00:00
えーっと、5月をもってですね、5月をもってじゃねえな、5月に入ってですね、今の会社での3年目に突入しました。
まあ、皆さんやっぱまずは3年ということなんでね。まずは3年やっていきましょう。MKです。
4月からアルバイトを始めていて、で、シフトの相談で僕は何も考えずに、リーダーの人に言われたとおりに、
4月、日月休みでいい?あ、いいっすよ。つって、5月、月替休みでいい?いいっすよ。って言った結果、
あのー、月またぎで6連勤が発生してしまって、ひいひい言ってます。複録です。
はい。なんか最近Apple Watchを充電するのがめんどくさいなーって思い、
なんかそういえば旅行というか、UBI会議の時も、なんかほぼカツカツな状態でApple Watch運用してしまって、
いざという時に時計見れなかったなーみたいな後悔から、Apple Watchからの卒業を計画してます。年です。
おお。Apple Watch卒業して、どうすんの?何にすんの?
普通のチープ化しようとかと、ポケがあれば十分かなーと思って、今はそれを考えてるんですよ。
なるほどね。なんかその睡眠分析とかそういうのあるじゃん。
あー、もうなんか枕元にiPhoneでいいんじゃないかと。
あー、ま、そっか。それでできんのか。
そう枕元にiPhone置くの精神的に嫌だけど、これかなーって今は思ってる。
あとはなんか手元に一応使ってないiPhone XRがあるから、それに何も入れないで、
Wi-Fiからもいって、完全にスリープレコード端末として使うっていうのも一個ありかもとは思ったり。
なるほどね。結構さ、Apple Watchつけてるといろんなもの勝手に取ってくれてさ。
うん。
そうね。手首皮膚音とか。手首皮膚音ね、一体何の役に立つんだって思うんだけど、
この間風邪ひいたときはその全長として確かに高かったんだよね。
うん。
あと2効果の時間だって。
あと心拍とかね。
あー、そうね。あと心肺機能とかも取ってくれてるね。
あー、そうだね。
まあ、なきゃないでもって感じだな。
っていう気もするし、あってもこれどうやって使えばいいんだろうなーみたいなデータではあるから、
03:02
一旦なしにしてみて困ったらまたつければいいし、みたいなね。
そんな感じでちょっと明日にやろうかなと思ってます。
はい。意外と僕は初めてApple Watch買ったのがシリーズ2の時かな。
うん。
なんで、2010何年なんだろう?2016年かな?に初めてApple Watchを買ってからずっと常につける生活を続けてるね。
わお。
2年から3年周期で新しいのにして。なんかAppleが全部握ってますよ、僕のことは。
確かに、そんだけ長くつけてるよ。やっぱデータ溜まってるから。
そう。それがね、参入障壁じゃないな。スイッチングコストっていうのもちょっとニュアンス違うな。
要するにたまに、アンドロイドとか試してみたいなっていうのを頭がよぎる時があるのよ。
例えば、何だっけな、なんかの技術系イベントに行った時に懇親会か何かで、初めて折りたたみスマホを触らせてもらった時に結構感動して。
で、その後ヨドバシカメラとか行って、ピクセルフォールドを触ったら、これめっちゃいいじゃんと思って。
結構真剣に検討したんだけど、イヤウォッチどうしようとか、エアポッツどうしようとか。
あるよね。
なんかそういうこといろいろ考えて結局ね、iPhoneフォールド待ちになったんだけど、出るのかもわからないiPhoneフォールド。
たしかに。そろそろあれじゃないですか、エアドロップがEU圏の目覚ましい活躍によってアンドロイドでも使えるようになったじゃないですか。
なんかあったね。
あれと同じ感じでさ、そろそろエアポッツもアップルウォッチもアンドロイドでも使えますみたいな感じになればいいのになってちょっと思っちゃうよね。
ね。まあエアポッツ自体は普通のBluetoothとして使えはするんだけど。
あ、そうなんだ。
うん。ただ多分そんなに体験は良くないはず。
うん。なるほどなー。
まあなんで、アップルウォッチ脱出はいいかもしれないですね。
うい。
ちなみにエアポッツって持ってたっけトッシー。
持ってるよ。
多分新しいやつじゃないといけないのかわかんないけど、なぜかエアポッツで心拍数を測れるらしくて。
あー。
なんかそのどうも筋トレとかジムとかでそうやる人はウォッチがあると邪魔だって思う人もいるらしくて、そういう人たちがエアポッツで心拍数測れるとなんか嬉しいみたいなそういうニーズらしいんだけど。
06:14
なるほどね。
