00:00
はい、えっと、社会人になってから、もうだいたい何年経つんだろう。6、7年ぐらい。
ずっと働かなさすぎて怒られることに怯えて生きてきたんですが、先日、人生で初めて働きすぎて怒られるということが発生して、この、なんか、
びっくりしました。MKです。
えっと、この間、七夕の時に、タイムラインに、ぼくしまえながっていう、Xのアカウントのポストが流れてきて、
え、なんか、かわいいなぁと思って、で、美容、プロフィールページ見に行ったら、その説明文が、かわいい鳥って書いてあって、なんか美容にも癒されました。
福六です。
はい、最近、1日1万歩ぐらい歩けたらいいなぁと思って、こまめに歩いてるんですけど、それまで歩かなさすぎたんですけど、
1日8000歩くらい平均で歩いてたら、腹回りがちょっとシュッとし始めて、お、ええやんと思って続けようと思ってます。
トシです。
はい、8000歩?8000歩ってどんぐらい歩くの?その時間としては。
時間は、1日40分くらいかな。
へぇー、え?それ平日もってこと?
うん。
あー、歩いて通勤してるとかそういうこと?
いや、朝起きたら、10分15分歩きに行って、みたいな。
おー。
あと、昼ちょっと買い物行ったり、近くのお店行ってお昼食べたり、そういう風にしてみたり、歩くタイミングを増やしてみました。
いいねー。
という感じです。
それ見習おうかな。ちょっと運動しないとやばい。なんか運動しないとやばいのはずっとそうで。
うん。
わかる。
ずっとそうで、それでプールとか前回か前々回か話した通り行ってんだけど、やっぱ週1、4、50分プール行くだけじゃやっぱり足りないっぽくて、なんか組み合わせないとなって思うんだけど、歩くか。でも暑くない?朝だから平気?みたいな。
暑い。
暑いよね。
ちょっと暑い。27、8度とかからスタートしてるから暑いんだけど、まあでも日中のさ、最近34度とか平均で出てくるじゃん。
うん。
それに比べるとまだまだぬるいから、そのタイミングで頑張って歩きまして、歩数を稼ぎ。日中その10分も20分も歩いてたら死ぬなっていうか、これぶっ倒れるなみたいなときはもう5分でもいいからとりあえず歩きに行ってみたいな。
03:00
へー。
なんか1回に20分も30分も歩かなきゃいけないなって最初思ってたってあんまり歩きに行ってなかったんだけど、まあ5分でもちょっとずつでも積み上げればなんとかなるんだっていうのと、
やっぱ1日のトータルの消費カロリーを、摂取カロリーが上回れば痩せるという当たり前のこうエネルギー保存速度を思い出して、じゃあちょっとやるかみたいな感じでやってます。
なるほど。そこ、その場合でいう朝っていうのは何時ぐらいを指してる?
7時ぐらい。
あーなるほど、確かにそれぐらいだったらそうだね。
26、7度かもね。
そうそうそう。
で、夜もうちょっと気温落ち着いてきたら歩いてみるかみたいな。
なるほどなー。
やっぱ僕、汗かくの嫌いだからさ。
わかる。
汗かかわない生活してたんだけど、それだと結構、匂いとかね、特にこの時期とか。
感染が衰えると匂いがきつくなるみたいな話を聞いて、なるほどみたいな、うに思い汗をかく行動をやらねばと思いましたよ。
いやわかるなー。
それってさ、僕は汗かくの嫌いだからプールで運動してるんだけどさ、まあ多分汗はかいてんだよプールで。
そうだね、かくね。
それ、あの、汗カウントでいい?
いいんじゃないかな、むしろ。
その、いい汗悪い汗みたいのがあってさ。
運動してかく汗はいい汗だけど、なんか普通に暑くてかく汗とかはそれ悪い汗で、悪い汗ばっかりだと感染が衰えて臭いみたいな。
だからまあ運動しましょうもそうだし、あと夏でもシャワーで冷まさずに、ちゃんと湯船に入って湯船で汗をかきましょうみたいな。
だから湯船でいい汗をかきましょうはいい汗カウントだったらプールもいい汗カウントでいいよねっていう。
いいと思う。
なんと、とし、としにお墨付きをもらったからどこっていう、あれではないんだけどまあそうだよね。
なるほどね、いやーでもそっか歩く、いやー7時な、7時は寝てんだよな俺。
てかさ何時に起きてんの?てか今週3出社だっけ?としは。
僕は週2ですね今。
週2か。
で、リモートの日と出社の日で起きる時間とか一緒?
