ポッドキャスト業界の話
招かれたくない人は今のうちに特命でキクにしたほうがいいですよ。
勝手にあげられるからね。拒否っていいからね。拒否っていいからね。
はい、いうことでございます。今、ちゃんと録音してるからね。これを加工をしまして、日本ボットキャスト業界に改進化します。
ありがとうございましたね。皆さんの番組もご反省いただきました。
加工ってことは、僕、声変わったりとかするんですかね?人権ないとこ。
人権ないとこは言わないでよ。
すげえな、俺も。すみません。
森さんと一緒におしゃべりしたロッケの回も、結構聞いていただきましたし。
ああ、そうなんですか。それ良かったですか?
あとサルゾーさんともベイスターズ特集をしたりして、つい数日前に短編漫画ラジオに出させていただきまして、
いろいろ編集していただいて、近々アップがされるはずなんですよね。
だいぶ酔っ払ってたんだよな、あれ。大丈夫かな?
今はワーワー酔っ払ってませんだって。
今もそうでしょ。
今もワーワー酔っ払ってるんですよ。
嘘?ほんと?俺酔ってない?
ワーワー回ってないですよ。
あら、良くないですね。
良くないですね。
でも大丈夫ですよ。ザボさんはだいたい良くないから大丈夫です。
僕これがベースだと思ってましたね。
そうそう。だいたい良くないから大丈夫です。
これがベースだと思ってた、たらこさんは。
これ以上のザボさんは見たことないですね。
言うじゃねえかよ。
あとね、たらこさんに謝らないといけないことがあります。
1個ですか?
まず取り立てて1個あります。
こないだのジャイアンツキャストで、
神戸で開催されるリアルイベントに行った後にたらこさんのお店に行きますっていう話をしましたよ。
神戸の企画自体がなくなってしまいました。
ああ、あれか。
フリークス。
フリークスっていうね、ラジオトーカーさんがメインとなってやるイベントが予定されてたんですけれども、
これが中止となってしまって、
フリークスの翌日にたらこさんのお店にランチに行こうというプランを立てたんですけども、
具材がなくなってしまったんですが。
ランチだけ行けばいいじゃないですか。
別プランを立てました。
今ね、フォトキャスト業界で、業界というかフォトキャスト界隈で、
ジャケ衣っていうね、我々のフォトキャストのアートワークをレコードジャケットに加工して、
みんなで見てもらおうというような企画を立ててるんですよ。
これで僕、ジャケットにしまして、それを作りまして、
たらこさんのお店に置いてもらおうと思ってるっていう話、以前にしたことがあると思うんですよ。
これをいよいよ実行します。
はい、お願いします。
だからプレゼント。
で、カフェのアートワークのレコードジャケットをたらこさんのお店に置いてくださいっていうようなことをしようと思ってますので、
一つ置いてってください。
直接持ってくんすか?
違う。とりあえず……。
何を謝られてるのか全然わからない。
全然わからない。
せやな。
とりあえず謝ってんのは、たらこさんのお店に行くっていう日にちが日の出になってしまったってことです。
行けば日の出。
僕はお金がないんです。
あ、で、フォトキャストのやつはお金がもらえるはずやったからですか?
違います。
とりあえず神戸に行くぐらいの予算は作れるだろうと思ったんです。
でも、神戸の企画がなくなったもんですから、
予算が作れなかったんですね。
はい。
小倉大臣から許可が下りなかったんでしょ?
左様でございます。
あ、なるほどなるほど。
とりあえずさっき言ったレコードジャケットのやつは、
クラファンのお返し、リターンのプレゼントなんですよね。
これだったらいけるかなと思って、それを郵送いたしますよって話ですね。
ああ、これいいくなったらごめんなってことですかね。
ああ、それが言いたかったんですよね。
ああ、かしこまりました。ありがとうございました。
また別の機会に。
だいたいいつもよくわかんないんで、こんなもんですよね。
全然ありがとうございます。
気にしてるし、もう二度と行かないって言ったのはギャグだからね。
そんなに受け止めないでほしい。
まじですからね。
初めて来たら、ドア入った瞬間、後ろ見て入店してもらった途端から、
まあ二度と来ないとは思いますけど。
ひどいな。
こんなこと言わんでも楽しんでいきましょうよ。
あれは僕の冗談です。
はい。
いや、楽しませてもらいました。面白かったです。
ないことでございまして。
はい、本編スタートでございます。
タイガースファンの視点
22時40分ぐらいですよね。38分。
ラロッカさんだったり、FRさんだったり、12歳さんだったり、
入ってくれる方はぜひ入ってくださいね。
入ってこれない人は今のうちに匿名で聞くに切り替えたほうがいいです。
そんなこと言わないで。
この人は本当に身境なく誰でも上げようとするんで。
いや、そんなこと言わないでよ。
でも大体そうじゃないですか、まじで。
誰でも喋ろうとするんだもんな、ほんと。
今日は館長邸風な感じで行きたいです。
館長邸の看板で全部説明しようとするな。
切らないと思うか、聞いてるほう。
そうだよな。だから館長邸にずっと馴染んでたのが僕だけだもんな、こん中から。
そうだよな。
わかりました。すいません。
誰か来た。こんばんはって言ってるよ。
あ、12歳さんだ。こんばんは。
12歳です。すいません。
初めまして。こんばんは。
初めまして。よろしくお願いします。
初めまして。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
今ちょっと車運転中なんで、音大丈夫ですかね。
ちょっと車運転してんだろうなっていう感じのこもり方はしてますけど。
ですよね。せっかくなんで、すごい皆さんとおしゃべりしたかったんですけど。
素晴らしい。ありがとうございます。
ありがとうございます。
こんな雑に拾ってるのに。
12歳さんは12歳じゃないってことですか?
12歳じゃないです。
12歳で車運転してたらやばいでしょ。
誰かとおしゃべりの横切り。そんな声じゃないよな、思いながら。
いや、小学生じゃないってことで。
嬉しいな。でも12歳さんには、この米株委員は一回出てもらったことがあって、
しばらく。ご無沙汰でまたおしゃべりしましょうねって言いながら、
なかなかチャンスも作れなかったし。
いつものやつですね。
やり捨てとか言うんじゃないよ、お前。
だいたい2回目が来ないし。
そんなことないんだよ。ちゃんと呼ぶからね。
青春をおご飯しますからね、12歳さん。
12歳さんはタイガースファンじゃないですか。
はい、そうですね。
今、非常に絶好調のタイガースですけれども。
さっきもちょっとしゃべりました。ドラフトではどんな選手ですか、タイガースに。
あー、キャッチャーが取れたらなーって思ってるんですけど。
うわ、やっぱり来ないんやな。
キャッチャー。坂本ウメの後は?
坂枝。
坂枝選手。
まあまあ、一群暮らせで使えそうな4名ぐらいしか名前が出てこないと言っても。
あれ、なんかもうちょっと若い方いませんでしたっけ?
中川君っていうのは。
あ、そう、中川ね。
今ガイアな感じ?
そう、レフト守ってますから。
あ、そうなんだ。
坂本ウメの後のキャッチャーが、結構ヤバいんじゃないかなっていう。
そうなりますよね。
たらこさんさ、僕ちょっとトイレ行ってきていいかな。
出た。
ちょっと回してもらって。
やっぱキャッチャー欲しいんですね、阪神は。
そこかなと思って。
あとは、これがうつわで話してたときは、
あとセルの後釜をそろそろ考えておかないとっていう。
まあそうなんですよ。メジャー行くかもしれないし。
今一番高くなりそうですからね。
うーん。
もう当たり前のように縦引いてくれて、
僕らは小島を撮るっていう流れで一番綺麗なんですけど。
あれでも、今年町田撮りましたよね。
撮ってますね。
彼はどうなんですか?
なんか、そんなに被ってなくて、
逆に育成の島村くんが出場機会を得てるのかなっていう。
ああ、そうなんですね。
だからキャッチャー事情が未知数すぎるってことですよね。
そうなんですね。
まあうちと一緒やなあ。
いやいや、でも里寺の穴も大きいんで縦引きで言ってください。よろしくお願いしますよ。
里寺の穴もそうですし、キャッチャーはずっと言われてますもんね、阪神はね。
ここ1,2年とかの話じゃなくて、5,6年くらい前からずっと言われてる気がする。
坂本、梅野しか出てるのはほぼなかったわけですからね。
2人なんだかんだ言ってほぼ同年代みたいなもんですもんね。
野球の補強ポイント
ですね。
まあその2つって感じですか、ドラムズの補強ポイントというか。
大きくドライティレベルで撮ろうとするのは。
私そんなにドラフトとか詳しくないんで、あんまり話せないんですけども、
すぐ思い浮かぶのはその辺かなと思います。
日ハムドロッドはどんな感じっていうのは、さっきしゃべりましたもんね。
そうですね。でもキャッチャーに関しては、誰がどう当たるかわかんないんで、
とっておくに越したことないんですよね。
ドラフト上位レベルでええのがおるってあんまないですね。
もう少し。こんなこと言ってもいいかしら。
タイガースキャストを僕はヘビーディスナーで全部聞いてるんですけども。
12歳さんね。
佐藤テルワキー選手とか森下選手が、
そう遠くない将来メジャーに行くんじゃない、転がって話をよくタイガースキャストさんとかするじゃないですか。
主軸のネクストって前川選手とそれから井上春人選手ぐらいしか残んないような印象があるんですけども。
井上春人はうちのですね。井上後代。
後代っすね。
ごめんごめん。
井上ちがい。
井上ちがい。
今なんつった俺。井上と前川。井上と前川しか残んないみたいな印象があるじゃないですか。
はいはい。
だから佐藤テルとそれから森下のネクスト。
佐藤フルのイントネーションで佐藤テル言う?