うん。
筋トレの時もエアポッツつけてれば心拍数は測れますと。
なるほどなー。
なるほどなー。
僕もあのやつ多分心拍測れるやつ、えっと3かな。エアポッツプロ3を買ったから測れるやつだと思うんだけど。
うい。
なんかエアポッツで心拍測りたいっていうところに僕は今のところこう遭遇してないから、使い切れていないんだなーって今思い出したわ。
はい。
そんなわけで、なんだろう、午前ウィーク、はいですが、
はい。
ふくんの持ち込みネタがありますね。
そうですね、めっちゃタイムリー。
今朝見た動画の話をしたくて、メタタクシーっていうYouTubeの番組ご存知ですか?お二人は。
メタタクシー?わかりません。
メタタクシーっていう。
なんかFacebookがUberやってるみたいな。
名前がね、ややこしいんだけど。メタでタクシーでややこしいんだけど。
どういう企画かといえば、え、そこ仲良かったの?みたいな。
あー、これ知ってる。
人二人を呼んできて、キャスティング誰やってるのか知らないんだけど、絶妙だなーって毎回思うんだけど、
なんかいろんな界隈から二人呼んできて、そこ知り合いだったんだっていう人もいれば、ここ初対面なんだっていう人もいるんだけど、
まあ、二人呼んできて、で、あの寸劇?あの偶然タクシー一緒になりました?みたいな導入から毎回始まるんだけど。
あー、後部座席に二人が乗ってるって、それ話してるっていうテイ?
そう、導入はそういうテイなんだけど、まあ二人で雑談、ぽつりぽつりと雑談をするみたいな、ラジオみたいな番組があってですね。
そう、実質ゆるふわポッドキャストみたいな感じで。
みたいな。
確かに。
お、似てるね、めっちゃ。
これあれだ、えーっと、馬車馬とケンタ食堂が、
そうそうそうそう、出てた前。
やってんの見て、あ、こんなのあるんだって思って知ってたんだ。あーそうだそうだ、ありがとう。
で、えーっと、それ、たまにドンピシャの回があるんだよね。
全然違う界隈でめっちゃファンの人がいて、ファンっていうか僕がめっちゃ好きなインフルエンサーの人がいて、
09:06
そこを交わるんだみたいな、めっちゃ当たりの回がごくたまにあって、で、今回めっちゃ当たりの回だったんだけど、
それで言うと、ディズムさんっていう方とダビンチオストレザンさんっていう方がいて、
どっちもめっちゃ好きだったんだけど、2人が共演してて嬉しくなっちゃって、見たんだけど、
そこで話した内容で、なんか結構おもろい話してるなっていう箇所があって、
なんか、ディズムさんが、えっと、あ、待って37歳だったかな。
確かに、あの、複録記憶なんで間違えたらすいません。
ディズムさんが37歳で、オストレザンさんが確か32歳なんだけど、
なんか2人が気がついたらおじさんになっていて、でも心はまだ大人って自覚してないから、
いまだに大人はさーとか言っちゃうんですよねーみたいな。
で、ちびまる子ちゃんのお姉ちゃんはなんかいまだに年上な気がしてますよねーとか言って、
で、確かに確かに言っても嫌がってて、なんかいろんな主人公たちの年齢を抜けてきたのに、
全然年上に感じますよねーみたいな会話をしてる場面があって、
で、うわーめっちゃわかるなーって心臓キュッてなったんだよね。
わかりすぎるなー。
そう、で、あの、2人とも30なって、僕もすぐに追いつくみたいなレベルで30になるからさ、
タイムリーな話題だなーと思って、ここで話したくて。
で、ゆるふがポッドキャストで、
あの、あ、そっか、もう年齢追い抜いちゃっちゃってたのかーっていうキャラクターの、
あの、衝撃、ショック度、ナンバーワンのキャラクターを話し合いたいなーって思ったっていう話ですね。
で、参考程度にメモも書いておいたんだけど、
さっき話に出てきた、まるちゃんのお姉ちゃんは12歳ですと。
だけど、あの、ずっとまるちゃん目線でちびまる子ちゃん見てて、
お姉ちゃんっていう立場だったから、なんかずっと年上な気がしてますみたいな感じで。
あと、クレヨンしんちゃんで言うと、ミサエが作中29歳なんだよね。
だけど、しんちゃんにおばさんってめっちゃ、
なんだ、バカにされるでもないけど、なんか悪口みたいないじられ方をしてて。
ああ、29歳でそうなのかーって思っちゃったり。
で、ひろしが35歳で家持ってて車持っててみたいなね。
庭付きで住んでるよねーみたいな話とか。
あと、幼稚園の先生の吉永先生とか松坂先生とかいたと思うんだけど、
25歳と24歳だったりとか。
12:04
あと、もう一つ、これ僕が結構衝撃度ナンバーワンだなーと思ったのが、
