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EP191 漫画・アニメとネタバレ
2023-05-22 29:59

EP191 漫画・アニメとネタバレ

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00:00
はい。フライパン買ったら、26センチのフライパンを買ったら、思ったよりもでかくて困惑してます。 欲しいです。
えー、ちょっとニッチな異世界転生者、ものあるある言います。 辺境の領地に追放されて、自給自足をすることになったとき、
前世で見たことあるとか言って、ダッシュ村を思い出しがち。 ふっくんでーす。 ダッシュ村ね。 そう。
テレビ番組で見たぞーっつって、あの、顔にモザイクのかかったトキオのメンバーが、回想シーンに出がちっていう。
おはや、お決まりまであるな。 そう。 あ、出た!ってなる。 はい。
今日はMKが2歳です。 はい、2人で。
最近、2人会なんか入れ替わり立ち替わり2人会って感じだね。 定期的に来てるよね。 ね。
いやー、人生のみんな忙しいターンに入ったのかもしれないな。 忙しくは、いや俺は忙しくないんだけど。
僕もただの体調不良だから。 この人は。
じゃあまだ、人生の忙しいターンには入ってないか、我々ユルファポッドキャスト勢は。 うん。
実は全然忙しくない。 ね。 30代とか40代とかになったら、いろいろ環境も変わるのかね。
変わってしまうのだろうか。 ポッドキャストを、そんなめちゃくちゃ続いてるポッドキャストを知らないからさ、
みんな生活環境の変化とかで、どんどん都合つかなくなっていくのかなーとか思ってんだよね。
うんうんうん。 できるだけ負担減らして続けたいね、長く。
ですねー。 ってな感じで、
省エネな話題いきますか。 そうしますか。
今、今期のアニメでスキップとローファーってあるんですよ。 うん。
で、スキップとローファーめちゃくちゃハマってて、で、アニメが、アニメが好みだから、漫画原作を買おうと決心したんですけど、
今、漫画買うと、アニメのネタバレというか、先の話を知っちゃうことになるから、すごい今買うかどうか迷ってて、
うん。 どっちにしろ、
あのー、アニメが終わった後にしろ、今にしろ、漫画を買うことは決定事項なんだけど、
うん。 すごい迷ってて、めちゃくちゃ気になるんだよね、先の展開が。
わかるー。 そう、でも今期のやつだから、くそー我慢しなきゃ。
で、なんか我慢、アニメで見たい気持ちもあって。
で、なんでこの葛藤が生まれて、こんなにでかくなってるのかなーって考えたんだけど、
あのー、最近ネットフリとかで一気見することがめちゃくちゃよくあって、
うん。 なんかその癖で、その次の話数へ進むボタンポチってしたらすぐ次が流れるんだよね、やっぱネットフリとかサブスクのサービスだと。
03:06
はいはい。 その癖がついちゃってるのか、
すぐ次の話が気になってしょうがないっていう、こらえしょうがなくなっちゃった。
どっちでネタバレ喰らうかって話よな、これは。 そうだね。
アニメのネタバレを漫画で喰らうのか、漫画のネタバレをアニメで喰らうのか。
そうそうそう、今絶賛迷ってる。
もう、アニメで放送される内容ってさ、統計的に3巻から4巻まで内容じゃん。
漫画だと5巻ぐらいか、でも3、4巻分の話がアニメになるから、買っておいてアニメで見たところまでしか読まないという。
あ、頭いい。
はい。 アニメで見たところしか読まないという鉄の意思を持って、
こう、運用するという方法も。
確かにね、すごいそれ、鉄の意思が必要だね。
でも確かに、折衷案というか中間を狙ったいい方法かもしれない。
いやー、どうなんすかね。
あれなんだよね、例えば、もし2機があるとして、
今、原作買っちゃって読んじゃえば、2機までの間があるから、また次2機あるとして見るときの心境としては、
