ノート164の紹介
ざんていラジオ、ぺん銀です。
ネコです。
今日は、もっきんさんのノートを勝手に読もうの回、
164回、ノートのようです。
多いね。
タイトルは、
石とは。
すごい、哲学的なんじゃないでしょうか。
じゃあ、読んでいきますね。
人は迷う生き物。
人は選択をするときに迷う。
選択をするのは、個人の意思。
ここで意思が出てるんだね。
今、みなさんが持っているこの意思の概念を一旦忘れてもらって、
意思とは何なのかをゼロから考えてみましょう。
はーい。
忘れてほしいのに、なんか。
もう一回思い出させちゃってるけどね。
最初の3行で。
引っ張られるじゃんね、これね。
ゼロから。
はい。
言ってみます? 内容。
はい。
いきなり、前提。
前提。
前提が長そうだな。
はい。
意思とは、結果を変えようとするシステムの一種って言ってますよ。
変えようとするんだね。
三角にはハコ勢がいて、維持しようという仕組みがあるんだって。
あとタコ勢が、変えようという仕組みがあるんだって。
その両方が備わっているとのことですよ。
はい。
そうだよね。
意思と誘惑の戦い
変えないと進歩しないもんね。
はい。
生物三角において、遠い未来の結果を変えようとするシステムが遺伝。
確かにね。
個人三角において、遠い未来の結果を変えようとするシステムが意思とのことです。
ちょっとわからないです。
生物の三角、遺伝ってさ、残すものじゃん。
継承するっていうか。
そうだね。
遠い未来の結果を変えようとするのが遺伝。
変えようとするシステムが遺伝。
たぶん遺伝に2種類あって、今おっしゃった継続しようっていうのがほとんどなんだと思うんだけど。
そこに突然変異っていう仕組みが備わってるじゃん。
それで、それのことだと思うよ。
それが遠い未来の結果を変えれるからさ。
それのことを言ってるんだと思います。
はい。
どういう仕組みで変えようとしている?
一度に一つ。
はい。
人は一度に一つのことにしか注意できない。
そして一度に一つの行動しかできない。
はい。
おー、言い切ったね。
うん。
マルチタスクできないってこと?
うん。
動物にはその動の水面となる欲求というものがあり、
大抵複数のやりたいことがある。
その中から一つを選ぶ必要が出てくる。
目標や危険や娯楽や中毒症状や快感や痛みなど、あらゆる欲求たちは、一つしかない注意さんを奪い合っている。
動画が見たいのと眠たいのがあって、どっちかしか選べないと。
人間は一つしか選べないから、その注意さんっていうのを奪い合ってるわけか。
ねーろ!ねーろ!みたいなのと、遊ぼ!遊ぼ!っていうやつが。
ってことでいいのかな?
はい。
どうやって一つに決めてるの?
うん。
ここもっともとね。
迷いとその克服方法。
はい。
人間の生活は誘惑との戦い。
シャアが出たね。
割と負けるって書いてあるよ。
うん。誘惑にね。
うん。
負けることを見越した手を打つ。
コントローラーを隠す。
うん。
え?
コントローラーを隠しといけば、コントローラー見るとやりたくなっちゃうから。
なるほど。ゲームの話だよね。これ。
ゲームって言ってないし。
言い訳をしてゲームをすると。
うん。
なるほどね。
うん。
で、隠し場所に鍵をかけ、母に預ける。
うん。
おー。これは?
もっともらしい理由を述べて鍵を返してもらう。
割と負けるってことね。
こんなふうに自分自身との騙しっこが繰り広げられると。
はい。
いうわけなんですね。
うん。
なんでこんなことを一人でやってるの?
たしかに。
結果によって意志は強化される。
うん。
成功が続くと、脅迫観念じみてくる。
60歳まで一切ゲームをせずに生きてしまい、後悔する。
こんな楽しいものに、今まで気づかずに生きてしまったみたいなことになるのか、その。
うん。
ゲームを我慢することに成功し続けると。
うん。
えー、次。
一度失敗すると、踏ん張りが効かなくなる。
え?