外人みたいっすね。
ネクストって。
うるさいんだよお前ら。
今のは突っ込ませるを得ないでしょ。
そのイントネーションで佐藤テル聞いたことないよ。
今12歳さん聞いてんの。
どうぞどうぞ。
ネクスト主軸っていう補強ポイントっていうのはなりませんか?
いや、なってると思います。
その辺の僕が言った井上選手とそれから前川選手以外でもネクストの主軸にすばれる選手っていうのがタイガースには候補はいるんですか?
いやーすぐには出てこないですね。
やっぱり1個の補強の核にはなりそうな感じですかね。
なと思います。
うん。タイガースってなんとなく投資王国な印象があるので。
うん、そうですね。
やっぱ野州なのかなと。キャッチャーもそうかもしんないけどっていうふうには思うんですけども。
でもドラクト上手になりましたもんね。金本監督とか。
それは本当にそうだと思います。
こんな、やったぜ!っていうドラクトがあったよっていうのがありますか?12歳さんの中で。
よく言われてるのは、伊勢とかが入った年のドラクトの中で。
2020ですよね。いや、あれは完璧あるんですよ。佐藤テルの年ですよね。
僕は友人さんと一緒に語ったやつかな。僕、ドラクト1で佐藤テルを。
わざと言うと面白くないんですよ。
そうなんだよな。
いやもうこっからずっとこぞるしかないですよ。
タイガースファンの盛り上がり
とにかくトマト君にさ、あの辺の開幕直後ぐらいのタイガースファンが非常に盛り上がってたから、
トマト君に大いに語れてほしいなと思ってやった回があったんですよ。
あの回を収録させてもらったのは1行だったんですけどね。
でもあれは会心ですよね。
そうですね。
ですです。
ザマさん、佐藤テルの年のドラクト全部わかってあるんですか?
タイガースキャストのトマト君に大いに語ってもらいました。
いやこれはほんまにすごいと思いますわ。
だって佐藤テル、伊藤雅史、坂枝も入れたとして、
村上仲之、坂寺、石入ですから、こんな当てられたらそりゃしんどいよと。
それで自慢してっていう回を撮ったら、「思わないぞ」みたいなことを言われて。
笑う箇所がないぞっていうようなことを言われてね。
イギリス用のないドラクトですよね。
まあそれはそうだろうと思ってね。甘んじてるんですけどね。
僕、タバコ吸っていいかな?
どうぞ。
じゃあ続いてたらこさんが回しをしてください。
だいたいなくなるかな、基本的に。
いや、ホックスさんはストレス溜まってるやろうなと思ってるんですよ。
なんでですか?
僕はニチハム優勝だと思ってたんで。
まあだから、想定してた以上に、ホークスのここ最近の勝率って7割超えてるんですよ。
いやエグいですよね。
そう。だからあれはさすがに高ぶれしすぎだとは思うんですけど、
今ここでそんだけ上振れ引かれたら、ちょっと追いつく術がないんですよ。
結局3つ直近で行かれたんですよね。
そうですね。
これは痛いわ。
ていうか多分直近で6試合やって1勝しかしてないんじゃないか。
そんなんですか。その前のカードも負けっこして……
ああ、もう全然勝ってないですよ。
でしょ。そうなったんですよね。
普通に一気に後半に来てドーンって引き離されてるので、はーっていう感じではありますね。
いや、なんか強い感じの、優勝する感じのまくり方やなって感じは。
そうですね。完全に流れはあっちにありますよね。
そうですね。
これ自分の枠とかでも散々言ってるんですけど、叩くタイミングって前半から何回かあったんですよ。
はい。
これ本当に口すっぱくしてずっと言ってるんですけど、
フォークスが借金を返済するしないのタイミングでうちが当たった時にサクッと負けてる。
で、後は交流戦の優勝がかかったセーブ戦でうちがポロッと負けて、1試合残してフォークスに行かれてる。
で、交流戦開けましたの最初のカードがフォークス戦なんですけど、そこで3盾食らってる。
で、いうところを考えても、うち多分フォークスに絡んでフォークスがここ押さえたら俺たち行けるぜみたいになりそうな場所全部落としてるんですよね。
はいはいはい。
だから序盤から割と大丈夫かって言って吠えてたんですけど、まあ案の定こういうことになったので。
もちろんまだ諦める必要のない40試合まだありますからって言いますけど、
この40試合残りフォークスの直接対決ってもう2桁切ったんですよ。
はい。
だから、あとじゃあ直接対決で例えば、今4ゲームかあって、これをひっくり返してなお0.5ゲームつけようと思ったら5勝しないといけないんですよ。
はいはいはい。
でも前半戦からここまでで多分7勝か8勝かくらいしか多分してないので、ここから一気に5勝も6勝もできるわけないので。
うんうんうん。
今まで戦い方見ては奇跡に近いというか、計算を立たないわけですよね。
そういうことです。だから奇跡が起こせないとは言わないので、別に諦める必要はないんですけど、かなり相当に厳しい。
てか、そもそも諦める必要はないっていうワードが出てくるのは、諦めなきゃいけないデッドラインがもう見えてるからなので。
ということですね。
なので、それが見えるここまでのシーズンの送り方をしちゃったのがもうっていう。
ただ、誰が悪いわけじゃないんですよ、これ。
フォークスがあからさまにいかれた成績残してるので、誰が他に止められるのって言われたらうちしかないと思ってるんです。
対戦成績見ても他のチームじゃ歯が立たない。うちも歯が立ってないんですけど。
こんだけちんちんにされちゃうと何も言えなくなっちゃうので。
ですねー。けどまあ、優勝争いがおもろいのはパリ行くだけなんで、みんな頑張ってもらいたいなと思って。
そこにおかれましては、セリーグの皆様方、もうちょっとですねっていうアレもいろいろありますけど。
フォークスと他チームの状況
いや、ほんまひどいもんですよ。
交流戦中ぐらいからフォークス君はよく言ってらっしゃいましたけどね。
そうですね。
フェラントのポイントっていうのは絶対ありますから。
ありますね。
そこで全部痛い思いをしてるっていうのは、ちょっとジャムフリかなとは思います。
っていう気はしてます。
もちろんここからまくり返して、なんとかなるだろう。それはそれで面白いし、それを期待しないことは全くないんですけど。
言って、それはやっぱりミラクルなわけで。
ミラクルそんなに起こせるほどのことはありますか?っていうのを個人的にはかなり疑問です。
何カード残ってるかわかんないんですけど、ソートバンク。
1回3たてというか、総取りできてないとしんどいなってところですね。
そうなんですよね。ここまで1回も3たてをしてきてないので。
その割にこっちは3たて2回くらってるので。
ああ、こんなんがしんどいわなあ。
っていう気はしますよね。いやほんとしんどいんですよ。しんどいが現状一番正しいですね。たぶんしんどいですから。
まあ僕らしんどいを超えた先にいるんで、もう関係あらへんじゃないですか。
いや、実際1点だけ気になってることがあって、サトウテルがめちゃくちゃに言ってるじゃないですか。
うん、そうですね。
あれって止まらんもんすか?
あれねえ、わっけわからないですよ。
校長やったらどこの球でも打つっていう印象で。
調子悪かったらいろんなゴール球でもボコボコ振ってくれるんやけど、
その調子悪いとされてる時期はだいぶ身近になってるんで。
個人的に思うのは、サトウテルまだ今シーズンデッドボールないじゃないですか。
え?そうなんですか?