あの話がどういうアニメの演出のされ方するんだろうっていう楽しみな気持ちで見れる気はしてるんだよね。
確かに、それはあるね。
そうそう、でも、今は1機の途中だから、
その感覚を、その気持ちを醸成するまでに、発行するまでに時間が足りないっていうね。
うん。
いやー、むずい。
むずいね。
漫画、アニメで好きな作品、漫画どうするか問題は、
人類の災難問題の一つですな。
ね。
いや、もともと原作読んでたらな、なんか。
いうのもあるよね。
うん。
原作、漫画が好きで買ってたものが、ある日突然アニメ化して、やったーってなるパターンと、そうじゃないパターン。
そう、いやー、これまでは、漫画派だったんだよね。
結構、がっつりと漫画派に寄ってたんだけど、
やっぱアニメもいいよなって思ってきてて。
わかる。
いやー、むずかしい。
アニメねー、アニメねー。
06:01
あのー、なんだろう、好みの演出とか、そのー、BGMとか。
うん。
そう、話の持っていき方がどんぴしゃなアニメがあったら、
あ、やっぱアニメってそうだよな、演出が加わって、あのー、声優さんの声も加わって、BGMも加わって、
わ、完成されてて、すごい感動するなーって思うんだけど、
そう、漫画派だったときは、あのー、自分のペースで、自分の、あのー、演出を頭ん中で作りながら読めるからいいなーとか思ってたんだよね。
うんうん。
辛いシーン飛ばして、感動するシーンで、一回本を置いて、あのー、感じ入るというかさ、ジーンとする。
うんうんうん。
どっちもやっぱ良さあるよね。
ある。
あのー、漫画、漫画から入ってるとき、
うん。
自分の頭の中で誰が演じるかみたいなのが、
うんうん。
結構あって。
声もねー。
で、実際にアニメ化するなってなったときに、キャスティングがどうなるかが、
こう、非常に気になるみたいな。
先行するイメージと、
実際のキャスティングが一致するかみたいな。
そうだねー。
とか、で、
なんかねー、
あれですよ、
えーっと、岸辺ロハンを誰が演じるか問題みたいな。
はいはいはい。
そう、あの、えーっと、ゲームによって、
何年に発売されたゲームによって違うみたいなのとか、
OVAと違うとかにすごく近い問題かもしれない。
いやー、ジョジョってあれだよね、OVAもゲームもアニメも変えるんだよね。
変えてるよね。
変える。変えてるはず。
それによって賛否が巻き起こるっていうのを何回も見た気がする。
うん。
ゲームだと、
上谷博史さんがやってたのが、アニメだと桜井さんになってるみたいな。
それでも、なんか、一部界隈はとんでもない盛り上がりを見せるみたいな。
ありますよねー。
あるよねー。
ジョジョのキャスト発表は毎回一騒動ある気がする。
ある。
だからそういうのを許容できるかみたいな。
そうだね。
あとはなー、やっぱり漫画先に読みまくって。
うん。
一気、一番最初のアニメ化が放送終了して、漫画全部買って読んだらアニメ日記が決まって、
なんか、すでに知ってる話をアニメで見るのに、なんか体勢がある人とない人がいそうで。
うん、ありそう。
っていうのもねー。
そうだね、もう知ってるからいいやーってなる人もいそうだもんね。
09:00
うん。
そして僕はどっちかっていうと、いいかなーってなっちゃう側の人間だから。
うんうん。
でもね、漫画は全部読みたいんだよね。
うん。
あと、漫画とアニメの違いって、アニメは時間取られるよね。
そうねー。
で、中断、なんかアニメのほうがしにくい、心理的なハードルかもしれないけどしにくい気がする。
うん。
どうだろうなー、どっちのほうが。
でもなんか、アニメのほうが、かもなー、中断しにくいか思う。
うんうんうん。
僕の実感というか体感としては、その空気作りが重要視されてる気がしてて、演出というか、後半にかけての盛り上がりとかさ。
うん。
