1. ざんていラジオぉ
  2. 131. ものすごい悪
2022-12-18 14:07

131. ものすごい悪

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00:07
スピーカー 2
ものすごい、悪、ラジオ。
スピーカー 1
えっとね、今日ね、職場で、ある女の人とタバコ吸ってるときに喋ってて。
何かを、仕事を頼まれるっていう話になったんや。
スピーカー 2
年齢は?
スピーカー 1
年齢は、30ぐらいじゃないかな。
スピーカー 2
主婦?
スピーカー 1
主婦だね。
でまぁ、頼まれるときに断りにくくする方法っていうので。
ちょっと、まずは断られる前提のひとつ、ジャブのお願いをすると。
スピーカー 2
断らせると。
スピーカー 1
その後でちょっとそれより簡単な本命を叩き込むっていう。
そういうテクニックがあるみたいよ、みたいなことを俺が言ったんや、会話の中で。
そしたらその人が、真顔というかもうちょっと盛り上がり気味に、
ものすごい悪い人ですね、その人は。
その言い方が俺は感銘を受けたんや。
スピーカー 2
なるほど。ものすごいっていう言葉も強いけど、言い方も強かったんだね。
そうだね。
スピーカー 1
半分びっくりしてるぐらいで、そんな悪い人が世の中にいるんですか?みたいな。
スピーカー 2
思いもつかなかったと。悪を。
なるほど。
スピーカー 1
これはね、考察に値すると思ってその後考察したんですよ。
スピーカー 2
なるほどなるほど。
え?かなりお人よしじゃないですか。
スピーカー 1
え?その人?
スピーカー 2
騙されやすいんじゃないか。
スピーカー 1
俺もそう思ったんや。人生の中でそれ系のびっくりをする人に何人かは出くわしてるんで。
確かに。
決して初めての体験ではない。
例えば、友達の家に遊びに行ったんよって言って、そしたらいきなりマルチが始まったと。
スピーカー 2
あーなるほど。マルチ商法ね。
スピーカー 1
それに関して、信じられない奴だ!っていうふうにプンプンしてる人がいたのを、そういうこともありました。
ちょっと似てはないけど、ちょっと似てるかなみたいな。
スピーカー 2
似てるね。
友達だったのに、だから行ったのに、物売られたみたいなね。
スピーカー 1
そういうとてつもない悪に反応する人がちらほらいるんですよ、世の中に。
03:05
スピーカー 2
いるいる。
スピーカー 1
あなたにもありますか?
スピーカー 2
あるある。ガチキレする感じの人はいるね。
俺にとってはそんなに悪かって思ったんだよね。悪は悪なんだけど。
わりと人間界ではよくあることだよね。
スピーカー 1
やっぱりある。
スピーカー 2
嘘がつけるからね、人間は。
スピーカー 1
そこで考察しました。
スピーカー 2
はい。
スピーカー 1
じゃあ結論先に言ったほうがいいな。考察の途中より結論のほうが面白くて。
スピーカー 2
そうだね、まず結論でいい。
スピーカー 1
結論ね、このびっくり、なんてこった。とんでもない、そのすごい悪だっていう反応を示す。
この反応自体が最大の対悪兵器なんじゃないかと思って。
スピーカー 2
あーなるほどなるほど。
分かってくれます。
要はちょっとの大げさに言うってこと?
スピーカー 1
もあるし、そういう人たちが信じられない悪だ、びっくりだっていうことを表明することで攻撃になってるじゃん、やっぱり。
スピーカー 2
うん、なってるね。
スピーカー 1
だから俺はそういうのを見て、ちょっとおひとゆうしさんなのかなって思ったら、
それが最大の攻撃だとしたら、おひとゆうしさんじゃないじゃん。
スピーカー 2
なるほどなるほど。聞いてるだろうね、それが。
魔族には聞かんけど大丈夫。
魔族には聞かないけど全く。
スピーカー 1
でも噂が流すことになるわけじゃん。
とんでもない悪がいるよっていうことを流すとどんどんやりにくくなるわけじゃん。
スピーカー 2
魔族もバレたら終わりだからね。
スピーカー 1
普通の悪い人ぐらいならいいんだけど、
あんなびっくりしてとんでもない悪ってキリッとか何の迷いもなく断罪する感じだったんや。
あれは効くんじゃないの?
スピーカー 2
効くね、それは。
スピーカー 1
世の中で一番悪くらいの勢いだったよ。
スピーカー 2
効くね。
スピーカー 1
それに似たのとして、
スピーカー 2
教団というのを明かさずに宗教に勧誘するという悪があるじゃん。
スピーカー 1
これもちょっと似てるような気がするんだけど。
スピーカー 2
確かに。
共通するのは、人を騙してるってことに関してがち切れてるわけじゃん。
たぶんそう。
06:00
スピーカー 2
共通点は。
スピーカー 1
分析の最初のところで思ったのは、とりあえずこの人たちは三角を一応信じようとしている心があると。
きれいな心があると。
もちろん。
スピーカー 2
きれいな心を騙すってことが一番の悪なんじゃないかっていう考え方。
三角にとっては不利だからね、そんなことされたら。秩序的にも。
スピーカー 1
でも三角に無条件で従うわけではないじゃん、人間は。
でもこの人たちは従うっていう決断を、結構はっきりとするタイプの人なんじゃない?
スピーカー 2
そうだね、確かに。迷いがないね。
スピーカー 1
従ったのに裏切ったなっていうロジックかなと思って。
スピーカー 2
そうだね、たぶん。
スピーカー 1