だいたい一緒。
じゃあ7時に歩いてるってことは。
6時半ぐらい。
お、すご。
になるべく起きるようにしようとはしている。
06:01
何時まで、何時に寝んの?
でも最近11時半とか遅くても12時ちょい過ぎぐらいには寝る。
いいね。
じゃあ7時間、6時間半とか7時間ってこと?
うん、そうだね。
なるほど。ショートスリーパー系の人だっけとしは。
いや全然。
まあでも7時間は別にショートスリーパーでもないのか。
だいたい日本人そんなもんか。
7、8時間っていうよね。
そうそうそうそう。で僕は最低7時間半。7時間半下回ったら具合悪くなるし。
まあだいたい8時間なのよ。
7、8時間半とか寝てるだいたいいつも。
そうだからね、8時半に起きてていつも。
で僕はフルリモートだから8時半に起きてなんやかんやして9時か9時半には働いてるって感じで。
どこに散歩を挟み込もうかなって思う。
確かに。
僕が起きた頃にはもう30何度なんだよな。
うんうんうん。
確かに厳しいな。
なんかあの温度の気温の話になったからさ、そういう繋げちゃうんだけど。
朝起きたら、なんか某サバゲイフィールドのアカウントで今日も手入れ会やります。今日は涼しめ?みたいな風にツイートしてて。
おー涼しいんだわと思って。
確かに外見たら今日曇ってたじゃん結構、午前中特に。
そうだね。
だから車でも洗いに行こうかなと思って。
曇りの方が洗車した後に服前に水乾いちゃったりすると良くないからさ。
だから曇りの方がいいんだけど。
確かに曇ってたから33度だったんだよね。
もうさ、33度で今日は涼しめ?って言ってるのがもうおかしいのよ。
おかしいんだよな。
って思いましたっていう。
共有です。
わかる。
もう外出るの危険ですみたいなこと、ちょうど今週なんかどっかで言ってたよね。
言ってたね、なんかね。
危険だった。
40度超えたみたいな。
外出るの危険だった時も出社になるの?OCの会社は。
なってたね。
大体みんななんか徒歩はなんか本当に駅との間だけみたいな10分もないみたいな人たちの方が多いから。
確かに部活とか辞めれっていう話で通勤辞めれとは言ってないもんな。
通勤も危ないけどね。
でもさ最近そんな湿度はやばくないよね。
湿度はそんなだよね、確かに。
単純になんか暑い。
しかも湿度高いと危ないんだよね。車の窓ガラスがすっごい曇って。
09:03
冬の曇りと違うじゃん。
一緒か?
でもなんか多分違うんだよ。
あのデフロスターってあって車。
その内側、多分フロントガラスの内側の下の方にめっちゃ強い風出す送風口があってそこから風出すと冬の曇りとかはそれで取れるんだけど。
夏の曇りは外が暑くてジメジメしてて、室内の窓がエアコン効いてて冷たくて。
それで外側が曇るみたいな感じなのかな。
てか窓が冷えて曇るからデフロスターは窓冷やす一方だから多分ダメで。
ワイパーでやるしかないし外側の曇りだから。
でもそれでもすぐ曇るんだよ。
本当危なくて。
特に夜とか蒸発現象とかってあると思うんだけどさヘッドライトの対向車のヘッドライトの中に
人がいたら人が消えちゃうみたいなので蒸発現象って言うんだけど
それプラスで曇ってるからヘッドライトの光が拡散というかさぼやけるじゃんこっち側から見て。
本当危ないっていう感じだったんだけど最近はそれが起きてないから湿度が低いんだろうなみたいな。
湿度あると危ない話で言うとなんか人間も危ないんだぜっていうの妹が最近
LINEで雑談してる時に言っててさ
あの汗出るじゃん。
気化熱で冷やそうねみたいな体のアレで。
でも湿度高いと全然気化してくれないというか水分二重でまとっちゃってみたいな話になってて。
そうだからもうぶっ倒れるしかなくなってみたいな話があって気をつけてねって言われたわ。
気をつけましょう。
ということで久々じゃない?3人揃ったの。
確かに。
2週間ぶり。
でも2週間ぶりか。
本編でも今日はあんまね、あるかあるな。
絞りカスを出してみたっていう話。
じゃあどうぞ。
はいあのホットアイマスク買おうと思ってさ。
ていうのもあの1ヶ月の短期バイトもうそろそろ始まるんですよね僕。
なんだっけ。
あの不正、あそうそうECサイトの不正チェックみたいなやつ。
で、朝8時からなんだよね。
だから結構早く起きなきゃいけなくて。
だから昼夜逆転と言わずともなんか結構直しておきたいなと思って。