ゼロなんですよ。
だからそれを見るに、本当に強打者の攻めされてるんですか?っていうのをずっと疑問に思ってるんですよ。
ゼロってなるとおかしな話になってきてますね。
サトウテルほどの強打者、しかも左じゃないですか。
球界には右ピッチャーのほうが多いわけで、
そうやって考えたときに、例えば右ピッチャーから内閣攻めをくらったら一番当たりやすいポイントってあるじゃないですか。
左ピッチャーで対左ですらくらってないわけですよ。
本当に内閣がきちんと攻め立てられてないんじゃないのっていう説がずっと頭の中にいるんですよ。
やっぱり強打者の証とも言えるじゃないですか、デッドボールっていうのは。
だからそれぐらいに警戒心を高めていないのでは?っていうのを。
当たってないこと自体が別におかしいっていうよりは、
当たるような攻め方をされてないだけでは?っていうのをすごい疑問に思ってるんですよ。
悟ってるだけやったらね、相手チームの怖さが。
もうちょいデッドボールを当てられるようなことはできたと思うんですけど。
まあ近本中野、森下は最近苦しんでますけど、ここで類溜めて悟ってるなんで、
一発をビビらなあかん状況を作られてるってところかなと。
今年、内閣を普通に捌いてホームランを打ったりできてますから、
ちょっと内閣が去年までとは違う対応をされてるんですよね。
だから一発が一番あるのが、セリフながら佐藤なわけで、
あんまり攻めにくい状況が続いてるんちゃうかなっていうような。
でも、村上宗孝選手が3冠を取ったときの、
それ以降は内閣でも多くなった印象があったでしょう。
それを今のうちに佐藤寺岳選手に知っておかないと。
感動なんですけど、佐藤寺と一口で4番佐藤寺で5番大山じゃないですか。
ここの弾力の差が激しいんやと思うんですよ。
それやったら外で攻めといて、佐藤寺を歩かせてもええからというか、
長田さえくらわんかったらええから大山でっていう感覚がどこの球団もあるから、
内閣攻めを必要にできてへんのかな。
仮にそうだとして、結果こんだけバカスカ打たれてるんだったら失敗っすよね。
失敗なんですか。完全に失敗だと思いますね。
すごいよく見るのが、佐藤寺って個人的にはローボルヒッターだと思うんですよ。
ローボルヒッター。
低めの変化球捉えるのめちゃくちゃ上手いじゃないですか。
にもかかわらず、低めにゆるい球をスルッと投げてスポーンといかれてるのをめっちゃよく見るなって思ってるんです。
だから、データに基づいた攻めすらできないほど圧があんのかなっていうのをすごい思ってて。
別に対策したから打てなくなるはずだろっていう話ではなくて、
対策を施してないのではっていう説をずっと頭の中に持たげてるんですよね。
打たれすぎじゃないっていう。
いや可能性はありますね。
パリーグと比べて、高め直球で押し切れるってピッチャーが圧倒的に少ないんかなって思う。
じゃあやっぱりそうなるんだ。
パワータイプがいないんですね。
いないんですね。
それは先発陣で言うても、高め直球で佐藤寺を攻めたるっていうピッチャーは先発にはいないかなと。
それは見てて思ってたのは、ドラゴンズはなぜかわかんないけど、阪神にちょっと有利じゃないですか。
あれ、たぶんその話につながってくると思うんですよね。
つながってますね。
どういうことなんだろう。
だから中日って中継も先発も、ストレートの強いピッチャーが多いんですよ。
阪神のバランス
多いですね。
だからそこがおそらくポイントなんですけど、
誰も中日にもあらぼうって考え方はないので。
ないんです。
普通に木崎阪神の主軸をまあまあ抑えられてるんですよね。
そうですよね。
だからたぶんそこだろうなと思うんですけど。
僕は阪神が今年ここまで独創したのって、
結局阪神のそういった弱点をつけるぐらいの選手を育てる選手層が、
他のどのチームにもないからだと思ってるんです。
いや、ほんまにそう。
だから結局、阪神は今育成の波をしっかり捉えて、
十分な戦力層を保持してるんですけど。
だけど、爬球団って実際、育成の真っ最中じゃないですか。
真っ最中ですね。
ほぼほぼ。
巨人もそうだし、
やっくると怪我人が出ても育成どころの騒ぎじゃないし。
育成してるのも出さざるを得ない。
ない状況じゃないですか。
広島も結局若い子に切り替えたけど、
いまいち伸び切らなくてああいう状況で。
中日はようやくうまいこと揃ってきたなと思ったけど、
それもまだ道半ばなんですよね。
横浜なんか逆に、
戦発スタメンの高齢化が若干気になるかなぐらいの感じで、
若い生きのいい子がいっぱいいるのに、
使い切れてない印象がすごいあるんですよ。
そうやって考えると、
たぶんいま一番バランスのいい戦力を持ってるのが阪神。
そうね。
だから、バランスの良さが結局、
いま一番勝ってる印象なんだろうなっていうのは見てて思ってたんです。
阪神さんはドラフト1位で即戦力バッターをトントントンと取った時期があったじゃないですか。
佐藤照明も大山選手も森下選手も、
それから近本選手もそうですよね。
金本監督のドラフト改革以降の話ですよね。
そうですよね。
それがほぼほぼ育成期間もなく即戦力で使えてるっていう期間がしっかりできて。
近本とかそうですよね。
うん。それはでかかったんでしょうね。
ドラフト改革の話
ただただ、補強の話になると、今度はキャプチャーが足りないよだとか。
負の部分も現れてくるよ。
これが来年再来年になると、今の現状とは変わってくるんじゃなかろうかという見通しにも。
やっぱりドラフト改革なんでしょうね。
即戦力ってそんなにおらんかな?
おらん。
即戦力は言われてても即戦力なんとらへん。
こっちの思い通りにいかないことが多いですよね。
先発で取ったつもりが中継ぎになっちゃったみたいなこともあるし、逆もあるしね。
本当に相野って思い通りにことが運ばないことが多いので、難しいですよ、ほんとに。
でもロッテ、今回の西川君めちゃめちゃ大当たりですよね。
いやーもうサブロ様様ですよ。
西川みしょう、本当に思った以上によく打ってるので、
本当に希望の星ですよね、まじで。
そうですね。まあ予判を打ってますからね。
ルーキーが予判を打ってるって言ってもまあまあよくないんですけどね。
でも立派にこなしてるからな。
すごいですよ、本当に。彼いなかったらやばかったですよ。
たぶん今頃借金30くらいいってますよ。
山本大人の予判はなくなったんですか、今は。
今は打ててないんですよ。
これね、自分のラジオにも話したんですけど、
オールスターちょっと前くらいから対談会なんかで言ってたのが、
今サブロコーチと一緒に右方向の練習をしているって言い出したんですよ。
これが本当にやばくて、
いや君、引っ張りでもまだできてないのに右方向やってどうすんだよって。
っていうのがあって。
この間、3日前にいいフォームラン打ったんですよ。
あれだからちゃんと引っ張って打ったフォームランですよ。
あれができようになればまた少しずつ上がってくると思うんですけど、
今2割飛んで逃げて11本なんで、ちょっと余盤に据えたんですよね。
それこそ巨人がリチャード余盤に据えますかって言ってると一緒ですから。
もう全然据えたっていいんですけどね、個人的には。
それこそ本当に、彼は僕はずっとスタミナで使い続けてた子だと思ってるんで、
右方向のアホみたいなあたりすごいじゃないですか。
これは願ってるようになってきたんですよ。
びっくりしましたけどね、あの打球フォームランなんだって思ってね。
リチャードに関しては我慢できるかって話したじゃないですか。
ほんまにそうです。
だからとにかく何があっても使い続けて我慢しないとあの手のバッターは物にできないので。
変に競争させたら。
ダメダメです。置いて我慢しないとダメです。
それができないからフォークスは育たなかったので。
ね、だからかつて、加計夫さんもですよ、池山さんもですよ。
それからホージーなんていう選手もいましたよね、役に立つときね。
80年代だ。
80年代ね。8番でフリーに打たせるっていう選手がいた時期がありましたよ、各国の選手もね。
いよいよリチャード選手も、ジャンツも速攻させてもいいのかなとは思いますね。
だって長距離砲いないんだから今チャンスですよ。
そうなんですね。
面白いです。楽しいですよ、リチャード選手。
でも後半戦用打ってましたけど、最近また打てんくなって、ここでちゃんと我慢できるかっていうのは。
いや、そこですそこです。
波のとこよね。そこで我慢できるかですよね。
安倍監督に我慢ができるかどこですよね。
山川だって今年の末月に2割いってないですからね。
首相がそうですからね。
個人的には0割5分でも使い続けるって感じ?
いや、ほんとにそう。
ニッツ関係ないの、リチャードはね。
というか、物に刺すためにはそれしかないかなって感じですね。
これが0割5分でこれんとか言われたらさすがにきついんですけど。
そこまで我慢してないと思うんですけどね。
そうなんですよ。0割5分でええって言ってるわけじゃなくて、
やっぱり2割5分打てるようになるためには0割5分でも我慢せなあかんのかなと。
ですねー。
だから達成期数で250ぐらいはやっぱり打たせてあげないと。
そうですね、そうですね。
チャンスをしっかり与えないといけないしね。
D.H.制度の導入
そういう枠の選手を一人作っておけるって意味ではD.H.E.じゃないですか。
あ、そうですね。
2027年からね、セリーグもD.H.E.が導入されるという話になりました。
来年、さらに来年の話になりますね。
D.H.E.が導入されると、見通しとしてはレギュラークラスの選手が各球団一人ぐらい増えそうな印象。
そのレギュラークラスの選手が一人増えるっていうことは、高級取りの選手が一人増えるということで、
なかなかお給料が払いにくい球団からは反対をくらったっていうふうには聞いてるんですけれども。
しょうもない理由ですね。
決まったということになりました。
反対理由としてはバチクソしょうもないですよね。
いや、うちお金払いたくないんだよねっていう話、最悪じゃないですか。
っていうふうには聞いてるんだけどね。
なんかだって、それ変な話ですけど、今より楽しい野球、強い野球を見せれるようになって、
もっとお客さん呼んでっていう考えがあったら絶対に出てこない話じゃないですか。
滑走したそうですよね。
おかすでしょ、お金払えないから。どの球団が言ったのか知らないですけど。
僕もどの球団が言ったかは知らないけど、そういう傾向があったって話です。
ひでえ話だな。
そんなこと言われてるのは知らんかったですね。
もうちょっと古臭い感覚で言うたら、セリーグはディーってなってきた。伝統があるからそっち系なんか。
セリーグとパリーグの戦略
って言うと聞こえはいいんだけど、こんだけ交流制覇されて、こんだけパリギンに負けてるじゃないですか。
1個の差としてはDHも1個あるのかなと思いません?