おじゃるまるの薄井幸男先生、先生っていうか薄井幸男さん。
あの、紅茶のパックを何回も干して使いまわすで有名な漫画家を目指してる人が28歳っていうのに、
結構僕は一番の驚きがあったなーって思ってて調べてて。
で、ちょうちなみにフリーターのけんさんは25歳だったっていう話をしたいなーと思って持ってきました。
なるほど。
なるほどね。
それで言うと、僕が今、そういえば何歳だったっけなーってパッと調べて出てきたんだけど、
鋼の錬金術師のロイ・マスタング大佐。
はいはいはい。
彼、作品開始時点で29歳。
で、最終話の時に30歳だったかな。
なんですよ。並んじまったかという衝撃を今受けた。
やば、あんな責任背負えないよ。
ね。
うん。
やばい。アニメとか漫画のキャラクターちょっと英雄的すぎるからさ。
そうなんだよね。
あんな立派なことできないよって思っちゃうよね。
ね。
僕、ロイ・マスタングが多分今のところ一番の衝撃かもしれない。
確かに。
MKはどうすか?っていうか、この話まずは分かるってなる?
いや、アニメとか漫画とかでね、年齢をね、あんまり気にしたことがない。
まっしま工作とかめっちゃ好きだけど、多分まだ年上だと思うんだよね。
まだ年上だったと思う。
確かに。
課長一番工作34歳だから、まだ大丈夫だなって思っちゃう。
まだ大丈夫。
あと4年。
ほんとに冗談として。
なんかあんまり年齢とさ、
うん。
なんつーの、年齢と能力のマッピングがさ、
なんて言えばいいんだろう、インフレして年齢気にするような、僕が見てきた年齢気にしてもいいようなアニメだと、
なんかそういうインフレしてて、まじなるととかさ、なると12、13歳とかで始まったり、
やばいよね。
しっぷうでんだと、16、7歳らしいんだけど、16、7歳の能力なのかあれはみたいな。
確かに現実離れしすぎてて、あんまり実感ないかな。
とか思いつつ、まあちょっとアニメとか漫画の話じゃなくて恐縮なんですけど、
15:00
全然全然。
あの、一昨年ぐらいからちょくちょくプロ野球見るようになった時に、
あ、ここにいる選手たちみんな年下やんみたいな。
やばーい。
あー。
言うのは思うようになった。
そっちでかなり感じた、それは。
確かにな。
確かにタレントとかその芸能人とかアイドルとかもそれあるかもしれないな。
小学生の時とかにちょっと野球興味あった時があって、
その時はもう全員年上なんだけど、そのまましばらく興味なくなって、
久々に興味持ったらもう全員年下っていう衝撃はあったね。
それやばいね。
やばいな。
全員でもないけどほぼほぼ年下みたいな。
そうだよね。
スポーツ選手って、年上30以上の人たちをどうこう言いたいわけじゃないけど、
結構20代前半から中盤後期ぐらいまでが、
最絶長期みたいな風に言われがちだもんね。
そう。
確かに。
でも僕らはもうスポーツ選手としては終わってるんですよ。
終わりを見ようとしている。
悲しいな。
まあまあ、スポーツ選手の話は置いといて、アニメに戻ると、
まあそうか。
いやなんか話聞きながら、裏で自分が今まで好きだった作品とかの年齢、
丸々年齢でググってみてるけど、
スターウォーズはルーク・スカイウォーカーはエピソード4時点で19歳とか、
マジかよ。
ダンスウェーダーは45歳で最後を迎えるとか。
えー。
45歳なんだあれ。
でもあれか、こっちもやっぱ年齢おかしいしな。
そもそも人間じゃない奴らが普通にいるから。
確かに。
ようだったら900歳だしな。
確かに。
あれかも、やっぱアニメとかでの年齢は僕あんまり気にせずに生きてきたかもしれない。
なるほどね。
多分僕が人生で初めてちゃんと、何つーの、ただ見るだけじゃなくて、
そもそもあれじゃん、普通にクレヨンしんちゃんとか見てて未歳が29歳とかって、
普通には気づかない。わざわざ調べるとか設定読むとか、アニメのほんのちょっと言及されててそれで知るとかじゃん。
真剣に見たり調べたりした作品ってのが多分スターウォーズが初めてなはずで、僕にとっては。
ってなった時にいきなりようだは900歳とかそういう感じになってるから。
確かに。
気にするスイッチがないかもしれない、僕には。
なるほどな。
18:00
まあでも確かにね。
そうなんだ。
吉永先生とか松坂先生って24歳25歳なんだ。
さっき調べたら出てきた、そうやって。
まずあれじゃない?ファーストガンダムじゃない?年齢。
年齢、ファーストガンダムあれデフレだよね多分。
ファーストガンダムね。
彼らみんな若いよね。
確か。
アムロが15歳とかだっけ?