12:05
で、自分にとってホットアイマスクって結構効き目が強いというか。
つけて、あのせっかくつけてるんだったら全部効能を享受したいからスマホ自動的に見なくなって。
で、周りめぐりめぐってなんかすぐ寝るっていう。
なるほどね。
になるからホットアイマスク買っとこうと思ってアマゾンで調べたらポケモンのポケモンスリープとコラボしたホットアイマスクが売ってて。
あ、そういうことか。なるほどね。だから。はいはいはい。
あ、そう。それでえっとね、1400円ぐらいだったのかな?ポケモンのやつが。
で、ノーマルの普通のあのメグリズムのやつと比べて。
メグリズムのやつが1600円ぐらいで、お得やんと思ってなんもよく見ずに買っちゃったんだけど。
それメグリズムのやつが16枚入りで、ポケモンのやつが12枚入りだったから大してお得でもなかったんだよね。
ちょっとミスっちゃって。
なるほどね。
ただ今日届いたんだけど、なんかバカかわいくて、表紙じゃないけどパッケージが。
はいはい。かわいいね。
しかも、中のパッケージもそれぞれ一つ一つポケモン違うらしいんだよね。
アイマスクの外側の。
コホウソウの外側。
コホウソウパッケージが。はいはいはい。
で、人気のポケモンEVのさ、進化系分かれるんだけど、ブラッキーとかいて、かわいくて。
これお金お得じゃなかったけどめっちゃいいなと思って。
こんなことって言っちゃあるだけど、かわいいのが部屋にあるっていうだけですげえテンション上がってる自分がいてなんかおもろかったっていう。
いいですね。
ね。で、さらにすごいどうでもいい話に派生しちゃうんだけど、
うん。
僕ポケモン一番最初にゲームとしてプレイしたのって、いとこの家にあったあのポケモン赤なんだよね。
おー。
で、それ以降。
難しい。
そうそう。ポケモン赤で、で、いとこの持ち物で、で、それ以降はあの友達からあのルビーサファイア貸してもらったり、ダイヤモンドパール貸してもらったり、
ちょくちょくはあったんだけど、それ以降自分でソフト買ったことなくて、2人はさ、人生のどっかのタイミングでポケモンやったりとかしてた。
おー、なるほどね。そういう話いくのね。
そう。ポケモンつながりで。
ポケモンね。
ポケモン赤ってゲームボーイだよね。
そう。
ボーイだね。
ボーイボーイカラー?
カラーとか、その時代。
15:01
僕の初めてのポケモンはそれこそあのゲームボーイアドバンスのね、あのなんだっけあれ。もう名前も覚えてない。グラードの。
ルビーサファイア?
あ、そう。ルビーサファイア。で、僕はルビーだったんだよ。
はいはい。
だからか。だから今ルビー描いてんのか。
あー、なるほど。
なるほどね。そう。それが初めてのポケモンなんじゃないかな。
へー。
で、DSになってダイヤモンドパールでダイヤモンドでしょ。
はいはいはい。
で、僕のポケモンは終わりかな。
その次。
あ、あれだよ。ダイヤモンドとかになる前に1回ゲームボーイアドバンスで、それこそ赤と緑のリメイクでファイアレッドとなんとかかんとかになったじゃん。
そう。なんとかリーフグリーン。
だから、ルビー、ファイアレッド、ダイヤモンド。
はいはいはい。
で、僕のポケモン終わりかな。
僕何から始まったかなー。
それこそ赤、緑、ピカチュウをやってたし。
はいはいはい。
そう。
あと、金銀クリスタルもやった。
めっちゃ順当に1個ずつ追ってってる。すごい。
そうそうそう。
でもね、最初にやったの多分クリスタルだった気がするんだ。
なんか、いとこがくれたんだよね。
あげるよーって言って。
当時、7歳とか8歳とかだから、よくわかんないってやつだけど、ゲームボーイカラーでやって。
で、その後、アドバンスを誕生日に買ってもらって、僕もルビーをやった気がする。
あ、だからやっぱりそういうことか。
で、エメラルドをやって、みたいな流れ。
で、DS買って、ダイパーやって。
あ、でもね、僕もダイパー止まりかも。
その次の、なんだっけ、ダイパーの後にエメラルドとかクリスタル的な立ち位置のやつなんかあったよね。
プラチナか。
あー、なるほどね。
はいはい、3個目のやつね。
そう、プラチナは一昨日やってたんだけど、僕やんなくて、みたいな。
で、その後、なんだっけ、えっと、ブラック&ホワイトだっけ。
そっか、もうそこに飛ぶのか。
