富野由悠季のニュータイプ定義
【緊急】
シューということでね。
緊急会議でございます、今日は。
はい。なんとですね、あの富野由悠季音材が、ニュータイプについて分かったって言ったんだよ。
結論が出たみたいなことだよね、とりあえず。
やっぱり、とりあえずはとりあえずかもしれんね。
もう84歳になるんですって、そろそろ。
その上でもうここは一旦、結論めいたものを出しますって言って。
ね。
言いましたよ。
言いました、ついに。
それはとても簡単でつまんない答えではあると言ってたんだけど。
忍耐力の重要性
うん。
言いますよ。
はい。
つまり、今あるインフラを日々支えてる人たちがニュータイプです。
しょうもな。
でもポイントがあって、何がすごいかっていうところよね。これはもうはっきりと言ってました。
はい。
忍耐力である。ちょっと今笑った?
笑ったね。
ニュータイプって忍耐力だったんだって思ったらちょっと笑えるよね。
ちょっと発音が似てるね。
ニュータイプ、忍耐力。
忍耐力。
もういいからね。
ほぼ一緒じゃん。
違う。
違う。
はい。
でも、これに対してチキさんはちょっとね、キョトンとしてたんよ。
なんで?
もっとすごいものが聞けるんだと待ち構えてたわけでしょ?
ああ、そういうことか。
それを広げていける人?みたいな意味で聞き返したら、違うよと。
今あるやつを保守するのがすごいんだって言い直してた。
実際にすごいよね。
まあすごい。
電車の運行とかでしょ?
あと水道、ガス、電気。
でもすごいんだけど、たぶん俺はそこでここから俺の論なんだけど、
すごいっていうのはたぶん、やみくもな自己犠牲によって支えられてたので、
これから先そのニュータイプがいなくなったら、やばいよっていうことでもあるよね。
ニュータイプさんがやみくもだったってこと?
そう。
だから、これは前から言ってるように、まず収容にして。
そういうインフラ系を。
まあそのスーパーとかも入ってもいいよね。
収容にして、余裕ができたらみんなまた細かい忍耐力が戻ってくるんじゃないの?
戻ってくるね。
と思ったんだけどね。
あ、もう解決策をお前が出したってこと?
そう。
話は早いな。
ちょっと提案しちゃった、今。
まあいいか。
それはでもね、ちょっと違うと思うんだよね。
違うんだ。
それとニュータイプとはちょっと違う気がする。
本来のニュータイプは違うよ。解決策にもならんよ、それだけでは。
本体は忍耐力だから。
それを支えるためのただ収容を提案しただけの話で。
収容で忍耐力ない場合も多々あるからね。
ちょっと待って、その忍耐力だけなニュータイプって違うよね?
もうちょっと何か言ってた?
言ってない言ってない。
現場のニュータイプの役割
言ってないの?
今2回聞いたんだよね、お前は。
じゃあ言ってないか。
まあでもちょっと広げて、ガバナンスも含めての忍耐力かもしれん。
そのガバナンスを維持するのってすごく大変じゃん?
それを、力をずっと維持できる忍耐力みたいなことでしょ?
でもそのガバナンスを知っている人じゃないと維持できないわけだよな。
ただのインテルでは。
その話を混ぜてきた、今。
混ぜちゃダメだった?
ちょっと前にチキさんに対して、富野さんが言ったことがあります。
それは、革命を起こすのはいつもインテリであると。
聞いたことあるぞ、そろ。
聞いたことある。
逆車だ逆車。
夢みたいなことしか語らないので、頭でっかちになると。
いうことを言ってたんだけど、それは何を指してたかというと。
つまり、ニュータイプ、さっきの。
インプラを支えている人たちがどのように動いているのか。
そういうのがわからなかったから、動かせなかったんだよね。
なるほど。
ちょっと勘違いしてた。
ガバナンスをする人がニュータイプではなくて、実際に実動して働いている人がニュータイプってことね。
そうだよ。
ニュータイプをうまく使える?使えないってことは言いたいわけ?
多分ね、ここは富野さんも言ってないけど。
言ってない。
ニュータイプが働いている職場はガバナンス上?上とかは簡単ないよ、多分。
あー、なるほどなるほど。勝手に整合してうまいことやると。
邪魔しない方が大事なわけよ、どっちかっていうと。
あー、そういうことか。
で、エリートは邪魔しちゃうわけよ。
しちゃうわけよね、頭でっかちだから。
提案しちゃう。
あー、なるほど。びっくりしそう。
整合が崩れまくるわけよ。今まであった整合が。
自然なね。
そのことを言ってます。
やっと理解できたわ。
できたでしょ。
そういうことか。
何よりも大事なのは末端のニュータイプ同士の触れ合い?