アムロ15歳はいい歳でさ、ブライトさんも19歳でしょ。
シャアも19歳設定でね確かね。
あーそうなんだ。
ブライトさんはなんか見た目がすごい、もっと年上に見えるから脳がバグるな。
見た目もそうだしさ、セリフ回しというか。
確かに。
なんていうか富の節っていうのもあって相まって渋い男感出てるんだけど、実年齢違うみたいな。
確かに。
ガンダムはちょっと得意点すぎるかも、ファーストは得意。
意外とだから得意点、得意点じゃない作品って難しいかもしれないね。
シンちゃんそういう意味ではリアリティのある話なのかな。
当時はリアリティあったのかもなって思うな。
確かにね、始まった時代とかで言うとリアリティあるのかもね。
久保さんとかもきっと始まった当初は本当にあの感じだったんでしょう。
おそらくそうだよね。
ナミヘイの年齢問題よく言うじゃん。
そうだよね。
あんな54歳今いねえよっていう。
なんかちょっとあれかね、話題が変な方向に行ってしまったかもね。
まあでもあれだな、なんかそうじて思うのは、
どこかしこでもう老けたねっていう年齢の話するのってさ、
なんか結構話しやすいから、結構いろんなラジオを聞いてもそういう話めっちゃ出るなって思うから、
めちゃくちゃ話すのはあれだなと思って控えなきゃなとは思ってるんだけど、
僕ら30の年だから、今年ぐらいはめっちゃ話させてよっていう気分だから、
どんどんしていきたいな。
特典的にね。
そうそうそう、こういう話をめっちゃしていきたい。
あれだな、現実にも話を移していくならば、
21:04
僕、あれだ、さくらあやねさんをわりとずっとウォッチしてるんだけどっていう声優さんを、
女性声優さんをウォッチしていてるんだけど、
ちょっとお時間よろしいですか?をやってた時のさくらあやねさんって結構若かったはずで、
あの年齢の時にあんなトークできねえよって思ったな、今思い出してて。
20前半だよね。
多分。
我々が見てた時は。
確かそう、やばいよね。
時間が。
っていうのは思ったかもしれない。
当時見てたもの、何か、当時にこの年齢で今それを超えたみたいな、
ちょっと作品とはあれだけど、それもね、めっちゃあるね。
そんな感じですかね。
はい。
30歳になったら都道府県知事とかに立候補できるんで。
そうなんだ。
そういう方向でもやっていきますかね。
はい。
ゴールデンウィークの話でもするか。
ゴールデンウィークはどうするんですか、みんな。
自分一番あれなんで、先に済ませといていいですか、自分の話は。
はい。僕あれなんすよ、そのバイトの面接の時に、
浮かろうと思って、祝日とか全然全部出れますって言っちゃったから、
ゴールデンウィークなくて、ゴールデンウィーク中に6連休してるんす、6連勤?