ここで1回衝撃を、衝撃的なシーンを挟んでCMとか、なんかすごい流れを作ってる気がするから、そこを途中で中断しちゃうと、自分の中の盛り上がりと演出家さんの演出意図がずれちゃう気がして、アニメって中断しづらい気がする。
わかる。
ちょっと関連した話で。
うん。
あの、新規シーズンに、新シーズンになってアニメのタイトルが入れ替わったタイミング、とりあえず3,4週ためがち。
あ、わかる。
僕も彗星の魔女、魔女最初をためちゃった、あの2シーズン目になったやつ。
わかる。
なんか一区切りついたら、一旦一区切りついたっていう安心感でちょっとだれちゃう。
うん。
あとなんか、僕個人的に、ガンダム関連はネタバレくらいたくないから、ミュートワードとか設定してるんだけど、シーズン終わりに消してたのに。
あ、はいはいはい。
それでネタバレくらい。
若干っていうのもあったから、また難しい問題が出てきました。
整理整頓したらアダとなってしまうなんて、レアケースもレアケースだけど、悲しいな。
あれをね、気にしなくていいネタバレを気にしてしまう問題なのかもしれないし、まあ軽く供養すれば的な話なのかもしらんが。
ネタバレへの耐性つけたら問題ないのかなと思うけど、絶対簡単によつかないから、僕たちは戦っていくしかないんだと思って。
戦っていくしかない。
一方で、アニメとか漫画は対策できるけど、その、ソシャゲとか、割と最近、ソロプレイ系のソシャゲやることがあって、FGO、フェイトグランドオーダーしかり、アークナイツってタイトルでやり始めたりで、どっちも歴が長いんですよ。
12:04
サービス開始してからみたいな。
FGOなんて、何年目?って話だし、アークナイツも3、4年やってて、コンテンツの量だけでとんでもないものあるからさ、あれ。メインストーリー11章あって、で、イベントが何十個とあってみたいな。ネタバレを食らわない方が難しかったりするんだよね。
たしかに。
だからもう、FGOとか、今2部が完了したのかな。今2部の7章あるうちの5章なんだけど、7章とかのネタバレをバンバン食らいながら、いろいろコンテンツ見たりしてるんだけど、それに関してはもう耐性があるのかもしれない。
けど、アニメとか漫画になった瞬間に、うーんってなるっていう。これはなんか優先順位の話なのかもしれない。どっちかっていうと他のコンテンツ?ガンダムとか、ガンダム作品とか、まあ海外ドラマとか、そっちのほうが最近好きだから、別にネタバレ食らいながらでもいいかって思えてるっていう証拠なのかもしれん。
ちょっと関連してて、ちょっと違う話になるんだけどさ、ガンダムで、歴代ガンダムでも強化人間とかいるじゃん。
うん。
あの、今回の彗星の魔女でもさ、詳しくは言わないけどさ、強化人種が登場したりとかさ。
ああ、そうですね。
そう、詳しく言ったらボコボコにされるから言わないんだけど。
で、そういう話が出てくるたびに、あの、時々MKとトシが話してた、光線の専攻家で習ったと言われている技術者倫理の話を思い出して、なんか僕の想像でしかないんだけど、
強化人間とかそういう設定が出てくるたびに、技術者倫理ってこういうことなのかなーみたいな、技術者倫理習っといたらこれに関して解像度が上がったりすんのかなーとか思って、すごい興味があって、実際どうなのかを聞こうと思ってたんだよ。
あー、まあ結論から言うと、どっちかって言うと、それは人間社会全体の倫理観の話になりそうで、まあ人間を使った人体実験はやめましょうみたいな、望まれない人体実験はやめましょうとか、なんかそういう話で、
技術者倫理って、なんかまあ、おりつまもりましょう的な話もそうなんだが、どっちかって言うと、なんつうんだろう、フェイルセーフというか、そういうところに関して、製品作るんだけど、その製品が確実に安全に使われるようにみたいな話が結構メインだった記憶があって。
15:23
なるほどね、なるほどなるほど、ちょっと誤解してましたわ。