あなたと友達になろうとしたっていう心も三角だろうし、
その、教団ではないけどもなんかいい話がある、みたいな。
そっちも信じようと思ったんじゃないかな。
スピーカー 2
一緒だね。
スピーカー 1
こういうのを被害者ぶり作戦と俺は思うんだけど。
信じてたのに!っていうやつね。
スピーカー 2
よく言うやつね。
これがね、結構効くんじゃない?
スピーカー 1
あとよく言うのが、えぬさんの話なんだけどまた。
恋愛の初期において、男は女の前でいい格好をするっていうのがある。
スピーカー 2
絶対するね。100%嘘ついてるね。
100%。
スピーカー 1
えぬさん的には、続けられないものをやるなと。
なんでやるの?
スピーカー 2
何があったんえぬさん。
何があった。
でも男はほぼ100%でやっちゃうからね。
みんなにいいところばっかり見せるわけじゃん。
続かない。
スピーカー 1
だからえぬさん的にも、そこはもうわかってるから許してる。
スピーカー 2
なるほどなるほど。
スピーカー 1
そういう意味ではガッチキレてないわけね。
スピーカー 2
はいはいまたねっていう感じ?
あなたも?みたいな。
そうそうそう。
スピーカー 1
だからそれぐらいの深みがあるわけだね、一応。
スピーカー 2
うん、あるね。
スピーカー 1
こんな一派って、信じてたとかにはならないわけ。
スピーカー 2
ならない。普通の人はそうだよね。
スピーカー 1
そういうこともあるし。
スピーカー 2
初期ね。
09:00
スピーカー 1
なかなか奥深いなと思って。
スピーカー 2
たしかに。
スピーカー 1
これってさ、一つの技として考えたら、
スピーカー 2
技だね。
スピーカー 1
結構シンプルでいい技だなとも思った。
スピーカー 2
あーその起こる方がね。
うん、たしかに。
やっぱり人のそういう性に対抗して生まれたよね。
スピーカー 1
だよね。
スピーカー 2
まず先にこう、やすやすと嘘つく人間の能力が発達し、
その後やすやす切れるという能力が発達したと思うよ、順番としては。
やすやすとね。
やすやすと。
多分そうよ。
なるほどね、わかりました。
確かに効果的です。
だよね。
スピーカー 1
抑止力になるね。
スピーカー 2
もうこんなに切れるんだっていう。
スピーカー 1
ややこしいことを言うと、
誰もここまで考えてないと思うんだけど、その人たちはね。
三角を信じるか信じないかの判断があるじゃん。
スピーカー 2
うん、ある。
スピーカー 1
結構結局、信じたほうがいいっていう、
どうせ信じるならっていうのが、どうせ逃れられないなら、
一層信じたほうがいいっていう判断があるじゃん。
スピーカー 2
もちろん。
スピーカー 1
それと関連してる気がするんだけど。
スピーカー 2
ほう、なるほど。
スピーカー 1
だから二重に頭がいいんじゃないかと思って、この人たち。
スピーカー 2
ほう、なるほど。
どうせ三角から逃れられない、何かを信じるなら、
もうガッツリ行ったほうがいいってことよね。
スピーカー 1
早めに信じることを決めて、裏切られたら切れるっていう。
早めに。
スピーカー 2
生存戦略。
二重に早めなんだ。
人生においても早めだし、その場その場においても早めに。
強いな、なかなかそれは。
スピーカー 1
一つの大悪兵器として完成してねって思って。
なるほど、深いね。
だよね。
俺は逆なんよ。
なかなか信じないし、騙されても怒らない。
逆だね。
スピーカー 2
逆だね。
スピーカー 1
この人とは仲良くなれないなって思ったよね。
スピーカー 2
あれと一緒だよね。
この中に日寄ってるやついねえよなって言ってるわけだよ。
スピーカー 1
日寄っただけで裏切り者なの?
スピーカー 2
全員も日寄らないことが確定してるから言ってるんだよあれは。
全員が三角を信じていて、全員が同じ気持ちだと。
全員が裏切り者を許さない、裏切り者というか、仇を許さない。
12:03
スピーカー 2
いいよなあって言ってるわけだよ。
なるほど。
繋がってると思う。
大悪兵器をフルに活用したわけ。
スピーカー 1
なるほどね。
じゃあ今日俺が話した人は武士なんだね。
スピーカー 2
そう。武士を持ってる人ですよ。
これから侍って呼んだほうがいいよ。
あ、侍がいる。
たぶん騎士とかもそうなんじゃない?
スピーカー 1
なんか役座とかが優しくされて、鉄砲玉に使われるのもそういう仕組みなのかな。
あいつのことは何とも思ってなかったけど、鉄砲玉として使ってあったグヘヘっていうのを見つけて、
うーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
まさに大好物ですよ。
スピーカー 2
うーん。まさに大好物ですよ。サムライの。大好物ドラマですよそれ。
わかりました。ちょっと長くなったね、これは。
スピーカー 1
でもいいんじゃない?これはいい発見だよ。
スピーカー 2
やっぱり技です。間違いないです。
だよね、セットだよね、この技。
はい、技です。
スピーカー 1
さすが三角。
スピーカー 2
それだけ嘘が人間は前というか、生き物なんですね、逆に言うと。
だから対抗する策も、協力でないと繋いじゃとれない。
わかりました。
では。
はいはい。
14:07

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