
北海道独立みたいな感じです。
北海道はみんな独立したいんですか?
いや、そんなことないと思うよ。
沖縄ほどではないと思う。
あ、沖縄は独立したいんですか?
すみません、適当言いました。
適当言いましたね。
主語が大きいんですよ。質問のね。
そうですね。
あ、私の質問のね。
うん、そうそうそうそう。
なんかやっぱりこういう気分ってさ、
これもあれだけど、女子にとってどうでもいいことなんじゃないかと思ってる。
独立したいとか、どうでもよくない。
なんでウクライナ独立したいの?みたいな。
ウクライナは?
戦争までして。
え?
みんな同じじゃん、みたいな。
だって親戚同士でしょ、みたいな。
いや、わかんない。
ちょっと普通の女子の感覚が私わかんないけど。
なんか昔からずっと独立したい。
やからがいっぱいいて。
そうだね。
独立する前もさ、勝手に国みたいなものは作られてるわけじゃん。
生まれたときから。
そうだね。
それ自体が馬鹿らしいと考えたら、その馬鹿らしいものからさらに独立しようとして、また違う線を引き直すだけの話じゃん。
それの繰り返しじゃん?歴史って。
その歴史全体が馬鹿馬鹿しいと思わないかな?
なぜ戦うのかと。
36:02
そうそう、そんな感じ。
地球一つじゃん、みたいな人もいるわけ。
そうだね。それはそう。
客観的に言うと、戦うの、争いごとはしょうもないよね。
しょうもないよね。
もうね、なんかもう見たくもないし、みたいな。
何が楽しいの?みたいなのをよく聞くよ。
うん、なんかさ、国とか個人でも宗教でもなんでもさ、自分のところの考えはそれでいいじゃん。
いいね。
違う考えを持ってる人のことを批判するからそういうことになるんじゃん。
そう。
でも、独立したいとかだとまた話が変わってくるけど、
させたくないほうとしたいほうで争いが起きるのは、考え方の違いとかそういう問題じゃないけど。
考え方の違いもあると思うよね、根底に。
でもさ、その領土とかさ、日本列島で北海道と本州で言ったらさ、生産量とかさ、
なんかそういう資源だったり、環境とかそういうのもあるから、独立させたくない。
わかるけど、でもそれを結局武力で、っていうのがわかんないよね。
最後は武力になっちゃう。
カッとなったら殴っちゃうやつみたいなことじゃん。
そうなんだね。
そこをだから、うまくやれない、うまく交渉とか関係性を築けないから、手が出ちゃうみたいな感じでしょ。
そうだね。
それはなんか、それで人が死んだりするわけだから。
なんかみたいだよね。
結構国となると人はカットしやすいと思うんだけどね。
国となるとカットしやすいか。それはあるかもね。
こういう話全般がつまんないのかなって。
そういうことを熱く語る男たちが、何言ってんだと。
なんだよ改憲例とかわけわかんないし。
ない?その大統領権限がどうとか。
39:11
なんか、それを熱く語り始めたら、こわーい、何この人こわーいってなるかなって。
しかもさ、国って幻想じゃん、まず。まず最初から。
幻想?
一応ないじゃん。
なんていうのかな。
物理ではないじゃん、そういう。
国っていう何かがあるわけじゃないじゃん。概念じゃん。
うん。
日本って言ってるから日本って言っただけじゃん。
それを熱く語るのは、ガンダムを熱く語るのと同じなんよ、ほぼ。
だからキモいんだと思うんだよね。
政治の話とかも嫌いっていう人は、根底にキモいっていうのがあると思うんだよね。
根底にキモい?
だと思う。
だってファンタジーの話を真面目にしてるわけだから。
ものすごい真面目にしてるわけだから。
まず、国が幻想とか、国が概念っていうふうに、多くの人は思ってない気がするけど。
思ってないからなんとなくキモいんでしょ?
思ってなくて、政治の話とかは、国のために必要だからしなきゃいけないこと?
うん。
しなきゃいけないと思ってる人はまだ真面目な方だけど。
あ、そうなんだ。
しなくてもいいと思ってる人もいる。
だけど、国会中継とか見てるとすごいバカみたいじゃん。
そうなんだよね。
やりとりがさ。
うん、バカみたいだよね。
そんなの、裏でやってくれみたいなことを話し合ったりしてるわけじゃん。
そうなんだよ。税金の無駄だと思うよね。
だから、バカバカしく思っちゃうけど、っていうこと?
そうじゃない?
根底がキモいってこと?
そうだね。
政策の話じゃなくて、政権の話をしてたりするって言われるけど、バカバカらしいと。
人の荒探しをして、それを責めて、みたいなことをやってるじゃない。
42:02
そうだね。
そんなことをやってほしくて選んでるわけじゃないじゃん。
そうなんだよ。
なんかさ、目的が違うんだよね。
でもそれも言うなれば、幻想じゃん。
うん。
だから、ラノベですよ。
一緒。全部一緒みたいな感じに今、俺らってきてて。
そうなんだよね。
やっぱりファンタジーはあんまり好きじゃないって言ったじゃん。
はい。
そうなんだよね。
あんまり好きじゃない。好きじゃないというか。
映像とか?