でもあれは完全に、技術者倫理も企業倫理も人的倫理も、あの全部、かなぐり捨ててるけどね。
すべてのタブーを犯してる。
うん。
なるほどね。
一人はね、まあ、強化人間作ってるし、一人は実の娘洗脳してるし。
たしかに。
えー、なんか、彗星の魔女って、あれじゃん、ある人とある人がお互いの倫理観を否定しながら自分の歪んだ倫理観ぶつけ合いまくってるじゃん。
それだけ聞くととんでもないな。
まあ、でもね、こう。
本編見てもとんでもないから、間違ってない。
本編はさ、ガンダムって形してるからさ、一応そのモビルスーツが出てきて、そのモビルスーツの仕組み上、こういうことが起こるよ、みたいな説明のもと、
なんでそれが起こんねんだ、みたいな、主人公側のアドバンテージが何であるのかみたいな話と、
それに付随した人間ドラマがあるわけなんだけど、
でも、それを外していくと、その歪んだ倫理観のぶつけ合いになるんだよね。
どう頑張っても。
そうね。
だから、おすすめです。
だからおすすめですではないんだけど、すごく人間の汚いものが見えていいですよ。
うんうんうん。じゃああれか、その僕の言った解像度が上がるようなことを、解像度が上がる行為をしたいんだったら、
現代のクローンはどうし、なぜダメなのかみたいなのの議論とかをねほりはほり調べていったら、ちょっと解像度上がるかもしれないみたいなことはありそうだね。
そうだね。どっちかっていうと倫理、全般。
そうだね、全般だね。
技術者倫理ってあくまで技術者がビジネスを実装していく中でこういうことに気をつけましょうみたいな話だったと記憶してるから、
ああいうデータをどうしてダメなのかみたいなところも含めて、文脈を間違えずに捉えたいみたいなことだったら、
そうね、普通倫理、フェル倫理学的なところが基礎にあったほうが面白いのかもしれないです。
18:12
ね。いやあ、倫理の授業受けたなあ、本科で。
あったよね。
あったけど、アガペとかまでしか覚えてないなあ。
鉄学じゃね?
あ、鉄学だった。
そうか、あれは鉄学。
うん、そうだわ。
わあ、内容あんま覚えてない。
いや、でも、いや、でもなんか、どっちだっけ?
もうそこすら曖昧になんだけど。
あ、でも倫理でも出てくるか。
テストで書いた記憶あるなあ。
ああ、出てくるな、出てくるな。
いや。
もうなんか懐かしい気持ちになってきたな。
うんうんうん、懐かしい。
いやあ、時間たつの早。
いやあ、もうそんなこと言ってたらすぐ30歳とかになりそう。
はい。
そうだ、あの、話ちょっと変わるんだけど、さっきスキップとローファーの話したじゃん。
うん。
あの、この話するために、一応なんか、と話が転んでもいいように、
原作者さんのツイッターとか見ながら、話題メモしてたんだよね。
うん。
そしたら、今まさにこの瞬間、ブルーピリオドっていう漫画、アニメの原作者の山口翼先生のYouTubeチャンネルで、
スキップとローファーの作者の高松みさひさんと、お絵かきチャットのコラボ配信してるっぽい。
うん。
っていうので、僕は、
おもろそう。
この収録が終わったら、アーカイブを見に行きますという、
あの、報告なのか宣伝なのか、わからない行為をしました。
いや、なんか最近そういう、あの、イラストレーターしかり、あの、漫画家の人しかり、配信してくれることが結構多くて、
うん。
あの、ぼっちザロックの漫画の作者の人もなんか、YouTubeチャンネル持ってて配信してくれたりしてて、
あー、そういえばあったな、そんなん。
そう、すごい、人となりが見えるようになって、ファンとしてはいい時代になったなって、思ってますね。
なんでこうしたんじゃ、みたいな、
そう、裏話よね。
質問とかできていいよね。
そうそうそう。
あとさ、あの、がっつりVTuberに関わってくるけどさ、津久谷典夫先生っているじゃんね。
いますね。
あの人が、その、まあ、なんだっけな、あの、アニメ化したんだよ、あの人の作品。
今、
あったっけ?