うん、みたいなのも、結局やらなくて、みたいなのがあったんで、僕はね、多分ダイパーが最後。
で、僕もMKと同じくあれだ、ファイアレッドとリーフグリーンは通ってるみたいな感じだね。
あー、いいねー。
そもそも、なるほどね、ダイヤモンドパールが2006年9月発売で、プラチナが2008年で、で、ブラック&ホワイトが2010年とかなんだけど。
18:11
ダイヤモンドパール2006年が、僕ら96年生まれだから10歳、小学4年生でしょ。
で、ブラック&ホワイト、その後プラチナとかハートゴールドソウルシルバーっていうのが出たらしいんだけど、それらはリメイクですよ。
なんで完全新作はブラック&ホワイト2010年で、2010年って週2かな。
2012年に僕ら高生入学したから。
あ、そっか、確かに。
2010年は僕ら中2なんだけど。
僕ら世代は、なんとなくだけど、見分け的に、小学生時代にDS、任天堂ハードやって、中学生になったらみんなPSPに行ってモンハンやってた記憶なんだよね。
確かに。
全くその通りだね。
だから例えばポケットモンスターXYは3DS初の任天堂、じゃねぇや、ポケモン新作なんだけど、それは2013年で、だから高生2年生の時か。
で、任天堂3DS自体の発売が、いつなんだっけな、2011年か。だから僕らが2011年2月だから中2の終わり。
だけど、3DSって持ってた?みんな。
持ってない。
俺は持ってない。
俺も持ってないのさ。
その頃だってもうPSPに夢中だったからさ。
そうだね。
今の小中学生もそうなのか知らないけど、なんとなく僕らの時は小学生が任天堂ハードで、中学生以降はPSP。コロコロコミックとジャンプみたいなさ。
確かに。
そういう住み分けがあった気がするんだよね。
ありましたね。確かに。
だから僕ら世代、96年世代のプラスマイナス2、3年ぐらいかな。
2、3年はダイヤモンドパールで止まってるの多い気がするんだよね。
確かに。
PSPなー、やってたなー。
モンハンじゃなくて、その頃メタルギアソリッドのピースウォーカーの対戦モードみたいなやつがバカ流行ってて。
流行ってたね。
そう、やりまくってたのと、あとディシディアファイナルファンタジーっていうキャラたくさん出て、歴代キャラたくさん出て対戦するよーみたいなのもバカ流行ってて。
流行ってたね。当時あのフォーマットのゲームめっちゃ流行ってたよね。
そう、集まって対戦してたな。
へー。PSP何やってたかな。モンハンとメタルギアソリッドポータブルオプスはやってたね、僕も。
ピースウォーカーオプスの次回作だもんね。
そうだね。
あとは何か記憶にあるかな。なんかポアプロなんかをやってた気がする。
21:02
あと遊戯王のゲームあったよね、PSPで。
なんかあった気がする。カード貰えるやつだっけ、買ったら。
まあそうだろうね。
っていう感じがする。
ということで、ダイヤモンドパールで止まってるんじゃね?的な話で話をしてしまったが、お返しします。
僕の場合、赤なんだよね。赤で止まってて。
で、ちょっと貸してもらってやった時に、なんかルビーサファイアで秘密騎士が作れる機能があるって聞いてめっちゃ感動して。
あーあったね。
あった。
あれめっちゃ友達が作った秘密騎士見せてもらって、え、赤にそんなのなかったんだけどめっちゃかっこいいじゃんとか思って。
で、すぐ返して、ダイヤモンドパールもなんかワンボタンで自転車乗れたりとか。
あれ、何その機能とか思ったもんね。
いや、そうなんだよな。
なんか画面分割されて、下にそのマルチツール的なものが表示されて、なんかそれポチってやったらなんかできるみたいなのがなんかあった気がする。
全然覚えてないけど。
あと、赤時代って、手持ちのポケモン見る画面だったりとか、ポケモンボックス見る画面だったら、ドットで何のポケモンなのかパッと見分かんないんだよね。
確かに。
そう、ファイヤーサンダーフリーザーの区別つかないんだよね。なんか鳥っぽいドットが置いてあるから。
そうだね。
そう、なんだけど、なんか友達のダイヤモンドパールとかの画面チラッと見たら、なんかちっちゃくなっても分かるアイコンしてて。
確かに。
すごいと思って。だから、そんな僕が今最新作買ってやったら、もう訳わかんないんだろうなとか最近思ってるわ。
ちょっとポケモン興味はあるんだよな。
あ、今の?