あー、なるほどね。
頑張る気がなくなるんじゃない?
どうせどうにかしてやるんだろう、俺はみたいなこと?
じゃあもう最初からやったほうがいいよね、みたいなやつ?
うん。
どうせプラモデル買うんでしょ、みたいなこと?
書道は些細な差だが、人生は大きく変わる。
ほう。
なぜ差が出るんですか?
はい。
なにこれ、グラフ出てきたけど。
え?
これグラフはラジオじゃ伝わらないんじゃないか?
時間と、
うん。
価値。
ほう。ちょっと読んでみる、下。
うん。
人が将来起こることの価値を、現時点でどう評価するかを表している。グラフラジオ。
ほう。
実験によると、人の行動は上の図のような曲線を描き、
いざ誘惑が目の前に来ると判断が一時的にひっくり返るということが起きる。
ほう。
ほう。
報酬もコストも、遠いと些細なことに見えて、近づくほど重大に見えてしまう。
へー、まあそれはわからんでもないけどね。
単純に遠いと価値が減るみたいなことでいいのかな。
うん。
目の前においしいものがいっぱい並んでたら、
未来で不健康になるとわかってても、食べちゃいましたみたいなこと?
ここまでどうですか?ここで終わりみたいですけど、前提は。
ほう。
なんか眠くなってない?大丈夫?
眠くなってない。眠くなってない。
はい、いきます。
はい。
じゃあどうするのか。
はい。
説。
医師は欲求をグループ化する。
説。
医師とは、この割引率に抵抗し、結果を変えるために生み出された機能。
人は医師の力で多くの長期的な見返りをグループ化し。
うん。
これは三角化って書いてあるね。
うん。
そして、足し合わせる。
ほう。
納得のいく物語を創作し、三角を強化することで目の前の誘惑に耐えられるようにする。
はい。
のである、みたいな感じか。
うん。
しかし、目の前の誘惑の方もこの機能を使えてしまう。
うん。
内部の葛藤と結論
これをうまくごまかす口実を考案するのに使う。
うん。
これが迷いを生み出す仕組みで、
うん。
葛藤の中にいるとき、頭の中でこの両者が攻め合っていて、
はい。
それぞれが満たされようと、群角競争をする。
うん。
群角って。
三角造地は、協力と競争を繰り返し、自分が勝ち残ろうとする。
はい。
頭の中でね。
うん。
結論、来ました。
はい。
この調整プロセス全体が意思。
あ、ここで結論が出たんだ。
うん。
なるほどね。ちょっと難しかったね、今いろいろ。
ふふふ。でも分かったよ。
分かった?
うん。
どうぞ。
え?
あ、そのまま分かったってこと?今ので。
分かったよ。
え?いや、なんとなく分かるけど。
うん。
やっぱり群角競争っていうぐらいだから、
頭の中に軍隊がいるってことだよね。
うん。
勢力が分かれてて。
ねえ。
さっき俺が言ったやつ?メーロン!メーロン!みたいなやつを。
うん。そうそう。
遊ぼう!遊ぼう!つって。
そうそう。
うわー!
ねえ。
クサッ!クサッ!ドカン!
あれが面白いか。
ゲームをやるやらない。
うん。
60年後。あなたはゲームをこのままやらなくて60年経ちました。
うん。
後悔しないんですか?みたいな。
うん。
軍団もいるわけだね。
うん。
なるほど。
ふふ。
なんか、
うん。
禁煙とかダイエットとか。
おー、ありそうだね。
目の前にあるチョコレートを食べたいです。
うん。
でもダイエットしたいですっていうときに。
うん。
長期的に痩せることを達成したいんだったら。
うん。
我慢するべきっていうのと。
うん。
いや、今これ1個食べたところで。
ふふふふ。
別にそんなに。
変わんないよ。
変わんなくない?みたいな。
明日から頑張ればよくない?