作品を調べます。
あ、ひめごとっていう作品。
あー、あったな。
で、津久谷典夫先生とひめごとのアニメ化したときの主演の声優さんがめちゃくちゃ仲いいっていうのを、配信やらなんやらで知って、いいなって、そういう裏話聞けるのいいなって思ったっていう。
21:08
いいね。
うん。
あー、なんと、桑原由紀。
そうそうそうそう。
なんでパッと思いついたんだろう。
おー、まだ感が鈍っていない。
まだ感が鈍ってない、でもあれ何年前?
結構前。
すごい前だよね、アニメ化したの。
結構、うん、前前。
懐かしいな。
あそこら辺のアニメはさ、まだなんか追ってたよね。
うん。
いやなんか、昔はすごかったなって思ってて、最近。
その、毎期毎期ある放送されるアニメを全部見ないまでも、タイトルと内容と出演する声優とかはチェックしてたなって。
うん。
しかもその話とっしりとしてたなみたいな記憶があって。
してたね。
そう、あのとき。
あの人が出る作品、これがあるよ、あれがあるよみたいな話をめっちゃしてた記憶がある。
あのときのオタクバイタリティ半端ないなって、今になって。
半端ないね。
思うんだよね。もう全部チェックしてないもん。
なんか、ネットフリックスの最新タイトルみたいなところに行って、来週から放送予定っていうのを3ヶ月に1回見るんだけど、
うん、こんなのがあるんだなーって終わってる。
ね、そのなんか、メインビジュアルは知ってるが、中身は知らんみたいな。
えへへ。
ありますねー。
いやー、オタク再生期を語るオタクたちだ。
えへへ。
そういえばさ、また話題ずれちゃうんだけどさ、
あのー、スマホ版のツイッターで、
うん。
誰でもいいんだけど、アカウントのページ行ったら、右上に虫眼鏡マークあって、その人のツイート検索できるようになってたんだけど、これって元からだっけ?
あ、いつからだ。
僕さっき見つけて、あれ、最新機動車ねって思ったんだけど、元からだったら恥ずかしいなーって。
えへへ。
あのー、検索自体はなんか、コマンドじゃないけど、うまいことキーワード入れたら、その人のツイート、何日から何日までの間のツイートみたいな詳しい検索ができたよね、元から。
うん。あれよね、あの詳細検索的な。
そうそうそうそう。
それ、それしなくても個人のツイート、検索できるようになってて、いいなーって思った。
いいねー。これでまた、昔のツイートが漁られる問題が起きるんだな。
やっぱ良くないかもな。
えへへ。
昔のツイート掘り起こされて炎上とか、見たくないなー。
えへへ。
いやー、ツイッター見てキーメイ入りたくないんだけど、キーメイ入ることもあるんだよねー。
最近ツイッター全然見てないなー。
いやー、やっぱそうなっていくよねー。
24:01
うん。
分かる。
特定のハッシュタグとか、
自分で作ってるリストの保守運用だけして、
お、この人生きてるなーって思って外飛んでる。
まあいいよ。
よくやってるのは、自分の好きな漫画家さんとか、
ゲームのイラスト描いてる人とか、
ゲームの公式アカウントとか、そういうの入れてるリストと、
自作キーボード界隈のリストと、
サバゲー界隈のリスト、
あと、好きなVTuberのYouTuberのリストみたいな、
4カ所ぐらいあって、それを行ったり来たりして、
あー、今日も人類は運営されてるんだなーって思いながら、
雑に閉じてる。
いやー、そうなるよねー。
僕もリストで見ることで自演をしたりはしてるんだけど、
ライブ配信、
てか、ライブ?アーティストさんが出るようなライブのオンラインライブで、