うん。してる感じっすね。
なるほどね。
電車は空いてて、朝座れて寝れてめっちゃいいなーって感じです。
なんかみんなが休んでる時に仕事するのっていいよね。
そう、人全然いなくて快適だよっていう感じ。
タッシーはどうっすか。
僕はもうどこにも行かず、特に予定もなくみたいな感じっすね。
最高だよ。
もう本当に何もしない日を、いつか、ん?3日?もらったみたいな。
なんか本読んだり、ゲームちょっと積んでやるからそれやろうかなーみたいな。
うん、そんな感じっすな。
わかる。
俺もそんな感じなんだよ。
なんで振ったんだ今俺。
なんで今ゴールデンウィークの話振ったのかよくわかんねーなー。
そうか、何もないんだったらあれだな、2人でチェアリングとかしてきてほしいな。
24:03
いいね。
もともとはどっか行こうかなーみたいな気持ちもあったんですよ。
東京圏、東京って言うとあれだけど関東圏でどっか遊びに行くってなったら、大体観光地的なところになっちゃうじゃない。
うんうん。
なんか旗手さえね、東京交通機関がパンクするらしいから、うーんみたいな気持ちになって。
いやこれ今行かなくても、じゃあちょっと時期ずらして、ね、有給1日2日取って、そういう風にやった方が賢いのではって、なんか思ってしまって。
そうなんだよな。
そうなんだよな。これで見るとすっごいこの人さ、なんか路上が北都の県みたいになってるから、
お前そのタイミングでそういうことをしたらお前危ないだろうみたいなのが多いんだよ。
世紀末すぎる?
はい。
全く何も広がりませんでしたね。
いやー、てか仕事的にもさ、なんかご自身ってやだよね。何て言えばいいんだろうな。
まあ会社によって違うのかな。会社によってその、木の区切りとかが違うから、まああれだと思うんだけど、
僕のいる会社的には、第2クォーター始まって中盤ぐらいに入って、
あー。
それ言ったらいつ会ってもあれかもしんないけど、これからだって時に、はいどーんって言わされても困るんだよね。
なるほどね。確かになー。
いやー、まあじゃあ、何だろう。もっとこう、何て言えばいいんだろうな。
じゃあいつ、どのタイミングだったらいいのよって言われると別にないからそれ難しいんだけどさ。
なんかゴールデンウィーク会っていいなって思ったことがあんまりないんだよな。
へー、確かに。全く同じ気持ちでゴールデンウィーク捉えてたかも。
そうか、逆に、休みのシステムどうなったら気持ちよく休めるんだろう、人は。
ゴールデンウィークをさ、取っておいてさ、なんか貯金みたいな、初休日できてさ、
で、ちょうど仕事と仕事の区切りみたいな、大きな仕事と大きな仕事の区切りみたいな時に、
あー、ちょうど契約隙もあるねーっていう時に、放出して1ヶ月ぐらい休めるみたいなのはどうなんだろう。
27:09
わかる。それやってほしいよね。
それ、それなんかコロナの時に一瞬あったじゃん、なんか。
はいはいはいはいはい。
僕がコロナの時に在籍していた会社、それあった気がするんだよね。
ゴールデンウィーク、我慢のゴールデンウィークとか言われてるから、
ゴールデンウィークに出かけるあれもないから、じゃあゴールデンウィーク普通に働いて、
別の日に自分の好きなタイミングでゴールデンウィークやりますみたいなことを、
なんか、何社かで見て、それめっちゃいいなって思ったのに、なんか、みんなそれ今やってないんだよね。
おかしくない?