うん。
ちょっと楽しそうだなって思っちゃう。でも結局やる時間確保できないからいいかなっていうので、あんま手出そうって踏ん切りはついてないんだけど。
あとなんかさ、なんだろうな、すごいこれニンテンドーファンの人に申し訳ないという、それをむしろ楽しめない僕ら側に問題があるのかもしれないとか、いろんなお前置きをした上で言うんだけど、
いわゆるプレステ的なゲームとかになれちゃうとさ、プレステ的なゲームとかスチームにいるようなゲームとかになれちゃうと、なんかニンテンドーのハードのゲームってなんか全般的にテンポ悪く感じちゃうんだよね。
あーなるほど確かに。
意識が多いというかさ、なんかサクサク、なんだUI的なとこサクサク進めたいというか、なんて言えばいいんだろうな。
24:10
なんかVimとか使ってコーディングしてて、でなんかIDEとか使ってるときにVim風のVimキーバインドで、キーボードだけで操作気持ちよくしてる感じがスチームとかのゲームだとすると、
ニンテンドーのゲームはちょくちょくマウスでの操作を求めてきて、テンポの悪さを感じてしまうというか、もちろんそこにちゃんとストーリーとかがあって、そこに引き込まれるみたいなさ。
そういうふうにわざとしてるんだと思うんだけど、なんかね、すごいテンポ悪く感じちゃうんだよね。
それはなんか、昔のゲームだからいろいろ便利機能があるなしとかももちろんあるんだけどさ、さっきふっくんが言った自転車の乗るやつもポケモン、
昔の、ずっと昔のポケモンはいちいちリュック開いて自転車を選択して乗るってやんないと乗れなかったけど、ゲームボーイアドバンスのポケモンぐらいからなのかな。
多分セレクトボタンを押すとワンタッチで自転車乗れるようになっちゃうじゃん。それはUI的な進化でテンポ良くなってるんだけど、
そういうのでは説明できないゲームデザインとしてのテンポの悪さをすごく感じちゃうんだよね。
体験設計はちょっと思想の違いありそうだよね。
ね。なんで俺この話してんだっけ。
もしかして、トッシーがポケモンは興味あるんだよなっていうのに言ったのに対して、
自分がポケモンをはじめ任天堂ゲームはテンポが悪いと思うって言ってるすごい嫌なやつになってないわ俺。
まあでも言わんとしていることはわかる。
物語に含めたゲーム体験として思想の違いはあるよねみたいな話だと思うけど、それはちょっとわかる。わかるわかるみたいな。
僕もずっとタルコフとかエイペックスとかバロラントとかそういうゲームとは比較してはいけないと思うんだけど、
例えばなんだろう、アーマードコアとかダークソウルシリーズとかも含めてそういうのが好きになっていくと、
どんどん別にああいうゲームってシナリオも大事だけど、シナリオを体験することだけがゲームの根本ではないというか、
ポケモンもね、そういう方によっては変わるとは思うんだけど、みたいな自分が求めているものがどんどん変化していく中で何が自分に合っているのかみたいなのを考えるのが難しいよねみたいな話よなーっていう。
27:11
やっぱあれなのかな、そのターゲットとしているユーザー層が違って、でそれによる設計の思想もやっぱり違ってきて、
でポケモンで言うと結構誰も取りこぼさないようにユーザーフレンドリーにあんまりなんだろう、裁量を渡さないようにと言ったらあれだけど、
道筋に従って進められるように、離脱がないように、手取り足取りっていう感じなのかもしれないなと思ってて、
でタルコフとか、あとダークソウルシリーズ系は、なんていうか、こう、いい意味でほっぽり出してて、
そう、楽しみ、ほら楽しみを見出せよみたいな、ガイドなんかねーよみたいな、そういう気概みたいな思想の違いなのかなとか思ったね。
わかる。ゲームにどっぷりはまれるところまで、いざなってくれるオンモーディングコストみたいなのをどこまでゲーム側が払ってくれるかみたいな。
なんか、ソウルシリーズとかは特に顕著だけど、マップないですみたいな、攻撃の仕方だけは地面のインタラクトできるオブジェクト触ると書いてあるけど、それすら知らない人は見ることもできませんみたいな、