ネットチケット買ってみて、ツイッターに感想投稿してねーみたいなタイプだと、
ハッシュタグで検索して、
自分も感想書いてみたいなことをする機会があるんだけど、
その時に、トレンドに入ったハッシュタグをLINE用して宣伝をするスポンみたいなアカウントいるじゃん。
あるね。
それからだけは逃げ切れなくて、感想ツイートしようとすると。
あれは逃げ切れんな。
そう、だからやっぱねー、そういうライブ配信ある時だけは辛いねー。
辛いねー。
今日がそがれちゃう。
わかる。
うおー、資本主義社会、注目を集めることだけが大事なのかーみたいななんか、葛藤が。
わかるわかる。
ね、そして通報までして、ブロックして、心の安寧を取り戻してる。
めちゃめちゃわかるんだよなー。
そう、トレンド入った瞬間一気に湧くからさー、辛いんだよねー。
ね、頑張って何とかしてください。
イーロンマスク。
マスクさん、マスクさん助けて。
それが今一番重要な対策です。
何を話そうと思ったか、一瞬で頭から吹っ飛んでしまった。
あるある、ある。
なんだなんだ。
なんか、最近はあれなんだよねー、その特定のさー、ハッシュタグを、
何て言うんだろう、追うことも少なくなってきて。
はいはいはい。
なんかハッシュタグ、ハッシュタグなー、ハッシュタグ、ハッシュタグ。
27:04
まあでもハッシュタグじゃなくてもあれか、あのトレンドワードに入ってたら、そういうスパムおじさんが大量に出てくるか。
出てくるねー。
どういえば。なんで見ないんだろうと思ったら単純にツイッターみたいなだけだった。
一番の自衛。
一番の自衛。
それは出てこねーわ。
はい。
いやー、そう、ツイッター自衛者としてもさー、
あのー、
LINEとかのさー、
電話番号で勝手に友達登録されてグループに入れられて、マルチ情報の案内が始まったりとかさー、
うん。
あと、SMSのメッセージで、
お客様が不在のために荷物を持ち帰りました、みたいな。
で、リンクに飛ばそうとするみたいな。
あるね。
メッセージ来たりとか。
そういうのの自衛、
どないせいっちゅーねんとか思ってる、最近。
でも、LINEに急にお友達登録して、
グループに追加してくるマルチ情報のやつは、すごい面白く眺めてる。
あの、なんか急に。
そんなのあるの?
何人かのアカウントがさ、寸劇始めるんだよね。
これはどういったグループなんですか?
これは、こういったお金に困った人のための副業を進めるための、
なんか、ボランティア団体です、みたいな会話を始めて、説明口調の人がいて、すごい面白い。
悪いゆっくり実況みたいな。
そうそうそう。
そのままゆっくり実況になるかもしれない。
金がないんだぜ、助けてほしいんだぜ。
語尾変えれば、そのまま台本にできる。
今日はマルチについて説明していくわね。
今日は家でもできる、黙って稼げる副業を紹介するぜ、つって。
いやぁ、邪悪だなぁ。
でも、邪悪なことって面白いからしょうがないよね。
邪悪な話題が出たところで、そんなとこすかね。
どこですかね。
えっと、じゃあ、191かな。あれ191だっけ?
ちょっと、公式ホームページを見返して、話数を確認してきます。
191であってます。
ありがとうございます。じゃあ、読みますぜ。
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それでは、ふっくんとっしーでした。ありがとうございました。
ありがとうございました。
29:59

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