うん。
うん。あんまり、あんまり。
とにかくリアルが好きで、Nさんとかも。
うんうん。
つまり、軸しか見てない。
でもさ、Nさんはさ、リアルが好きで、アクションが嫌いで、何がいいの?
演劇とかバレエとかが好きだね。
しかもリアルで見に行くやつね。
うんうんうん。そっかそっかそっか。
あとチョコレートとかね、リアルでね。
チョコレートね。
でもさ、そのさ、バレエとか演劇もさ、ファンタジーだよね。
俺もね、そう思ってるんだけど。
そこは違うんだね。
勝手にNさんの肩を持てば、ファンタジーだけど、やってるのは生身の人間だよね、みたいなことを言われると、
そうかと思っちゃう。
それを生で見たいってことかな。
うん。そんな深くない。
ハリーポッターだってさ、人間じゃん。
ハリーポッターも演劇で見たらよかったって言ってた。わざわざ東京まで見に行ってたよ。
なるほどね。そうなんだ。
体験型なんじゃないかな。体験型人間なんじゃないかな。
でも深く考えてないよ。それがいいなーぐらいよ。
うん。そういうのが好きなんだよね。
なんか理屈をこねて、それがいいんだみたいなこと言ってるわけじゃなくて、
もちろんもちろん。
いいなーぐらい。
うんうん。
そうね。
それガンダムは見ないよね。
見ないねー。マジで見ないね。
45:03
びっくりするぐらい見ないね。
俺は、最初は見ないのはわかってた。最初から。
うん。
でももう、極端な話、おばあちゃんになって暇になれば見るだろうと思ってたけど、
はい。
見ないってわかったかな、最近。これは見ないやつだわ、みたいな。
わかったんだ。それはよかった。理解していただけて。
暇なら見るかなって思うじゃん、ちょっと。
うん。
暇でも見ないわ。
うんうんうん。
そういう人。
うん。
そうそうそう。
やれやれ。
いやーでもさ、ちょっとさ、ちょっとファンタジーとかって楽しいと思うんだけどな。
ちょっと未来とか。
うんうん。
わかんないかな、この面白さが。
わかるけど、なんかこう、人生にさ、引っかかってこなかったんだよね。
あ、そういうことか。
触れてこない。
うんうん。
ガンダムも、エヴァンゲリオンも。
うん。
ちなみにハリポタは見た?
あのー、だからね、最初の方は見たことあるよ。
うん。
まだちっちゃい時みたいな。
かわいらしいよね。
そうそう、ちょっと成長してきて、だから最後の方は見てない。
うん。
スターウォーズも最新の方は見てない。
あー、そういうことか。
みたいな。
うん。
進撃の巨人とか見たことある?
えっと、ちょっとだけ見たことある。
どう?アニメで?
アニメで。
お母さん食べられた?
お母さん?わかんない。でも、怖かった。
あれ、超有名アニメだから、子供見てんのかな?
見てる。
あ、見てるんだ。
見てる。
あれ、ガンダムなんだよね、実は。
あれ、ガンダムなの?
うん。
だって、巨人ってあれ、中に人間が乗ってるみたいな感じだから、モビルスーツなんだよね、あれ。
しかも兵器として使われてるから、まさにモビルスーツっぽくて、国と国の戦争を描いてるから、話としてはすごいガンダムっぽいんだよね。
48:04
それ、見てるんだ。なるほどね。
見てる。漫画って面白いよね。
漫画は面白い。
ね。
ほぼ一人で考えてるのがすごい。
すごいと思うよ。
さあ、漫画描く人って、結局さ、建築、インテリアとかさ、ファッションとかさ、そのセンス、全体的に全部あるってことだよ。
すごいと思わない?
すごいよね。
今でこそ背景とかさ、デジタルでできたりとかするんだろうけど、昔全部描いてたわけだから、すごいよね。
すごいよね。
センスしかないんだろうね。
そうそう。それでさ、ストーリーも描くわけじゃん。
会話とか全部。
会話もね。
そして魅力的なキャラクターが描けるんでしょ。
そう。だからさ、私、漫画描く人本当にすごいと思うんだよね。
そういう頭してるんだろうね。
ね。すごいなって思う。
そう考えると、オリジナルアニメみたいなのは、いきなりいっぱい人が集まってやるから、一人じゃない。
ガンダムもそうだけどね。
最初から混ざっちゃってる。
そうなんだ。
進撃の巨人は、見沙山はじめ君。
はい。
一人。
へー。
もう録音止めとくね。