明日から頑張れ、軍団いそうだよね、いっぱい。
うん。
明日から本気出すってやつだよね。
うん。
これはもう軍閣競争です。
なるほど。
うん。
痩せたらモテるよ、軍団もいそうだよね。
モテるよー、みたいな。
うん。
どっちも、どっちの選択肢も自分が勝ち残ろうと。
必死なんだ。
するでしょ。
あ、そうかそうか。
結構もふきんさんって三角を擬人化してる場合あるもんね。
うんうんうん。
そいつらはそいつらで生き残りたいみたいな。
うん。
勝ちたいみたいな。
うん。
ふふふ。
ねー。
あ、これが起こってるから、さっきの、なぜこんなことを一人でやってるの?っていう。
うん。
これだからっていうことね。
うん。
で、どうやって一つに決めてるのかっていうのは戦争ってことね。
うん。
脳内で。
うん。
なぜ差が出るかちょっとまだよくわかんないけど。
だいたいわかってきたよ。
うん。
えー、まあそうなんだろうねとは思ってたけど俺。
あ。
これまた言っちゃった?俺。
20年前からそう思ってた。
はははは。
わかるじゃん、初動は些細な差だけど、なんかそのチョコレートを1個食べたところで。
はいはいはい。
明日の体重はそんなに変わんないけど。
うん。
意志力の影響
1個ぐらい食べても大丈夫を。
うん。
20年続けてたら。
ふふふ。
人生の結果は。
大きく変わると。
体重の差。
我慢して節制してる20年と。
分かった今ちょっと。
ちょっとなら大丈夫の20年後の体重も差があるかもしれないし、健康状態にも差があるかもしれないしとか。
健康はね。
うん。
思ったんだけどその、
些細なその一口あるじゃん。
うん。
それでその軍団が強化されるんじゃないかと。
あーそっかそうだ。
でその反対勢力が。
うん。
弱まると。
ほら大丈夫だったじゃん。
うわー。
みたいな結果が。
出たよ。
そっち側にプラスが積み上がってくってことか。
そういうことか。
だから大きな差が出るかもしれないねこれは。
うん。
やばいね。
うん。
ちょっとやばい気がしてきたね。
やばい。
結構パクッとやっちゃうけどね。
やっちゃう。
進もうか。
うん。
意志は予想がつかない。
うん。
人は自分の意志力についての
過去の実績をもとに見積もりをする。
このフィードバックはすぐに
ループに陥り
ちょっとした違いが大きな結果の差を生み出す。
うん。
ループというのはなんか
悪循環も好循環もあるみたいだね。
うん。
つまり
意志は過去データに強く影響されるが、
うん。
いや、されるからこそ結果を予測できない。
うん。
ん?
過去に影響されつつも
新しいカテゴリーやグループを
思いついたりしたら結果は全然違うところへ落ち着くこともある。
あー。
ん?
だから
食べる食べない問題で
まあ
食べる方を選択しちゃったとするじゃん。
するする。
だけど新しいカテゴリーで
1日じゃあ
30分ぐらい走ろうみたいな
グループを作ったら
食べた分走るんだからね。
結果が違うかもみたいな。
あ、そうだよね。
どうする?全然違うこと言って。
いや、多分そうじゃない?
合ってるかな。
結局チョコだけでは何もわからないってことだよね。
うんうんうん。
他にいろいろやってるし。
うん。
あーそういうことか。
うん。
それは予測できないよね、当然。
うん。
確かに。
なぜ人は一旦決めたことをくよくよ悩み、撤回し、それをまた撤回し、と瞑想するのか。
とか、なぜその意思がどこに落ち着くのか、自分自身のことなのによくわかっていないのか。
などの謎も説明できる。
とおっしゃってますね。
こういう仕組みだからってことね。
意思の副作用
うん。
へー。
なかなかだね。
説明できたの?今ので。
できてるような気もするね。
うん。
うん、確かに。
進んでみますか?