全然あるとは思いますけど、ただDHやったからって別に追いつくわけではないと思うんです。
結局、活かし方の問題じゃないですか。
これまでセリーグ頑張ってたのは、セリーグにはセリーグの野球があって、ピッチャー交代の妙も含めてそういうのが野球だっておっしゃってたんだったら、
それは別に捨てるってことでよろしいんですよねっていうのはまず1つ言いたいわけですよ。
よろしいんだと思うんですけどね。
結局だから何にこだわったのかわかんないんです。セリーグの野球って結局何だったんですかって話なんですけど。
ほんまにそう。
例えばそれがなくなって、じゃあセリーグの野球とパリーグの野球を同列にじゃないですけど、
強くしたいですっていう意味なんだったら、別にすぐ取り入れればいいと思うんですよ、26年後から。
でも1年置くわけじゃないですか。
なんで置くんだろうね。
全然わかんないですよ。理由がわかんないですよ。
あれは戦略補強、ドラウト戦略とかも急に言われても対応できへんから、1年置くって意味かなと思ってたんですけど。
って言いますけど、そんなドラフト変わります?
だってパリーグのドラフトとセリーグのドラフト、今までパリーグがDHあるからこの指名だなとかありました?
例えばですけど、左投げ左打ちとか、育成でひとっかる選手を取ろうとかいうのを支配下のほうで取ろうと、
もうちょっと大事に使おうとか、見方が変わるんちゃうかなと。
お言葉返すわけじゃないですけど、例えば巨人とかだって、育成ばちくそ乱学してるわけじゃないですか。
そうですね。
理由にならんと思うんですよ、その辺って。
いいこい?
巨人はなりにくいかなと。
いいこい?
はい。
え、ふわらさんこんばんは。
こんばんは。
スピーカーに入ってくださってます。
あ、そうなんですか。
あれ?こっちまだリストに載ってるんですか?
ドラウト戦略がある程度変わるか変わらないかで、僕は変わると思ったんでややこしい話です。
まあまあまあ、そうですね。
変わらないなら確かに来年からでもええやんけって話ですけど。
言うほど変わってない気がするんだよ。
パリーグはこれまで、この選手はやっぱり打撃戦でDHで使うために取ってきたよなとかってことはなかったと思うんですよね。
DH専用の選手とも取ってるやつなんかいない?
いないですよね。
いないですね。これはさすがにないですね。
だからそういう取り方をしないといけないのか。
8人でいいという想定で組むのと、出した9人を揃えなあかんという意味で数が足らなくなってくるじゃないですか。
ドラウトで今決まったことを9人ってやったら、たぶん8人の想定でパリーグはドラウトを組むんちゃうかなと。戦略として。
8人で組んでるところまだDHがあるから、9人ってなったときにいきなりドラウトの戦略変えられるんで、今から。
もうもう、要はドラフト自体の動きっていうのが終わったときに次のときから始まってるわけだからってことですよね。
ですね。とかはあるんちゃうかなーっていう。
上の戦略的なね、舞台がね。
こういうプランでやってるんだから急に変えんじゃねえかと。
っていうような気に僕はまだなってはいるんですけど。
でもね、別に方向転換。
この選手は打撃特化、この選手は守備特化、みたいな取り方をしてると思うから、あんまり急に変えても変わらないと思うんですけどね。
いやそうですか。個人的にはそう思いますけどね。
でも言い訳としてはそれが何か。
いやわかる気はする。
わかる気はする。
僕は巨人ファンなんで、巨人目線で言うんだけど、
例えばレイスターズファンだとか、カープファンだとかっていう方々に言わせればまた違った言葉が入ってくるかもしれないけども。
巨人ファンの取り方としては、特にそういうのはこだわらなくて大丈夫だとは思ってるんですけどね。
ぶっちゃけ大差ないと思うんですよ。
パリーグだって、例えばファイターズ数年前にはほぼピッチャーしか取らないとかやってたわけですよ。
で、逆に同じようにセリーグとかも、野手多めだよねとかは全然あるわけじゃないですか。
だから別に、さっきザボンさんが言った言い訳っていう意味だったらわかるんですけど、そんなに大差ないところに。
逆に喜んで、来年からやりましょうぐらいの勢いで来てもおかしくないと個人的に思ったんで。
確かにね。僕も喋りながら、パリーグのトラウトの指名の仕方とセリーグの指名の仕方が違うかって言われたら、別に関係ないような気はするんですけど。
重複もしてるわけですからね。
そうそうそうそう。
だから、支配下の人数、例えばピッチャーのほうが多い球団とか野手のほうが多い球団とかってそんなないじゃないですか。
そんなないですね。
だから何をそんなこと言ってる。逆にもっと言うと、今、例えばパリーグとセリーグ追いつけ追い越せみたいな話をしてるんだったら、
今セリーグの育成の仕方が、変な話ですが、合ってないからこの差が生まれてるんだから、
今更切り替え云々の話じゃなくない?っていう気がするんですよね。
僕DHは反対派やったんですけどもともと。
これは戦略的な、選手の育成費というよりも野球のルールとして求人でやってやるというのを、
人気が低迷してるからどうのこうので、工業的な意味でDHにしたっていうのがメジャーの歴史だと思うんですけど。
このほうが野球として楽しいからという理由でルールを変えるのはいかがなもんかな、みたいな感じで思ってたんですよ、最初は。
今年のコールディズニーを見てると、巨人でいうと井上ハルトが5試点2回か3回ぐらいしたんですけど、7回もやったんですよ。
やりましたね。
確かロッテ戦やったと思うんですけど、そんなんを見ると良かった。
こうやって貨券非道のコールディズニー、ピッチャーだけを見て先発難易度を上げさせることができるっていうのは、
選手育成の重要性
育成というか、選手の育ち方に影響してくるのかなと思ってて、
ちょっと今年になって賛成って言うてもいいかなっていうような感覚でおって。
でも実際に差がついたのがそれのせいかどうかはやってみないとわからないんで、
やるのはまず絶対正解だと思うんですよね。
FR君、しゃべっていいからね。
はい。
ぼやーっとしてたかもしんないけど。
こんばんは。
私は冒頭収録されてたと思いますけど、
たらこさんがせっかく大物討ちを取りたいって話をされたのに、ザボさんが貴重なご意見を流したのがありがとうございます。
大変残念でした。
僕の様子化されるんですよ。
そういうダメな人が入るんだね、お前ね。
いつもそうじゃないですか。だいたい呼んだらこうなるってわかるじゃないですか。
それは覚悟の上ですよ。
リスナーのご意見なんですけど。
さっきのリチャード選手の話とかDHの話も絡めて、
東京ドームを本拠地にしている以上、そこって絶対的な宿命になるはずなんで。
DHの効果でいうと、東京ドームの今の話もそうですけど、絶対プラだと思うんですよね。
上位でまともかくとして、中階ぐらいでロマンホーみたいな選手を一人二人取るとか、
育成で取りに行くっていうことは増えるかもしれないですよね。
いいですよね。そういう選手は守備が多少あれでも出る枠が増えるってのはすごくいいことだと思うしね。
森さんね、スケットの取り方が楽になるやろな。
僕、昔々の話で大変恐縮なんですけども、ロッテに入ったタンバ選手っていうのをすごい期待したんですよ。
あー、はいはいはい。
26、7歳ぐらいで入ったのかな。オリンピックのネババタでしたよね。
この選手がめっちゃ打てばいいなと思ったんですけど、なかなかそういうのがなかったですね。
うまくいかないもんですよ。特にロッテだし。
でも、そういうロマンホーっていうのはあるべき?