触れ合いでしょ。ニュータイプフィールドを展開させてあげた方がいいと思います。
そうなのよ。
はーとか言って。
それが基本にあって、その上にガバナンスがある。
あー、なるほどね。
で、その上に事務があって、っていう順番なんよ。
なるほど。
本当のガバナンスというのは邪魔しないことだね。
そうだね。
なるほど。
それをうまく整理するっていうのは、まあまあそんなことは簡単なんよ、たぶん。
ニュータイプであればね、一番下が。
がいてくれれば、余計なことしなければいいだけ。
ちょっと書類をまとめるだけでいいわけよ。
事務とニュータイプがいればいいみたいな。
そうだね。
面白いね。
でしょ。
ガンダムだけ。
で、それをなんか高度経済成長期は、何なの?闇雲に?
すごい精神力で?なんか根性?とかに頼ってたわけよ。
なるほど。
ニュータイプ根性みたいなやつ。続かないよね。
まあ褒めまくったんだろうね、周りが。
続かなかったと。
毎日トンネルコンコンやってて偉いねっていうことなんよ。
コンコンコンコン。
まあ給料が上がってったしね。やめられなかったんだろうね、きっと。
なるほど。
で?
まあでもちょっとそういう経済の話になると話がでかくなりすぎるので。
なるほど。
とりあえずはニュータイプの定義が暫定しましたんで。
はい。言ってください、じゃあ。
リンク貼ってあるんで、直接トミーの音題の言葉を聞いてみてください。
言ってるんで、ちゃんと。はっきりと。
最後に、結局トミノさんは何やってたかっていうと、
電動紙芝居を作ってたんよ。
だよね。
インフラとは全く関係ない人なんよ。
あーなるほど。
まあ確かにヤミクオに頑張ってるとかっていう点は似てるけど。
似てるけど。
生きるために必要ないんですよね、これは。
ないね。
無くても死なないものを作ってたんだ。
この問題どうするんだろうね。
自分で言ってなかったの?
言ってない。
へー。
チキさんそこ突っ込んだ方がいいんじゃないの?と思って。
いやノーカット版で突っ込んでいるはず。
でも逆に言うとトミノさんはニュータイプではないだろうね、自分で自分。
あーもうそういうことよ。だってインフラだもん、日本は。
へー面白いね。
でもなんかもうちょっと変な話をすると、
人手不足とか言ってるじゃないですか。
うん言ってる。
いやいやいやしょうもない仕事やめてみんな。
みんなインフラに関わればいいんじゃないの。
あーなるほど。
だからニュータイプが戻ってきますか。
戻るね。
今すぐサービス業やめろってことですか。
サービス業も必要なやつはあるよ。
必要がないのをサービスって言うんじゃないの?違う?
いやいやいや別に飲食店はあっていいだろ。
必要ですか飲食店。
いやあんなに必要ないけど。
だよね。
あんな数は必要ないけど。
まあでもこれ言うとまた経済の話になるから。
あーまあね勝手にこうなってんだからねバランスで。
もっと明らかにダメなのあるじゃん。
例えば?
人を騙すとか。
あーまあね。
株をやるとか。
まあ株もちょっとグレーだけどね。
人に金を貸してその利子を取るとか。
うんうんうん銀行ですね。
いろいろあるじゃないですか。
いるよね銀行。
まあ言うとややこしくなるから今は置いといて。
あんまり言いたくないんだけど、
ニュータイプ的な方向に進むんだとしたらよ。
だとしたらね。
なんでやらんのってことにならんの。
あー確かに。
だからみんなニュータイプを信じてないよねまず。
まずそう。
ああいうインフラに関わる人を下に見てるよね。
見てる。
もっと芸術的でクリエイティブで、
イノベーション的なのが偉いとされてるよね。
不可価値。不可価値をつけろ。
だからちょっとそこが意識が変わったら面白いかなとは思うけどね。
なるほどね。
結局さ、イノベーションを起こしてるわけじゃないの。
ニュータイプたちは現場で。
ニュータイプとイノベーション全然関係ないよ。
あ、関係ないんだ。
ニュータイプの概念
忍耐力の話をしてるんだから。
そこね、いつまで経ってもさ、
ニュータイプってすごいっていう考え方が抜けないんですよ。
いや本当はすごいと思うよ。
すごいってそのすごいじゃなくて、
俺らの思ってるすごいが違うんですよ。
隠し、人類の隠しみたいな人たちのことをニュータイプだと思ってるんですよ。
お前だけね。
新しいことをするんじゃないかみたいな。
お前だけね。
導いてくれるんじゃないかっていうのが一般人のイメージですよ、俺だけじゃなくて。
俺は前々から違うと思ってたよ。
後からなら何でも言える。正直になれ。
ただ分かり合えるって言ってただけじゃんって思ったんだけど。最初から。
もうね、誤解なく。誤解なくでしょ。
つまりなんか、まず誰もあんな仕事やりたくないとか言い始めて、
しかもやってる本人たちがだるそうなんよ。
で大体いがみ合ってるのよ。
これはもう崩れてないと思ってる。普通に。
崩れてるね。
でしょ?でちょっとみんなイライラしてる。
この状態が一番ダメなんじゃないの?と思って。
確かにね。
で富野さんは、ニュータイプっていうのは最初からそう言ってる。
えぇ?