おかしいね。
あれかね、やっぱりあの、繁忙期っていうものを作って料金を高く設定したいじゃん?航空会社とか旅行会社とか。
確かに。
陰謀かね。
利権だ。
結局、利権が絡んでいる。
利権で思い出したんだけど、
あのね、利権の出し?利権の素材、素材力出しっていうのかな?っていうね。
メーカーの方の利権ですよね。
びっくりした。
利権が絡んでいるのかと思って。
利権で思い出す話、どんなんなんだってドキドキしたんだけど。
利権の素材、力出しっていうのかなこれ。素材力出しか。素材力の出しで、素材力出しっていうのがあって、これね、いいよ。
あのね、本出しとか、お味噌汁とか作るときに、出しを使うと思うんだけど、
他流の出しが便利なんで使いたいんだけど、結構ね、めちゃくちゃ塩分入っているのよ。本出しとかだと。
そうだね。
で、この利権は、素材由来の塩分しか入っていませんみたいな。食塩無添加でするみたいな。
いいな。
だからもちろん成分として、塩分が入っていないわけではないと思うんだけど、割といいのではと思って。
このシリーズで、利権シリーズで、鰹出し昆布出し、あと鶏出しとか、いりこ出しとか。
いいね。
いろいろあってね、これめちゃくちゃ、まあ多分ちょっと高いと思うけどね、使いやすいよっていうのを利権で思い出したわ。
30:03
今のは利権は絡んでいない話ですよね。
逆にさ、普通にこうやって食塩無添加で作れるのに、なんでじゃあ本出しとかは食塩をわざわざ追加するんだろうね。
美味しいから。
利権。
利権。
食塩作ってる会社とこう、利権がズブズブなのかな。
なんか昔、利権化ってメンションするの流行ってなかったっけ。
なんか見たことある気がするな。
そんなのあったんだ。
あれ?ステマかな。
何を言ってもとりあえず利権化って言っとけば。
それとも何かの利権化だ。
そうだ。
なんか、ニコニコ大百科のページを張るんですけど。
いいね。この時代にニコニコ大百科。
それとも何かの利権化っていうのは、とりあえず気に入らないことや物に対して何か言った後に一言されると、なんか相手がすごい悪いっぽい字になった気がするマジックワードみたいな。
なんかあれじゃん、それこそあれですよ。
こう先生の時に、事件レポートを手書きで調整されてた時は、僕よくネタでオールペンの会社との利権化みたいな風に言ってたけど。
そういうことです。
そういうことですね。
ちょうどこのニコニコ大百科のページの中に、今の出汁の方の利権の話がパーッとちょっと出てきてて。
本当だ。
乾燥したわかめを水につけるだけで20倍から25倍に増えるなんておかしい。それとも何かの利権化、いいえ利権ですって書いてある。
増えるわかめは利権ビタミンの登録商標ですなんだ。
登録商標で思い出したんだけどさ。
はい。
なんだっけ。
そうそうさっきね、夜ご飯食べながら、うちの奥さんと月曜から夜更かしを見てて。
うん。
なんかそのインタビューされてる人がUFOキャッチャーって言ったのよ。
うん。
で、UFOキャッチャーって言ってんのに字幕はクレーンゲームってなってて。
うん。
そうなんだなと思って。
そういうのが起こる時って、一般に浸透してる名称だけど実は登録商標っていう時にそういうことが起きるじゃん。
うんうん。
UFOキャッチャーはセガの登録商標らしいですよ。
はいはいはいはいはい。
そうなんだ。知らんかった。
いいね。
それ系結構あるよな。キャタピラって実は商標やねみたいな。
33:01
えー。そうなんだ。
そう、あれ実はキャタピラは登録商標で正式名称が離体。
あ、はいはいはいはい。
あのあのあのあの、なんだっけあの機械とかのあのキャットって書いてんじゃん。
はいはいはい。
あれ会社の名前なんだ。キャタピラって会社のキャットなんだ。
キャットですね。
あとあの、よく島村とかで売ってるバリバリってなるタイプの財布のあのバリバリの部分は正式名称はメンファスナーでありベルクロはベルクロ社の登録商標だとかね。
そういうのあるよね。
えー。マジックテープは?
マジックテープはわかんねーや。マジックテープもなんか商標っぽい。あ、商標なんだ。
えー。ベルクロ、あ、え、なんか日本では日本ベルクロっていう会社がマジックテープという商標を登録しており。
難しい。
で、ベルクロという単語はスイスの会社が登録してる商標らしい。
ベルクロUS。
で、スイスでの会社が今アメリカにあってベルクロUS。
は?
利権か?
利権か?
利権だわこれ。
利権っぽいな。
利権で言えば、なんかさ、会社で使ってるいろんなSaaSとかあってさ、
そういうののAPIとかって簡単に使わせてくれないようになってんじゃん。
BIのサービスによって何だろう、
単なる文字列のキー発行するだけで良いのもあれば、
なんかこうスラックとかTwitterみたいにいちいちアプリを作って、
そのアプリを組織のワークスペースにインストールしてもらった上で、
さらにクライアントキーとかクライアントシークレットを用意してとか、
まあいろんな形式があると思うんだけど、
要するに会社で使ってるSaaSのAPIを触るっていうのはめちゃくちゃめんどくさいのに、
MCPになった途端、えいってやってバーンって結構簡単に使えるじゃん。
スラックとかもろじゃん。
わかる。
あれ利権だよね。
利権だね。
MCP利権だよね。
MCPとそのLLMを作ってる、LLMというかエージェントツール系を作ってる会社の利権ですよ。
世の中なんか汚い大人ばっかりだなって思うね。大人は。
大人は嫌いだ。
36:00
もちろんね、その側に来るんですよ。
8月になったら行っちゃうよ。
うわー怖いよ。
やばい、ほんと話すことないな。なんかある?もういいかな。
ちゃんと話題として展開できるか分からなかったからショーノートに帰って、
ちょっとあえて避けてゴーデンウィークの話したらうまくいかなかったんで、
うまくいかないのでそのまま話しちゃうけど、
AI系の色々に対して、
いやいやそこは使いどころじゃないだろうというか、そこは自分でやった方がいいだろうとか、
思っちゃう時ありませんか?