いや、全然。社会人から取るのってちょっとリスクもあって、1年2年が勝負じゃないですか。
3年は待てないんで。
うちで言うと縦松ですよね。今年一世からキャッチャーに取りましたけど、
彼は残念ながら手術しちゃって、今シーズン絶望になっちゃいました。
久々に名前聞いた縦松くん。
なので、ああいう取り方をするんであれば、やっぱりもう本当にっていう感じですよね。
本人も相当悩んだでしょうし。
うちで数年前に1年だけやって、1年でダメだらつって辞めちゃった早水くんとかもそうですね。
1ページから取って28とかだったかな。
結構高めの年齢で取って、わりかしそこそこ打ってたんですけど、
自分で満足いく成績残せなくて辞めましたよね。
用が悪いですよね。年齢が高いところで取るとどうしてもリスクが高いんで。
確かにそうだよね。
打撃スタイルの変遷
だからヤムオトライトみたいに高卒のロマン法を取ってゆっくり育成してっていう形が一番あれかなと思いますけどね。
正常かなと思いますよね。
あとは大卒で大きく打てそうなバッターを買いなり育成なりというふうに取っていく。
だからそういう戦略の変化はあるかもしれないですよね。
ずっとあれじゃないですか。
岡本が高校卒業からじっくり育てれたのって、
その間にいろんな選手が苦しみながらではありましたけど、
特会、筆会、少しずつ打戦を維持してたからだったと思うんですよ。
村田勝一とかとってみてね。サードイスで見てね、みたいなこともありました。
だからベテランがまだ生きてるうちに、
高卒しっかりとってじっくり育てておくってすごい大事じゃないかなと思うんですよね。
けどね、岡本も育ったかって言ったら、2軍で育ったとは思うんですけど、
1軍で我慢して育ったかって言ったら、普通に打ち寄ったから使われただけな気もするんですね。
それもそうですね。
でもそのチャンスをつかめるときに、そういう実力があるかないかの話なんで。
まあまあそうですね。
いや僕はもうちょっと打てへんくても、我慢っていうのがないと確率悪いから。
いやでもそうだと思います。
たなこさんがおっしゃるように、我慢って本当に重要ですよね。
横からええの取ってこれる時代だったら全然かまへんですけど、
取れへんやんけと。何のブランドもあらへんやんけと思うんで。
あとあれですよね。昨今よくありがちなのが、
超打力求めてるバッターに簡単に率に触れって言いすぎなんですよね。
そうですねそうですね。
率。ああ、打率。
例えば25本打てるバッターに、
例えばそのバッターが2割2分とかだったら、
お前は2割8分を目指せっていうようなバッティングをすぐ仕込みたがるじゃないですか。
そうですね。
あれやると、だいたいホームランも率も大して取れないバッターになるんですよね。
そうなんですよ。2割8分取れるんやったら作戦の人かもしれんけど、
それも2割8分もいってないですから、
結局長所を消してるだけやなって。
それこそさっきのヤンモト大との話じゃないですか。右打ちをとか言い出すから。
そうそうそうそう。ほんとによくない。
あれほんとによくないんですよ。
加計夫さんが昔からよく言ってますよね。
こじんまりしてほしくないですねってずっと昔から言ってますけども。
大物打ちができる選手っていうのは。
フォクスル君のラジオでもよく、今年は言ってないけど去年、一昨年だからよく言ってましたよ。
パワーヒッターは引っ張れと。
強い打球を打ちなさいって話をずっとしてますね。
今シーズンはあまりそういう話は聞けないけれども、それ以前からずっと言ってましたもんね。
ずっと言ってますね。
強い打球を打たなきゃ話にならないのに、なんで逆方向に弱い打球を打たせるんだっていう。
強い打球を打つからボールって飛ぶわけじゃないですか。当たり前の話ですけど。
強い打球が打てるバッターはそれだけで魅力があるんだから、
まず強い打球をちゃんと打たせなさいって話で、
だったら引っ張るのは当たり前ですよねっていう。
リチャードのこの間の逆方向めっちゃ速かったですけど、あれも結局当たり所の話じゃないですか。
そういうことです。流し打ちでもないんですよ。
流して逆方向に打とうと思ったわけじゃない打球があんだけ速いんだから、
流し打ちがいかに無駄かって話なんですよ。
人によるとは思うんですけど、リチャードには無駄だと思います。
強く振って当たった結果、逆方向に飛ぶってこともあるんだから、
選手の心理と目標
わざわざバッターのスイングの威力を落とすことはないわけです。
今のピッチャーと、それこそ12、3年ぐらい前のピッチャーの急速とかって、
もう10キロ以上違うわけじゃないですか。
それこそ昔は大道とか、右打ちが得意なバッターって言いましたけど、
あのときの急速と今の急速って違うんですよ。
こうやって合わせるバッティングしたところで飛ばないんですよ、ボールが。
内野の頭を超えてた打球が、今は内野のフライになるんですよ。
そのぐらいピッチャーの急速というか、あといいですよね。威力が上がってるんで。
だから今、わざと右打ちしたところに意味がないって僕は勝手に思ってるんで。
だからやっぱりちゃんとまずは引っ張る打球を打ちなさいよっていうのは本当に思いますね。
そのバッター個人の一番の魅力がフルヒッターであるならば、振り切ればいいだろうし、
広角が魅力であるならば、自分の魅力を多いフンナに出してもらえたらいいかなっていうふうには感じるんですけどね。
外国人バッターみたいにもともとパワーがあって、
あっちにこっちに飛ばせるって言うんだったらいいですけど、
じゃあ日本人のスラッガーって言われるタイプのバッターに、
そのパワーを持ってるバッターがどのくらいいるのかって言われたら、
それこそ僕、リチャードぐらいじゃないかなと思うんですよ。
ああ、パワーで言うとね。
リチャード・サトゥテルぐらいじゃないですかね。
そうそう、サトゥテルですね。
ああ、ノッカレイだったな。
そのタイミングで言ったか。
そっか。
まあ、そうだな。
安倍監督も、例えば秋色に対してもそうでしたけど、「もっと強く振れ!」とか言ってますけど、
強く振れって振って打率全然やったら使わへんかったりするのは、
結局、強く振って確率あかんやったら使わへんでってなったら一緒のことじゃないですか。
強く振れって言うとるけど、強く振って確率が悪いんやったら使わへんでってなったら、
強く振れと反対なことをしてるような気がする。
それはもう本当に指導者側の責任ですよね。
ですよね。
そうですね。
巨人なんか伝統的にクソですからね、この辺は。
言葉が強い言葉が。
でも巨人の場合は、勝利が市場主義じゃないですか。勝たないといけないっていうところがあるから。
そういうことですね。
求める側の要求は高まってるんだけど、それに追いついてくる選手の供給がないので。
足りてないわけやから。
特に今年は岡本もおらんわけやから、諦めるわけやから。
そういうことなんですけど、諦め悪いなあって感じが中途半端になる。
いやーでもやっぱり、吉川直樹4番は寂しかったなーって思ったときに、ほんと寂しかった。
去年、岡本4番で失敗したのは見てきたやろって。
本当に思いました。打てる打てないだけで選んじゃいけないじゃないですか。
結局4番に直樹置いて、どういう野球するつもりなの?っていう。
そこがないですよ。
そこがないのに、ただ打てるからで置いちゃったら、意味ないじゃないですか。
でも、あの当時誰他にいるって言ったら、いないんだよなあ。
だからと言ってっていうもんですよね。
でも吉川じゃないんですよ。
吉川じゃない。
吉川を4番にするんだったら、4番に意味も足してダメなんですよね。
サブロを4番に置いたときには、つなぎの4番っていう意味を持たせたわけじゃないですか。
サブロに合わせたわけじゃないですか。
だから吉川を4番に置くんだったら、吉川に合わせた意味合いを見せてあげないといけないんですよ、定義づけを。
それを従来の4番のイメージを残したまま、吉川に頑張れって言ったって、そりゃ限界がありますよ。
たぶん何も言ってないんだろうなあ、あんたにはね。
結局、打てる打てないのを数字見て、今調子よくて打てるからって言うんだったら、
そうやったらもう第何台って飾るんでやめたら?って思うんですよね。
あれだと思うんですよ。岡本と直樹のチームやから、岡本が消えたら一番最初になるのは直樹、4番やからなあ。
戦略でもなんでもないやんけ。
ないじゃないですか。
いやー、ヒーローインタビューで泣いてるのが意味がわからなかったんだよな、あのときの。
あれは僕も同じことを思ってましたね。
泣くことがただの一生でと、お前借金チームやん。
いやでもそうですよ。結局その一試合で満足しちゃうからそういう歓喜は余るわけじゃないですか。
目標においてるところが違うんですよね。
そうよね。そうなんだよ。
そこのところがまだ、最近の野球選手は割と泣くじゃないですか。
泣きますね。
気持ちはわかんない。気持ちはわかんないんだよ。
一戦一戦一生懸命戦ってるのはわかるんですけど、
目標をやっぱりもうちょっと長い先というところと高いところに置かないと、
やっぱり、なんて言うんだろうなあ、
さっきの森さんのことじゃなくて、寂しいですよね。
だって、もう何年、たとえば、久しぶりじゃないですか、
村上っていうのは一旦置いといても、
久しぶりに、日本人で30本40本の争いが見れるなみたいなのって、
どうなってんの?っていう。
そうですね。
選手のメンタリティと成績
そういうところをもうちょっと、成績にこだわってじゃないですけど、
なんかあるんじゃない?っていう気はするんですけどね。
チームの勝利っていうのは確かにそうですけど、
個々の成長と成績が残って、初めてチームの勝利なので、
やっぱり、ちょっとそこら辺を、
うちの選手もちょくちょく泣いてんの見るんで、
ふんって思ってはいるんですけど。
もうちょい成績しっかりやって、
やっぱり日本代表になりたいんですよね、
ぐらいのレベルでやってほしいなっていうのはあるんですよね、割と。
どのレベルでやってんねん、野球を。
そうそう。それはすごいありますわ。
イチローがタイムリヒットを受けて泣くんかってことですか?
そうですね。
泣くわけがないんやけど。
それは本当ですよ。
まあ、そうな。イチローやノモやあの辺りっていうのは、
なかなか軽有な選手になってきたかもしれないですね。
そういう、あの辺のふてふてしさというか、
真逆さで言うと、タツっていう投手がいましてね。
あの子マジでそのタイプなんですよ。
タツコーダー。はいはいはい。
だから、もう本当に全打席三振を狙ってますって言って、
はばからない子なんですけど。
だから、ああいう手前密度であれなんですけど、
タツみたいなメンタルの選手って増えるべきだと思っていて。
もちろん大谷翔平がめちゃめちゃいい子なんで、海外的には。
海外的にはめちゃめちゃいい子なんで、
ああいうのがやっぱり野球少年の目立つところだって言われるのも、
それもそうなんですけど、
でも、その前はダルビッシュだったわけですよ。
だから、あのダルビッシュのこう、なんかあったじゃないですか。
ふてふてしさというか、跳ね返りかというか。
そうね。
今でこそね、なんかちょっと丸くなりましたけど。
随分と。
なんかああいう、俺はこんなところじゃ終わらないぜみたいな野心感って、
たぶんもっと持っていいと思うんですよ。
そうだね。
でも、オタクの開幕当初のエースさんのこと考えると、
あんまりそれも推奨できねえなって思うんですよ。
まあ、開幕当初のエース。
ふてふてしただけ残ってるじゃないですか。
そうね。
どうなってんすか?