そういう設計になってるから、そもそもね、それが好きでやってるから、救えないっちゃ救えないのかもしれないけど、でもね、そうだよねっていう、そんな感じに思いましたみたいな。
はい。いやー、自分が思う言語化できてすっきりしてきたな、なんか。
で、あれだ、それと関連して、またもう一個どうでもいい話を乗っけちゃうんだけど、僕、この記憶、赤をやってた記憶を思い出したときに、なんか、いとこの家にあったオモチャから受けた影響めっちゃ大きいなと思い出して、
例えば、それこそポケモンの赤とゲームボーイが、アドバンスが置いてあったんだよね、転がってて、ずっと借りてやってたりとか、あと、ベイブレードとかあったり、レゴブロックとかガンプラとか、遊戯王カードとかあって、
その頃、4歳とか5歳の頃から、自分で買わずともいとこの家に行ったらそれがあって、そうすると、なんかもう自動的にそれらにはまっていって、みたいな。で、それが今もあるみたいな、ガンプラとか作ってる。
すごいね。
そう。
なんか、男児ホイホイって感じするね。
30:00
いや、あそこで形成されたわって、今になって思い出して気づいたんだけど。
いやー、英才教育だね、それ。
そうそうそうそう。4歳年上の兄貴的ないとこがいるんだけど、まじで男児大喜び教育を受けたね。英才教育を受けてしまったから。
いいね。平成小学生男児。
そうそうそうそう。
大興奮シリーズ。
そうなんだよな。ビーダマンとかね。
うわ、懐かしい。
ベイブレードビーダマン、化石ホリダー、何だっけ、あと、なんか、モンスターツール。
トレジャーガウストですか。
トレジャーガウスト。
懐かしい。
まじでやってたよ。
カードゲーム。デジモンのデバイス。
デジバイス。
デュエマ遊戯王。あとちょっと俺らの台じゃないかもしれないけどバトスピとか、そこら辺が揃った瞬間になんか人はそちらにこう飲まれていくみたいな。
いやそう、コロコロコミックの検証ページめっちゃ欲しいなーと思いながら毎月見てたの。ゾイドのやつとか。
わかるなー。わかるわかる。
それで形作られたのが僕ですわ。
非常にわかるし、いい思い出だったなーって今でも思えるくらい。
ねー、そう。
なんかすごいマニアックな話、またまた広げちゃうんだけどさ。
はい。
コロコロコミックの検証に当たった最優秀賞みたいなの取った人って、なんか桓松とかにさ、白黒でなんか写真撮って、なんかその写真が載るみたいなのあったんだよね。
応募者なんだろうな、何ハガキなんだろうなあれは。
なんかネタハガキ送ったら、大賞取ったら、図書カードもらえて写真が載るみたいなやつがあって、それ近所の友達写真載ったんだよね。
えー、すご。
すごーと思って、その頃なんかコロコロのお姉さん役の人が、当時一道真央さん、今声優のMAO、あの真央っていう名義で活動してる人が。
顔おじさんね。
そう。当時、コロコロのお姉さんをやっていて、同じページで載ってたのをすっごい覚えてる。
すごいね、それ。全国の小学生から、の中から選ばれた。
そうそうそうそう。で、その後声優で真央さん出てきて、なんか顔見たことあると思って調べたら、一道真央さんで、すごい。
この人、超昔から知ってる人だったわってめっちゃビビった記憶がある。
恥ずかしいな。
っていうね。すごい。
っていうね。
もう脱線が、脱線が本線だったみたいな。
33:03
そうね。
ふわっとした話が続いてしまった。楽しい。
ポケモンのホットアイマスクっていうふうにしかノーションには書いてなかったから。
そうそうそうそう。
ここからここまで来るんだっていうふうに途中思ってました。
そう、ポケモンのホットアイマスクって書いた時点で、
あ、これ話せるな、これ話せるなって最後まで、そう、思いついていたという。
で、どうしようかな。もう一個ぐらいかな、時間的に。
うん。
はい。
ノンフライヤーは誰が書いたの?
あ、私です。
お。
あの、最近ノンフライヤーをゲットしたんですけど、で、まだ利用してないんだけど、
2人ってノンフライヤー的なもの持ってる?