はい。
最後のコーナーのようですよ。
はい。
意思の副作用。
うん。
①三角化は成熟すると硬直化の危険性が高まる。
うん。
環境変化に対応できなくなる。
うん。
っていうことだよね、これ。
うん。
ちょっと誤字、脱字があるけどね。
できなくなるって書いてある。
かわいい。
まあ、確かにね。硬直するのよく見るよね。
うん。
②意思は曖昧なルールが苦手。
おー。
③白黒つけやすい明確なルールを好む。
うん。
そうするとどうしても三角は硬直化するということなんだね。
うん。
あまりにも意思が強すぎると頑固になるっていうことが言いたいってこと?
うん。
多分。
パキッとルールが決まってる方が楽は楽。
そうだね。
だけど。
意思に任せすぎると、かえって大きな選択をミスることもあるって書いてあります。
うん。
なるほどね。
意思に任せすぎる。
確かに私は歯を磨くんだと。
うん。
必ず磨くんだと。
うん。
自信が起きました。
はい。
磨きます、みたいな。
ははははは。
でも、今歯を磨く時間だから、みたいな。
そんな人はいないと思うけどね。
うん。
そういうことでいいのかな。
臨機応変が苦手になっちゃうみたいな。
そういうことかもしれないね。
うん。
あまりにそれで成功してたりしたら、変えられないってよく言うよね。
成功体験が強すぎて、みたいな。
そうだね。
うん。
②
強い意思に従う行為は、行為自体の喜びを奪う。
何言ってるんだ。
ルール自体を重視してしまうという副作用。
合理性を高めすぎたために、家庭から得られる報酬をスキップしてしまう。
結果の予測不能性がしばしば報酬に大きく影響するのに、予測がつきすぎてしまうと楽しみはどんどん減っていく。
あー、なるほど。
イレギュラーは起きないってこと?
ん?何?
楽しいハプニングが起きないってことじゃない?違う?
ちょっと意味がわかんないね、そこの言い方は。
ちゃんとわかるように伝えないとダメですよね。
ほほほほほほほほほほほ。やややや。
違う違う違う。
違う。
家庭から得られる報酬を、うん、やっぱり家庭で何か、ね、いろいろ、あっち行ったりこっち行ったりするのが楽しいってこと?
まぁわかるけどね、クラロワとかやってても、どうせこうだったら勝てるねってわかってたら、やってても楽しくないっていうか。
そういうことかな。
三角の成熟は、不完全燃焼地味た欲求不満を至るところに作り出している。
おー、成熟がなんだ。
成熟すると不完全燃焼の欲求不満。
そうなんだね。でも何も問題なく、普通に何も起きずに一生を過ごせたら幸せですっていう人はいっぱいいそうだけどね。
その成功の道だけをたどっていくってことでしょ?
そう、それはもう頭の中でNさんを思い出しながら言ってるよ。
実証済みの成功ルートをたどっていくってこと?
そんなことは人間には不可能だけど、それに近いものを出すっていうか、何も危ない橋は渡らないみたいな。
それ自体が不可能なんだけど、それに挑戦するみたいな。ある意味ギャンブラーだよ。
それに挑戦してるんだ。
それに挑戦してるのはある意味楽しいかもしれないね。
このまま私は何も取り入れず、ガンダムの話は聞かず。
こればっかり言ってんな俺。
変化もなくてOKですと。興奮もなくていいですと。
ゆえに安定だけはいただきますみたいな。
三角が成熟されるまでのいろいろな失敗があったりとか、小さい選択をしていくみたいな過程。
そういう過程から得られる報酬はスキップしてるから、
欲求不満。
順調にうまくいきすぎても物足りないってことかな。
文明の崩壊
それに近いかも。
もっきんさんが物足りないと思ってるだけかもよ。
おー。
なんつって。
いきましょうか。最後ですよもう。
3番。文明の崩壊は意思のせい?