まあでも、あの子ほら、口だけだから。
だから、こなまいきなこと言うと成績が遠回らないから、結局言わんほうがマジであったってなっちゃうじゃないですか。
でもそれを果敢にやっぱり挑戦していって、
そこで、たとえば涙グーンとかならまだわかるんですよ。
はいはいはい。
そこに戦っていかないのはどうかっていうのは。
でも確かに開幕当初のエースさんは、今のところ肝心な試合だいたい落としてるんで、なんとも言えないですけどね。
だから、偉そうなこと言えるだけの選手がおらんのかなって見方も。
そうそうそうそう。
偉そうなこと言える選手になってほしいんですよ。
ねえ、そうですね。
今言ったら言っただけで叩かれますからね。
でも、叩かれてなんぼぐらいのメンタルでいってほしい。
もちろん、叩かれる方向性によるじゃないですか。
もちろん誰かを挑発するようなことを言って叩かれるのと、ちょっと意味が違う叩き方ってあるじゃないですか。
ヤカタショウとかもそうです。ビッグマウスをやったときにうまいこといかんかったりして丸になっていくじゃないですか。
そうですねそうですね。
それで丸になってから成績伸びてる選手が多かったりするから、余計にそっちの風潮が強くなったんか。
だからいらんこと言うなよとか思ったらやっぱりするんですよ。
ベイスターズの渡来選手もさ、ルーキーイヤーなんかは初出すとビッグマウスでやってたんだけども、
周りがガンガン叩いてひざたくなったような印象なんですよね。
あれはでも不当に叩かれすぎじゃないですか。
不当に叩かれたよね、あれはね。
あれはかわいそうだったなと思いますね。
そうよね。
けど精神力が弱いですよね。
そこで結局丸くなっちゃうしね、泣いちゃうしね。
もっと関係ある練習だったら、そのままに拭んで、そのままクビになってもいいから強気なことできるってやつも欲しいかな、今のプロ野球には。
そうですね。別にそれが流行らなくていいんですよ。そうある選手がいてほしい、ちょっと。
12球団にほんまおらないに等しいですよね、今は。
そうですね。だいたいおとなしいから。
ですね。
唯一あれか。ハムの監督さんか。
プロ野球の変化
あの人だよな。
あの人は割りかし宇宙人じゃないですか。
そうね。
僕も何考えてるかっていうか、どこ見てるかはさすがにわかんないので。今頃青ざめてんじゃねえかなとは思いますけどね。
いや、ガタブルですよ。夜遅くなった真っ暗な。おそらく一人暮らしでしょ、彼ね。
そうですね。
ガタブルしてると思うんだよな。
でも、やんないとは俺がやんないとって思ってるんじゃないかな。
そこを頑張ってもらわないと、今年がたぶん最大のチャンスなので。
そうだよね。
あの方今年で退任ですか?
うーん、空気感はあるけどわかんない。でも個人的には別に辞める必要ないんじゃないと思ってるけど。
でも今おっしゃられたように、僕優勝せってて落としても辞めるような気がすんだよな。
でもそんな空気流れてますけど、結局ここに最初3年って言ってて、3年であれで4年目やってるんで。
勝つまでやるんじゃないですか?わかんないけど。
てなると一番いいんだけどね。
今年だめだったらもう一回解明してくれねえかな。
でもそれでもいいと思う。別に。
一年目ホラーなんかなんだっけ、僕ボスが悪いんだって言って名前変えたんだけど。
ああ、そういう解明か。
オースティン・ボスでいいよ。
だから……。
何?リクエストしたら、新庄オースティン・ボスからのリクエストがありましたね。
ああ、そうそう。
オースティン・ボスってみんな、ロッテファンの声かける。
やめなよ。その方、原作が来年いないかもしれない。
ああ、そうか。じゃあ戻っちゃうかもしれない。もしくはヒロイン球団に行っちゃうかもしれない。
ボスはVのボスだから、ちょっとまた綴りも違うから、読み方も違うかもしれない。
V-O-T-E-H。
ボスですね。
何の話をされてるんですか?
ロッテの先発の話。
ロッテ見るんですよ、オースティン・ボスって言っちゃうから。
ロッテのね。そうですか、そっか。
邪魔さん本当に野球見てます?今年一年間一軍で投げてるんですけど。
全然見てないんだよなあ。本当にポッドキャストしか興味がなくなってきてしまう。
ポッドキャストおじさんだ。
ポッドキャストには興味があったんですか?
ポッドキャストには興味がありますし。
なんでこういう跳ねっかりの話をするかというと、話題性もそうですけど、強い選手出てきてほしいなと思ってて。
そうですね。
じゃないと面白くないじゃないですか。
こいつは俺たちの自慢できる選手だぜみたいなのをやっぱり一人ガンってほしいなと思ってるんですよね。
その卵はうちいっぱいいるんですけど、まだちょっと孵化してないので。
それこそソフトバンクじゃないですけど、強いチームには象徴的な存在が一人ドンっているわけで。
アリハラだったり、コンドーだったり、それこそアリハラだったり、モイネロだったり。
これっていう代名詞がドカッて、うちももしかしたらお前のとこにはいっぱいいるじゃねえかって言われるのかもしれないですけど、
やっぱりもっと完成度の高い選手が一人ほしいなっていうのはありますね。
みんな強いもんももちろんいいんですけど。
やっぱこいつだったら大丈夫。
レイエスでも足らないって感じですね。
レイエスも結局助っ人じゃないですか。
もちろんうちのレイエスがあるんですけど、まだ足らないって感じですよね。
かもしれないですね。
大関があんなにやっぱりやるとは思わなかったですね。
アリハラはまあまあとして、大関があの防御率であんだけ勝つとは思わなかったんで、もうちょっとなんか打たれるかなと思ったんですけど、
彼もそんなに即急でバンバン押すタイプのピッチャーじゃないんですけど、
巨人ファンにも分かるんですけど、高橋久典みたいな感じのピッチャーなんですよ。
高橋久典?
大関が。
大関が。
大関が出てるんで結構わかるんで。
うちとやったときは完璧やったんですよ。打てる気がしなかったら。
すごいですよね。
大関があそこまでエース級に成長するとは思わなかったんで。
あれは完全にクラノコーチですよね。
クラノコーチ来てからガッと安定したんで。
クラノコーチってもともと公演聞きに行ったこともあるんですけど、
かなりアメリカのコーチ経験で得てきたものがでかくて。
そこは如実に一昨年ぐらいからのホークスの先発陣の充実。
土屋とも含めて。
しかも多球団だったら普通にエース張れるクラスを何枚も揃えてるじゃないですか。
そうですね。
エースの構築にはそこがかなりでかいですよね。
モイゲロ・アリハラ・大関が3枚揃ったら、まず連敗しないですかね。
そう。
未来の選手を期待して
それでピシャピシャピシャって当てられて、サンタでピシャって食らうわけじゃないですか。
手も足も出てないですから、この3連戦マジで。
ないものをねだりしたいわけじゃないですけど、それぐらいの強度で戦いたいですよね。
フォックゾーグンがクラウド選手の講演に行ったのは去年の話だったっけ?
いや、一昨年とかだと思う。
まだ帰ってくる前なんで、こっちに。
だから一昨年、3年前くらいじゃないですか、下手すると。
岩添と、それから…。
そうそうそうそう。
えっと、あいつ。出てこない。タンズの方とね。
あれですよ。私、本買ってサインももらいましたよ。
そうなんだ!
そうなんですってね。
つばすさんこんばんは。
こんばんは。
こんばんは。お疲れさまです。
今のプレ野球の現状、西本監督はどう思われますか?
見てないですね。だってどうせスター出てきたってみんなドジャースに行くんでしょ。
今モノマネ振ったんだけどね。
さっきの2回目擦った里テルの下りとかも含めて、なんか今日ザボさん下手じゃないですか。
やめろよ。ザボさん上手かったときそんなにないんだから。
うるさいよ。
それもそっか。
うるさいよ。
すみません。ザボさんいつもどおりですね。
はい。通称運行でございます。
ごめんなさいね、ザボさん。
そんなことない、そんなことない。
つぼささんはさ、特にファンを持たない方の野球ファンの解釈でよかったんですよね。
まあそうですね。今は特選の球団をあだこうだって一気に受信しないですからね。
少なくともNPBに関してはそういう見方はしておりませんから。
そういう立場になると思いますね。
その中ですよ。じゃあ行くか。
高梁高校の実験に行きますか。
苦手なんだけどな。つぼさんはどう思いますか?
今日一盛り上がってるじゃん。
皆さん一言申されたんですか?