僕、全職辞めた時に、なんか退職プレゼントみたいなのでもらった。
いいね。
僕はね、持ってないですね。
いや、なんか、
便利調理器系、使わずに原始人みたいな料理してる。
はい。
そう、それでなんかお惣菜温めるのがすごい良いみたいに聞いたんだけど、
自分、あんまりお惣菜買ったりしないなと思って、ただやりたいことがあって、
あの、マックのポテトを買ってきて、ちょっと置いといてしなってなったやつ温め直したらうまくなるって噂で聞いたから、
それやりたいなって思ったのと、
うん。
あと、あの、近くの業務スーパーめっちゃヘビーユーザーしてるんだけど、
あの、業務スーパーって、なんか魚の白身フライとか、とんかつとかが冷凍したやつ10個単位で売ってたりするんだよね、安く。
うん、うん、そうね。
それを、なんかうまいこと温めて、超うまく食べれるって、マジでこれも噂で聞いたんだよね。
だからすごい、すごい楽しみなんだよね。明日買ってこようと思ってるんだけど。
で、
おー、なるほどね。
あの噂は本当なのかを、あの、経験者がいたら、あの、ノンフライヤーの先輩がいたら聞いてみたいなーと思って書いた。
はいはいはい。
まあ、そうね、それで言うと、そもそも揚げ物あんま食べないから、
うんうんうん。
あれなんだけど、冷凍食品は、
うん。
あの、ノンフライヤーでやると、いいね、結構。
おー。
あの、油が落ちてヘルシーだったり、なんなりっていう感じなんだけど、ただ、
あの、何分やればいいかがわかんないのよ、結局。
うーん、なるほど。
まあ、冷凍食品だったら電子レンジ、500ワット何分、600ワット何分とかって書いてるんだけど、
うんうん。
当然ノンフライヤーで何分は違うじゃん。
うん。
あの、温める仕組みが違うんだから。
うん。
だから結局、何分やればいいのかがよくわかんない。
なるほど。
まあ、もちろん、その商品自体のパネルに、モード選択で食べ物のカテゴリーとか並んでて、
36:07
うん。
そこに書いてあるプリセットを選んだら、いい感じにやってくるんだけど、そのプリセットも例えば、
うん。
なんて書いてたかな、まあ例えばフライドポテトっていうプリセットがあって、それを選んだら、
うん。
フライドポテトに、ふうに良きに計らってくれるんだけど、それは冷凍のフライドポテトの話をしてるのか、
マックのしなしなになったフライドポテトの話をしてるのかとかもよくわかんない。
はいはいはい。
なるほど。
とかっていうのがあって、ちょっとなんか、あの、訓練が必要だね。
はいはいはい。
まじか、トライアンドエラーで、チートシートみたいなのを自分で作っていくんだ、きっと。
そう。
なるほど。
あんま僕、ちゃんと使いこなしきれていないなっていうのは、ちょっとせっかくもらっといてあるんだけど。
うんうん。
ちょっとありますね。
はい。
ただ一方で、うちの妻の方が、その辺は使いこなしてる感はある。
へえ。すごい。
あと、トーストを食ってたときは朝。
うん。
あの、毎日ノンフライヤーでやってて。
へえ。
それはまあ、良かったっちゃ良かったね。
ただ、そもそもトースト禁止にしたので、自分は。
あ、なるほど。
朝ごはんに。
でも今あれだな、ふっくんにトースト、あの、ノンフライヤーの話されたら、ノンフライヤー使うモチベ高まったから、使ってみようかな。
うんうんうんうん。
結構あの、冷凍の、冷凍食品の解凍とか、あとはスーパーで買った揚げ物のお惣菜を、温めるときに使うと油が落ちてヘルシーにいいとか。
うん。
そういう話ももちろんあるんだけど、普通に料理も作れんのよ。
へえ。
チャーシューと煮卵とか。
あ、マジか。
へえ。
まあ普通に、鶏のハーブ焼きとか。
え、いいね。
そう、そっち方面ではまだちゃんと使ったことないから。
うんうんうん。
ちょっとそれやってみようかな。
いや、そう。
ちょっとツイッターでさ、ノンフライヤーってパッて調べてみたら、なんかね、すごい興味そそられるのが何個かあって。
え、マジか。
冷凍餃子をノンフライヤーで温めるみたいなやつとか。
あ、なるほど。
へえ。
じゃがいものスライスをノンフライヤーで温めてポテチにしたとか。
あ〜。
それこそその、冷凍の芋買ってきてフライドポテトっぽいもの作ってみたとか。
あとじゃがいもそのまま生からサクギに切ってノンフライヤーに入れてカリカリにしてみたみたいなやつとか。
なんかね、見てるだけで欲しくなってくるような感じがたくさん出てきて。
うんうん。
これなんじゃないかと。
これかもしれない。
これあれだね。
サツマイモのスライスとかだったらおうちでおさつチップス食えていいじゃんって。
39:07
あ、たしかによ。
だって、ちょっと欲しくなった。
あるわ、スライサーは家にあるからさ、サツマイモとか、じゃがいもとか、シャシャシャシャシャン、ってやってるからそれをノンフライヤーにぶち込めばいいのか。
うん、いいな、普通に欲しいな。