主語でかい。
人は三角の効率化による稚拙な欲望重則に飽き飽きしたために文明を打ち壊して生活水準を後退させてまで苦労や時間をかけた欲望重則による満足感を復活させようとしたのではないか説。
多くの文明が乱熟期から一気に転落しているのは怪しい。
一気に転落。
一気に滅ぶとかね、そういうやつか。
怪しい。
もし人が完璧な割引計測器を備えることができたなら、もはや意思は存在する必要がなくなり人間は人間でなくなる。
さっきから主語がでかいんだ。
なるほどね。
備えることができたなら割引計測器、完璧な割引計測器。
なんだろうね、この割引計測器急に出てきたね。
さっきのあれだよね、グラフのやつをこれがちょっとうまく予想できないみたいなのが完璧にできたらってこと?
意思は存在する必要がなくなり。
計算できたんだったら悩むことがなくなるってこと?
そういうことだね。
この時期にこれをやればいいということがすべてわかった日には人は人でなくなるっていうこと?
それはわからんでもないね。悩むことがないんだもんね。
じゃあ、古代のいろいろなんとか文明があるじゃないですか。
あれはもう固まっちゃって、やることが。
もうずっと同じだねと。
飽き飽きしたねと。
ぶっ壊すか!ってなったってこと?
これはまあでもかなりなとんでも説だね。
怪しいって言ってるだけだしね。
なるほど。
最後。
意思の暴走文明の崩壊を阻止する試み。
阻止しようとしてるよ。
唐突きのカニ。意味なさげな儀式屋敷たり。無駄に分厚い本。できたら結婚。
この4つが文明の崩壊を阻止するらしいよ。
謎々なんだこれ。
急に唐突きのカニ。
できたら結婚が一番わけわかんないんだけど。
できたら結婚は意思の暴走文明の崩壊を阻止。
できたら結婚はできて結婚したらそこにまた小さい三角ができるから文明三角が強化されるってこと?
これはセクロスをしてできちゃったってことだよね。
でいいのかな、のっきんさん。
文明の崩壊。
実際にどうだったかわかんないけど。
ゲームやってて、最後まで行っても行かなくてもいいんだけど、もう一回最初からやり直したくなる。
そうだね。
そういう感覚かな。
そういうことが実際に起こってたんじゃないかっていうことかな。
なんか退屈したんだよね。
もう変わらないということよね。
唐突きのカニ。
どういうこと?
意味なさげな儀式やしきたりってよく話に出るけど、何のためにやってんのみたいな。
俺が神社に行って、2回ぺこってして、手をパンパンってやって、1回ぺこっとして、じゃっつって行くんだけど、あれだよね多分。
あれは?
効率化と自由の探求
あ、わかった。意味ないけどやってるから、効率化してないってことだよね、要は。
本当に効率化を求めるなら、神社には寄らないよね。
まっすぐ会社に行くはずだよね、みたいな。
そういうこと?
そういうことができる俺。
自由みたいな。
それをこれに当てはめると、効率化で最短最速で会社にたどり着くことに飽き飽きして、
時間と距離をとってまで参拝するっていうことを取り入れる。
と、なんか、出勤前にいいことしてるみたいな。
満足感を手に入れるみたいな。
そうだね。
ちょっと言ってることがちっちゃいですか?
いや、いいんじゃない?
いい?
行ったり行かなかったりするし、道間違えたらいかないし。
道間違える意味わかんないんだよな。
通り過ぎた?みたいな。ぼーっとしてた?みたいな。
行ったり行かなかったりは、もうなんか強い意思を感じないよね。
どっちなんだ?みたいな。
そうだね。確かに。
そういう感じか。
そう、もう必ず絶対に参拝をするっていうのを100%取り入れてたら、もう遅刻しそうなのに酔っちゃうとか。
あれ?じゃあガチャは?
え?
ガチャはあれなんか、すごい一見無駄に見えるんだけど、すごい文明の崩壊を阻止してんじゃないの?
意味のない儀式なんじゃないの?
大逆転。
カラツキのカニなんじゃないの?
それが一番よくわかんない。
わかんない。
カラツキのカニ、食べるのめんどくさい。
めんどくさい。
で有名だよね。
で有名だね。
あれ?どっちが向くかっていうせめぎ合いなんじゃないの?
どっち?