まだ全然。僕は嫌なんで、ザボさんが炎上するのが嫌だから、高梁高校の話はするなって言うんですよ。
ザボさん妄想から背中行ったんですね。
なのに僕に振ったんですよ。
言ってみた。どう思われるかなと思って。
こいつららしいんでもいいか。
ザックが大気圏に突入するぐらいの気持ちで言いますけど。
ザックが大気圏。
燃えちゃうじゃん。
何にもかもが下手だなと思いましたね。
高校野球の体質
何人か書かれた方がいましたけど、金本智明がいたときからああいう話が出ていて、
そのときには今の監督じゃなかったわけじゃないですか。
たぶんこれ自体は、あの監督がどうのこうのっていうんじゃなくて、
学校そのものっていうか野球部の体質だと思ってるんですよ。
その当時は常識だったものが、時代とともにアップデートできなかったっていうのがまず第一のトポチョンで。
それに対してアップデートしなきゃダメですよっていう、制裁じゃないけれども処分みたいな形で。
ちゃんと捌ききれなかったらこうやれんっていうのも例のごとくダメだし、毎年のことなんですけど。
ダメだなっていうのが、結局は今日この形で出てきちゃったんだろうなっていうのもありますし。
今回は事態ということになりましたけれども。
これは僕が別の野球和歌のほうでツイートしたことなのでぶっちゃけると、
たぶん部活動としては終わるんだろうなと思っちゃったんですよ。
交互野球部というものが意味合いですか?
というか、今回って言っちゃえばSNSの圧に負けるような格好で事情自体っていうことになったわけじゃないですか。
はいはいはい。世論?世論?
まあ世論に押されましたよね。
はっきり言って、今回の件はおそらく概ね事実だと思うんですけども。
中身の違いは、あるにせよやったっていう事実に関しては変わらないと思うんですよ。
そこは当然学校も野球部も責任を取らなきゃいけないし、
当然生徒としても責任は負わなきゃいけないんだけども。
例えばこれが今後AIがかなりのレベルで発達してきて、
フェイクニュースが流れました。
それがフェイクニュースだって、僕らが見分けつくのかなっていう話なんですよね。
それに対してAIで画像を勝手に作って、
じゃあそれでこれが証拠写真ですって言われたときに、
僕らがちゃんと見分けつくんだろうかってなると、
試合を生むの前に、そういう嘘の情報を流すことによって相手をコケさせるっていう、
いわば野球以外の要素で、組の取り合いみたいなことが起こったら、
これ部活のクソもねえじゃねえかと思い始めたんですよ。
っていうのを想像すると、いよいよ自分の中では高校野球に対しての関心が薄れてくるというか、
白けてきたっていうか、
なんかそういう、今後に対して明るい見通しを持てなくなりましたね。
なるほどね。
事実としての裏のやつと、隠蔽的な部分を加えてフェイクな部分っていうのも、
出てきそうな感じですよねってことですよなあ。
言っちゃえば、さっき小屋寺の会長が、「こういうことは年選権ぐらい起こってるんですよ」
みたいなことをまたゲロったんでしょ。バカだなと思いましたけどね。
お前この場で言うんじゃねえよみたいな。
高校野球部っていうのが全国に3700ちょっとしかないのに、
年間選権上がってきますのはバカじゃないの?の話しかないんですけど。
こうやれてバカなんだなと思いました。
あんなもん無くなったほうがいいんですよ。
高梁高校の校長が副会長だったじゃないですか。
そうそうそう。
だからその時点で身内なんだから、より厳しくやっておかなきゃいけないのに、
ああいうことをしちゃう時点で、結局変な話ですけど、
陰謀論的なことまで浮かんでくるわけじゃないですか。
そういう裏の力が働いたんじゃないかみたいなゲスな考え方が出てくるわけじゃないですか。
そんなことがある、ないとかってことじゃなくて、
結局それが疑われるようなことをしてきているっていう自覚がないんですよね、彼ら自身。
正直高校生がやったことがある人だったらわかると思うんですけど、野球部なんてだいたいそういう空気じゃないですか。
そうですとしか言いようがないですよ。
野球じゃないですけど、高校で部活やってた身としてはそういうもんだっていう感覚は持ってますよ。
持ってますけど、野球部のそれはより一層若きで異常だなとは思ってましたよ、現役の時代から。
あれは何だったんだろう。
で、なぜ高校野球だけこんなに寛大に見られるんですかっていう視線から逃れられないじゃないですか。
無理だと思いますよ、このまま生き残るの。
SNSの影響と責任
ただでさえ野球人口減ってるとかって言ってる中で、
党の高校野球だけが違い封建じゃないですけど、
そういう感覚をいまだに持ち続けてるんだったら、
さっさと潰れたほうがマシなんじゃないのって感覚にどうしてもなっちゃいますよね。
言いながらでもこのまま生き残るんだろうけどね。
どう変えるかっていうのが全然見通しもたってないだろうし。
もう変える気があるのかもわかんない。
変える必要がないでしょ。
変える気もないし変わる気もないんで、何も変わりません、たぶん。
あれって言うのかな。
例えばですけど、あの問題がなかったとしても、
今年屋外でスポーツするなんて狂気の外なわけじゃないですか。
そうですね。
それがまかり通ってる点で、
あれはまた違う世界の話なんですよね、完全に。
甲子園に出るっていうだけであれがすべて許されちゃうんですよね。
あれはびっくり人間賞なんですよ。
がんばるなーみたいな?
そうそうそう。
SFとかで描かれてますけど、改造人間のボクシングとかさ。
あれに類するものなんて個人的には最近了解して楽しく見れるようになってきました。
夏の甲子園大会。
夏も春も。
僕があえて過激な言葉で言うと、
感動ポルノだって言ってるのはそういうところです。
普通のプロの人間であってもやらないような環境で、
しかもプロの人間がやる以上の負荷を、
10代の子供に貸しているっていうことの異常性を誰もあの場所で認識できないんですよ。
僕はあれは、感動ポルノを生んでる大人たちがずっと悪いって言ってるんですけど、
大人たちが世界を動かしてるんで、子供たちはその世界を生きているので、
子供たちはわからないわけですよ。
だまくらかして連れてきてるので。
こういう意見を持っている人が、
僕は普通だって言いたいわけじゃなくて、
少なくともそうやって見れることをしてるよっていう自覚が彼らにあって、
それでなおやってるって言うんだったらいいんですけど、
その自覚すら持てないっていうのが、
いまFRくんが言ってくれたような、別世界の人っていうのは切り分け方ですよね。
人間は通じないというか。
持てるわけなくないとは思うよね。
あの中にいる人たちも、ずっとそれで生きてきた人たちのわけじゃないですか。
そうそう。拡大再生産されてるだけだからね。
そう、拡大再生産。
何を今さら驚いてるんですかぐらいの話なんでしょうね。
結局学校の閉鎖性と、教師の社会の狭さですよね。
それだったらそういうものだと最初から見て、
コンテンツとして楽しめたほうが、この社会ではストレスなく生きていけそうな気がするよね。
切り離し方の問題ですよ、これは。
自分の世界とは違う世界の出来事だから、コントロールできないんで切り離すって話です。
健全とは思いませんけどね。
そうそう、もちろん。
だけどもそういうもんでそこに存在してるんだから変えようがないでしょっていう話です。
今さら事情作用がどう残るのっていう規模じゃないじゃないですか。
無理無理無理無理。
新聞社が2つも絡んでさ、全国民がこの季節になると風物詩として、カルチャーとして認識してるわけじゃないですか。
今さらなくせって無理でしょ。
そうですね。
丸刈りになった高校生があそこで朝水流して怪我したりするのも楽しんじゃうんだから、
そういうもんなんだと思うしかないんですよね。
思うしかないですね。
もうそれが受け入れられないんだったら見るなっていうことになっちゃうんで、
じゃあもう見ないっていうのが僕です。
僕もFOX先生と一緒で、もう見ないっていう選択肢を選んだんですよ。
それはどうしてかっていうと、すごいドライなんで、
ごめんなさい、本当に失礼な発言になるので最初に謝っときますけど、
めっちゃくちゃ冷静にあらゆる感情を排除してみたときに、
たかたか一部活なんですよ。
そこに、もちろんスポーツに興味ない人もいるでしょうけれども、
日本の国民の大多数が異常なまでの関心を持って、
ああだこうだ言うっていうのはやっぱり普通じゃないんですよ。
だいたいその高校生同士がやってるのも、
外野で喧嘩したりしますからね。
そう。
当然それは機能拠に始まったことじゃなくて、
たとえばわかりやすいところで言えば西洋の月岩軍とかね。
結局は甲子園野球部だったっていうことでもって、
その後の人生が全部ぶっ壊れてしまったっていうこともあるわけですよ。
それは、ぶっちゃけた話で外野が加熱しすぎたからであって、
その点では僕らにも罪っていうものは絶対あるんですよね。
それがますますSNS、これだけツイッターが一般的になったことによって、
さらにアクセスがしやすくなった。
ぶっちゃけた話、今回の高齢もそうですけど、選手に直接誹謗中傷とかも。
ずいぶんとアクセスがよくなったですもんね。
できちゃうわけじゃないですか。
ということはもうこれは明らかに超えちゃってるんですよね。
そこまでいったら、申し訳ないけど見る気もしないし、
はっきり言ってそこまでやってしまったのは自分たちの罪でもあるので、
それに対する罰としてもいいや見ないっていうふうになっちゃいましたよね。
教育とスポーツのジレンマ
もちろん好きな人がいることを否定はしないんですけど、
僕はそういう背景を知ってなお好きになる人なんだなとしか思わないんですよね。
だからそういうコンテンツなんですよね、きっと。
その自覚を持って楽しめるとなおよろしいのかなと思いますが。
まあもちろん側としてでも。
高校野球はたしなむもののマナーですよね。
たしなむもののマナーか。
ぶっちゃけた話、選手たちが学生で、
学生の教育の場として提供されているものなのに、
なぜか教育もくそもない僕たちがね、
人生重ねちゃってるっていうのはやっぱり普通じゃないっすよ。
普通じゃないよね。
教育の場とかいう建前はやめたほうがいいんですよ。
本当そう。
どうせだったら賭けにしちゃえばいいんですよ、あんなの。
賭け戻しようよ。公営ギャンブル。
ゲームか。
だって教育の場って言うんだったら、怪我するのおかしいでしょ。
あんな肩肘痛いとか、
あんな場所でやらすもんじゃないでしょ、教育の場なんだから。
そもそも筋が通ってないんですよね。
熱中症警戒情報が出てる中で遠天下で運動するんですから、
教育も何もあったもんじゃない。
リテラシーなものにもあったもんじゃないと思うんですけど、
それがゼトされる空間なんですから、
だったらもっと流用に活用したらいいと思うんですよね。
せっかく、なかなかないですよ、この社会、そういうアウトローラーを見る関係で。
日本闇試合を見る関係でしょ。
僕一個聞きたいんですけどね、12歳で現役引退さん。
12歳で現役引退っていうのは、何かあって12歳で現役引退されたんですよね。
やっぱり同じような過酷な状況でのプレーが原因だと思いますか。
ないです。私は本当に今、エンジョイして。
中学校から中学校に入ったときに、その中学校には野球部がなくて。
だから中高は野球部のない学校に行ってたんで、
高校野球の環境問題
じゃあまあ陸上をやるかと思って投擲やってました。
あ、投擲やってたんですか?