ゴボウチップス作ってる人いる いいな いいな ちょっとちゃんと使おう もう一回
油で揚げようとすると用意も片付けもめんどくさいから 本当に揚げ物自分でやんなくなってさ
たまに食べたい時はあるから困ってたんだけど これが解決策かもしれない
そうだね なんか魚焼くのもいいらしいね 油とか落ちるから そのサバとかも ちょっと油強い魚とかいるじゃん 青魚とか
そういうのもちょっと油落ちて食べやすくなったりとかするらしくて 書いてある情報を 今僕は鵜呑みに喋っているんだけど
でも確かになって 油を使わないで これ多分音符でやってるんだよね
だとしたら確かに原理としては間違ってないなと思ったし それは魚好きとしてはすごい嬉しいなと思ったんでちょっと欲しいっすね
いいね 確かにな グリルで焼くのはちょっと危険だからさ
大変だしさ 油捨ての大変だし めんどくさいし フライパンも結局油が蓋とかに虫で焼くかってなった時に 匂いが付いたりとかするから
そういうのがめんどくさい時はもうノンフライヤーでいいなってなったね ノンフライヤーで魚焼くのいいね 確かに いいかも
いいじゃないっすか いいじゃないっすか えー 使ってみよう
ただね 音符で調理するんでね ちょっとどういうタイプのノンフライヤーを買うか次第だけど 肺熱問題があって
なんで本体を置ける場所を確保するのは当然として 商品ごとに壁灯の後ろの壁灯は何センチ上げてくださいとかあるはずだから
そこ含めてちゃんと守れるかを最初にあれしたほうがいいね 住む部屋から健康は始まると
ただ分かんない 僕のやつは 僕がもらったやつはエペイオスってメーカーのノンフライヤーで
後ろからがっつり肺熱するやつなのよ今 ディスコードに貼ったけど
42:07
でフィリップスのやつとかは あの
でもあれもそうだよねなんかどっかからは肺熱しなきゃいけないもんね なんでその辺もあの事前に調査してください
はい あエペイオスってあれか 温度指定できるドリップケトルのあれなんだな
どっかで聞いたことあるなと思ったら ノンフライヤーをテスターしてるんですね
ちょっと明日なんかノンフライヤーって作ろう いいねー
僕も使ってこう なんか
パフォーマンス欲というかコストをあんまかけずに食を豊かにしたくて わかる
そう あの炊き込みご飯の元を教えてもらってからその欲が高まりつつあって 最近はねそういう活動をしてるね
あとなんかあれらしいよ ノンフライヤーだからヘルシーだから油を使わないっていうのは誤解です
そうなんだ っていうのが出てきた
なんか食材自体の油を使って温風調理することによってヘルシーっていう話なんだけど
逆に言えば食材自体に油があんまりないようなやつはパッサパサになるから
そこはオイルスプレーとか使って油をかけて
なるほど 表面にまとわせてみたいな 最低限の油で
そうそう それは温風で落ちるからみたいな そうそうそう
っていうなんか今ノンフライヤー調理をまずくするコツ五線っていうノート記事を見たら
油使わなすぎ 加熱しすぎ パン粉はひと工夫必要 詰め込みすぎ 揚げたてじゃないとみたいなのが出て
なるほどな ノンフライヤーアンチパターンだ
オイルスプレーって普通の100均で売ってるなんかスプレーみたいなやつ買ってもできないってことなのかな
最初はそれでいいんじゃない なんかこのノートの人は
これで紹介してる以外のオイルスプレーはマジでゴミって言ってるけど
ああなるほどね
なんか今淀橋でノンフライヤー見てたんだけど
オイルミスト用のなんか容器というかシュッシュってやる容器 1000円ぐらいで売ってたよ
へえ オイル用
これ? 多分この記事にも出てきてるのかな
ミスティフィ これは多分油が入ってるやつ
100均のと何が違うんだろう いいのかな
油だと粘性が違うから
いわゆる100均の水を入れる前提の霧吹きとか
アルコールとかを吹き付けるような霧吹きだとちゃんとミストにならなくてベタベタになるみたいなこと起きんのかな
でも起きそうな気もするね
だってか普通にさノンフライヤー使わない人もさ油霧吹きみたいなやつでやった方がなんか良さそうだよね
45:09
オリーブオイルとかサラダにかけんの良さそうだよね
あとなんかよく料理動画でさフライパンに油敷くときにスプレーでやってる人が結構多いイメージがあって
マジで うん
でなんか見た感じそっちの方があの
なんだ油の効率が良いような気もするよねなんか
ドバッと出して広げてってよりは超薄く塗布されるというかなんか広がってくれるから最低限で良いみたいな気はしてるね見た感じ
どうなんでしょう
油の容器からピャって入れたときに勢い余って油まみれになってすごい後悔して
大量のキッチンペーパーでフライパンから油をこうサルベージして手べたべたにしながら油を除去するのは結構
人生の中で最も無駄な時間ベストエバーな感じがするからこういうツール使うの良いのかもね
思いのほか盛り上がったよかった
楽しい
じゃあ今日の本編はそんなところで
うん
お疲れ様でした
お疲れ様でした