だってレストランだって向きたくないよね。
そのまま出してたら豪華そうにも見えるもんね。
見える。
すげーみたいな。
向きたい。
え?向きたいって思う?
思わない。
それがどけてみたら、全部向かれてたらわーって思うよね。
だよね。
意志の暴走を阻止する。
試み。
カラツキのカニ。
一番上にあるってことは、一番言いたいんじゃないの?
もっきんさんが。
これだって一番最初に思いついた。
そう。
無駄に分厚い本はちょっとわかる気がするね。
訳のわからないこといっぱい書いてるほど、意味はないんだけど、その解読に熱中することが大事みたいな。
熱中してる間は飽きないみたいな。
うん、それ思った。
意志を暴走しようとした時に、いやいや待ってくださいと。
あなたはこの本をすべて理解したのですか?って言って。
まだ、まだわかんないことあったみたいな。
そしたらまだまだですねって。
ちょっとこの最後のところ、おまけみたいなもんで、あんまりここで、俺らが時間使うことないんじゃないのな気がしてきた。
だいたい全体的に言いたいことわかりました?
なんか最初に戻ると、人は迷う生き物であって、選択をするのが個人の意思であるという、なんか一般的な意思の説明を一旦忘れて。
忘れて。
その結論のところの、軍勢がいて、そこが戦をしてると。
それの攻め合いみたいな調整プロセス全体が意思ですっていう結論?
うん。
これに納得できましたかってことだよね、じゃあ。どうですかねむさん。
納得できました。
お?まじで?
え?
そんなに早く?
言ってることはわかるよ。
おー、そうなんだ。
わかるんだけど、副作用の1、2はわかるけど、
3は?
3が。
3自体が怪しいわ。
でもなんかその、仮説としてはさっきのペンギンさんの神社寄るみたいな、ちょっと規模小さくしたらちょっとわかるかもっていうのはあるんだけど、
割引計測器が。
でももうその選択肢がなくてってことだよね、たぶん。
たぶんもうこうすればいいってことがわかる機械なんじゃないか。
人間は人間でなくなるっていうか、なんで生きてるのっていうことになっちゃうよね。
なっちゃうよね、確かにね。
なるほどね。
じゃあこの計測器は不完全な方がいいと。
いいも悪いもないのか。
ただ人間が人間でなくなりますよって言ってるだけか。
この調整プロセスは不完全なってことだよね。
意思は予測つかないって書いてあるから。
そっかそっかそっか。
予測がつかないってところが、だから悩んだり決めたことを撤回したり、
自分自身のことなのによくわかってないっていうことが起きてると。
起きてるということだけが言いたいんだよね、たぶんね。
いや、逆にもっきんさんにしては珍しくない?
この最後の副作用とか出して、それに対する阻止する試みとかさ。
もっきんさん興味ないでしょ。
わかればいいだけで、阻止することなんて興味ないはずなのに、書いてあるよ。
副作用だからやっぱり、何でも過ぎるのはよくなくて、意思強すぎ。
これは結構さ、強すぎの副作用だね。
強すぎの副作用だよね。意思なさすぎの副作用ではないよね、これは。
強強だと阻止する、暴走を阻止するために、からつきのかよ。
ここちょっとよう解説したんですけど。
さすがですね。
でも、このさ、こうである、結論こうです、みたいな感じでさ、終わってるんじゃなくて謎を残してるのにね。
確かに。
それが面白いじゃん。
確かに。
さすがじゃない?
謎すぎるだろうっていうね。
それがなんか、いいところだね。
そうなんだ。
すごく。
そうかもしれんけど。
俺なんか癖でじゃあどうするんだって、なんかこう考えてしまうんだよね。
うんうんうん。
でも今日ので言うと結論は、緊急で、もっきんさんにアポを取っていただき、解説求むと。
ちょっと解説のお時間いただくっていう結論です。
意思のプロセスと結論
わかりました。
サムネがとってもかわいいです。
確かに。
タコとハコです。
じゃあ今回は、石とはというノートを読み解く試みでした。
はい。
ではでは。
ありがとうございました。