ファッション部と同じじゃんか。
高校時代は投擲やってたんだけど。
エンバーと砲丸投げてました。
僕もエンバー、砲丸、ハンマーやってましたね。
めっちゃカタフルじゃないですか。
おー繋がった。
あ、お年もそんな変わんないんじゃないかい、お二人って。違うかい。
僕39ですよ。今年40です。
今年今43になりましたんで、3つ上か。
そうか。じゃあ僕は12歳で現役引退というペンネームから
ウガった見方をしてたけど、全然違ったやつもないですよ。
でもない環境もありますからね、野球部に。
少年野球、肘とか肩とか言うじゃんか。
少年野球の対外そういう負荷かけるっていう話、ちらっとありますからね。
それにまつわることかなと思って、ちょっと心配したんだけど。
いいえ、それはないです。大丈夫です。
じゃあ良かった良かった良かったです。
野球を取り巻く環境って本当に年々悪化してるから、
やっぱせめてどっかに健全な環境を作ってほしいなとは思いますけどね。
それがだから、スポーツ特科校とか最近出てきたじゃないですか。
日本野球機構の批判
スポーツ特科校が一番いびつなのでは?
一番やばい。
あれでしょ?サイボーグ養成所でしょ?
サイボーグ養成所。
今の話で、そこが一番健全だと思えたの。
僕健全って言ったっけ今?ごめんね。
あれですよ、スポーツ特科校とか特にそうですけど、
普通の学生生活を取り上げてスポーツだけやらせるのはマジで異常な環境なんで。
刑務所みたいなもんでしょ?だから。
そうそう。
野球刑務所ですからね。野球監獄みたいな。
そういうところって結局、スポーツできなくなったら転校せざるを得ないわけで。
それっておかしいじゃないですか。
それこそ学生の本文ってなんですか?って気になってくるっていう。
まあでも、今話してて思ったけど、あれですよね。
割とそういう競技って多いかもね。
いや多いと思うよ。
野球は今やり玉に飢えてるけど、野球だけじゃなくて、それこそ高校バレーとかもそうでしょ。
参加人口が多いから高校野球だけが話に上がる機会が一般にあるだけって。
だってサッカーだって、バレーだって、何だって全部あるよ。
一応助成食糧の余地があるとすると、
他の競技って、一応後退連が一元管理するっていう体裁になってるから、
ギリマシっていう見方はできなくはない。
そうね。後夜連って一体何なのっていう話が、どうしようって。
あそこだけ独立しちゃってるから、あそこだけ権力を持ちすぎてるからね。
ちゃんと運営されてるんだったらいいけど、わをかけて無能っていうのがまたね。
まあでも、野球を統括する機構ってすべからく無能であるものとされてるから。
日本野球機構?とかいう役に立たない組織があるらしいけど。
NPBは役に立たないし、選手会はトンチンカンだし。
選手会のあれ何なんすか?選手会とかいう、人を置く権益守りたい。
そうなんだよな。NPBはゴミだし、選手会は無能だし、日本社会人野球連盟は成立が下手っていう。
リスナーとの対話
はい。ありがとうございました。
強制終了だ。
23時56分となりました。0時には終わろうと思っておりました。
皆さんから最後に一言があればぜひお答えいただけたと思いますが、
12歳で現役引退さんから最後に一言なんかあれば。
すいません。初めましての方ばっかりのところで突然、
宇佐保さんに指名いただいたんで、ちょっと入ってみようかなと思いました。
普段私はタイガースキャストというポッドキャスト番組に不定期で参加させていただいておりますので、
ぜひそちらもお聞きいただければと思います。
はい。よろしくお願いします。
タイガースキャスト、毎週火曜日アップでございますね。
だからもう明日アップか。
そうですね。もうすぐ上がります。
もうすぐですね。よろしくお願いします。
椿さんです。
はい。すみません、ありがとうございました。
僕は今どこにどういう立ち位置にいるんだろうって自分でもよくわかってないんですけども。
ルパンがなんとかっていうイベントってなんですか?
え、何ですか?
ルパンがなんとかみたいなことをツイッターとかで語られてません?
え、ルパン?
ルパンのモノマネがどうたらこうたらとか言ってません?
え、そんなこと言ってましたっけ?
あ、違う?
ごめん。また雑な断片的な情報で。
ごめんごめん。
ポッドキャストには興味があるんじゃなかったのか。
お前後から呼ぶから後から。
椿さんです。
まあまあそうですね。
いろいろ首突っ込んだり突っ込まなかったりで、また好き勝手やっていこうかと思いますので。
じゃあ一応最後に椿さんの振りには答えておきたいと思います。
ジョコジョコやってますか。
ありがとうございました。
ありがとうございます。
西本監督でございました。
はい、森出さんです。
とりあえずロッテのフロントは全員クビでお願いします。
ありがとうございました。
はい、ありがとうございました。
はい、田中さんです。
まあ阪神、西リーグは頑張ってますけど、
佐藤寺が参加を、そんなんだけは勘弁してほしいんで、
近本仲之めっちゃ頑張ってほしいなと思ってます。
自分のチームのとこじゃないか。
いやいや、もう近本仲之ですね。ここは頑張ってもらうんで。
伊豆道とかでいいんじゃないですか。
そうそうそう。
うわー足りる。
あのやつもあいつもあっているし。
足らすんですよ。
佐々木だっているじゃないですか。
まあとりあえず確率高いところから僕は狙っていきたいほうが。
どうにかとても参加の素子を願ってます。
ありがとうございました。
そういう感じかな。残念だ。
はい、FRさんです。
えーっと、すいません。
あんまりプロ野球のことに詳しくないのに
呼んでいただきありがとうございました。
えっと、はじめましての方がたくさんいて緊張しました。
12歳さん、はじめまして。
そうほど猫かぶってんぞこいつ。
えーっと、もうすぐ私が7年間で唯一野球を見る期間が始まりますので、
みんなも都市大公野球見よう。
はい、都市大公野球でFR君をぶっ飛ばしてください。
最後、北斗さんです。
都市大公野球はなんだと思ってるんですか。
はい、北斗さんです。
はい、いつも通りよく喋ったなっていう感じです。
すいませんね、他の皆さんにもガンガン喋り倒して申し訳ございませんでした。
12歳さんとか、あんまりなじまない空間なんで、
ヘビーな話題をちょっと振ってしまって大変面白かったなと思うんですけど。
こんな感じでいろいろ火のつきそうなことも喋ってるんですけど、
基本的には野球が好きで言ってるんで、
ぜひとも、パノ49団の方々には福岡ソフトバンクホークスぶん殴り隊に入隊いただいてですね、
本当に彼らをどうにかして止めてですね、
恐怖のずんどこに叩き落としてですね、
ファイターズに優勝をもたらしていただきたいなってゆったりき本願の願いを最後にですね、
言って今日は終わりにしたいと思います。
ありがとうございました。おつかれさまでした。
どうもありがとうございました。
応援してます。
ということでございまして、
官庁互定的な野球座談会になったのかな?
わかんないですけど、こんな楽しい会ができて、僕は大変満足してございます。
また皆さんにはご協力いただきたいかなとか思ってございますので、
また一つ支援していただけたらというふうに思いますですよ。
ということで、今回おしまいです。
はい、どうもありがとうございました。
おつかれさまでした。
次はシルバーウィークぐらいにでもやりましょうかね。
ちっか。
バイバイキーン。
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