だって出発地点は人と人が分かり合えないっていうところからだから。
ニュータイプは分かり合えてるってことでいいの?
そうだね。
分かり合えてたでいいの?
分かり合えてたね。
ある程度ね、それも。無理をしてよ。
今の人たちに比べたらでしょ?
そうそうそう。そんないがみ合ってもないし、
なんかニコニコしながらやってた。ただオーバーワークだけどね。
だからそこもちょっとニュータイプっぽくないんだよね、そこが。気になる。
確かにね。
富野さんも一応インフラじゃないけど現場で働いていたわけでしょ?
その中で分かり合える人たちにいっぱい出会ったんだよ。
ずっとね。
分かり合えない人たちとも出会ったわけ。
ずっとキレてたよ。
そう、そっちなんだ。
富野さんもインフラに関わってたらもっと穏やかに市長になれたかもしれないけど、
ああいう儲ける商売?おもちゃ屋さん?に飲み込まれちゃったんじゃない?
そういうことね。
でも俺が言ってるのは、そういう人たちを見ないとこういう発想にもならないかなと思って。
現場ではそういう分かり合える現象も起こってたのかなーみたいな。
多分極限の中でみんな助け合ってたと思うよ。
ふわーってなってね。
いいものを作ろうということで。
だからあんないいのができたんだと思うんだけどね、普通に。
だから絶対インフラじゃなくちゃダメってことではないよね。
あのようなってことだよね。
とにかく一番インフラは大事なんだけど、それをストレスなく回せるっていう能力自体がすごいっていうこと。
確かに。アニメとかは褒めてもらえるけど、インフラは褒めてもらえないからね。
それでもできるっていうのがいいみたいだ。
過去の経験と教訓
でも実際はさ、アニメさ、ボコボコにダメになって崩れ去っても誰も迷惑かからないからね。
水道管は破裂するからね。
人が死ぬよ。
ボッコーって穴が開いたよね、どっかに。
いろいろ開いてるね、最近。
なかなか目から鱗な発言ですよ。
考えれば考えるほど。
84歳でついにたどり着いたらしいな。
考えたんだろうね、ずっと。
すごいね、素晴らしい哲学者です。
とりあえず今日は速報としてね、伝えたくて。
デリカターズノーカット版か。ノーカット版を次聞いてからもう一回やろう。
カットしないとは言ってないけどね。
ディレクターズカット版が出るらしいよ。
3時間のうちのどのくらいなんだろうね。
今回富野さんとチキさんが3時間喋ったらしいです、皆さん。
3時間。
そのうちの何分が今回発表されたんだっけ?30分くらい?
50分あったね。
50分あったんだ。結構あったね。
ちょっとお父さんの話長くて。
よかったな、あれ。
でもなんか今回初めて言うっていうことが何個かあったよね。
お父さんの話なんて初めてなんじゃない?
そうだね。あれ衝撃的だったんだけど。
俺も。
科学者ならシンガポールを落とした時点で戦争をやめとけばいいみたいな。
そんなセリフが出るわけがないのに出たっていう。
あれはもう狂ってたんだと思う。
国に騙されたっていうことがショックすぎて、
思考能力がもう科学でなくなってたっていうことを、
富野少年は中学生で分析し、
ほんとかよ。
そしてちょっと分かり合えないって思ったらしいよ。
テムレイとね。
テムレイと。
テムレイみたいに曖昧になったんだよね。
ってことだよね、本当に。
でも本当に飲んだくれてたらしいから、
それは本当の意味で曖昧なんだよね。
そうだね。
いくら科学者でも飲んだらそれはそうなるわな。
でも飲んだくれたうめくに常に曖昧になってた可能性は高いよね。
やられて、アルコールに。
いやー、すごい経験だな。
立派だった父が。
お父さんが。
富野さん面白いよね。
戦争体験してませんから。
喋ることありません。
その上で、みたいな。
小田原は大したことありませんでした。
終わってました。
いいね。
あれでもさ、勝手にさ、周りが言うじゃん。
富野さんの時代のクリエイターは、
全員戦争を経験してるから違うんだ、みたいな。
いや、経験してませんって言ってたよ。
なんか、本当に時代に生きてただけですって。
小田原は、焼夷弾の余ったやつがパラパラっと落ちてきただけです。
打った程度です。
素晴らしいですね、あれは。
何なんかね、持ち上げる人たち。
そうだね。
まあまあまあ、結構長々とやってもしょうがないんで。
今度は3時間聞いてから、次回。
3時間やるんだよね。
第2回、富野会議を行いますんで。
よろしくお願いします。
はい、どうも。
これは今日あげますんで。緊急なんでね。
そんなに緊急なんだ。
緊急ですよ。
では。
じゃあみんなもあげてくださいね。
みんなもあげて?
緊急ですから。
みんなこのラジオを聞いて、感想をあげ合うってこと?
ラジオというか、富野さんを聞いて。
緊急ですから。
ハッシュタグは緊急富野会議。
違うか、ニュータイプが分かりました。
何だろうね、分かんないけど。題名はそもそも。
今日の?
うん。