そこはAIに害虫せずに自分でちゃんと考えた方がいいだろうとかって思う時。
あー。
あるんですよ僕は。
あるある。
それを深掘るのは、なんか変な話になりそうだから一旦置いといて、
そう思った時に自分の中で起こる感情としては、これどっちなんだろうみたいな。
僕が今までまだ若かった頃に戦ってきた価値観として、
手書きの方が覚えるとか、そういう価値観とすごく戦ってきて、
何言ってんだこの野郎とかって思ってたのね。
で、そこはAI使わず自分でやった方が良くない?って思ったりとかすることは、
それは自分がそっち側に言ってるのではないかっていう。
あーなるほど。
あーなるほどね。
恐怖を覚える時があるというか、その時代についていけないみたいなね。
便利なものを否定して、何を守ろうとしてるんだろうね。
それがなかった時に苦労した過去の自分を守っているのか、何なのか分からないけど、
そういう感情から来るものなのか、本当にそういうノイズを取り除いたとしても、
いやそこは自分でやった方が良いんじゃないかなって本当に思ってるのかが、
自分の中で区別がつかない。
こういう状態は何て言うんですか、認知的不協和はちょっと違うかな。
難点に陥る時があるんですけど、どうですか?
確かになんか、人のそういうのを聞いたら、
でもこうなんじゃないってNKは意見言えそうなんだけど、
自分のこととなると、マジで何も分からんってなるのは分かる気がする。
たぶん自分のことだからこそ分析が進まないんだと思う。自分で。
っていうのはありそうだな。
なんかそれ思ったこととしては、前に要件だけをAIに加わせて、
39:06
普段だったら自分でその要件をもとに設計考えて、
設計考える時に自分が作った設計をAIにレビューしてもらうとかはもともとやってたけど、
設計、要件だけあってあとは全部AIにやらせて、
AIに設計作らせて、設計からチケット作らせて、
そのチケットに従って実装とかも全部やるみたいなのを試した時に、
結構僕それ思ったのよ。
いや、これまあ、なんか動いてるっぽい趣味、いいプロディックもできてるけど、
これこのまま、なんか嫌だな、これこのままプロダクションに出すのみたいな。
と思った時に、何か正しい態度なのか、老害な始まりなのかを自分の感情に対して判別できなかったなと思って。
ああ、なんかその怖さわかるけどな。
どうなんだろう、今の時代。
でも前提のコンセンサスというか、
このプロジェクトはもうガンガンに全部AIで作るレベルで進めていくことにしましょうって、
ぶん回すのはやってるところある気がしてて。
そうそう。
ただ、最初からそうじゃなくて、なんか結構その、地に足をつけて地道にこれまで作ってきましたってやつに、
ガンガンAIぶん回したやつをぶち込むのはちょっと何かが壊れないかって思っちゃうかも。
うん。まあでも、そうやって言われるとそういう話な気がする。
そういうと俺は今のpodcastのウェブサイトとかは、要件食わせてどころか、
はいはいはい。
要件言ってない、なんか古いレールズアプリ版のufo.comのソースコード渡して、
ちょっと今風のデザインにするのと、もうレールズのサーバー運用するの嫌だから、
S3とかにデプロイすればいいように、いわゆるジャムスタック的な感じにしてって言ったって作って、
多分コードとか全然見てないから。
うん。
まあそういうことな気がするな、今ふっくんが言ったような。
うんうんうん。前提どう、これまでどうしてたかと、どうしていくのかの合意みたいな話でもあり、
うんうん。
でもなんか掘っていけばもっと出てきそうだな。
うん。いや、時代の悩みだねそれはもう。
おお。
なんかこう、まああの構図として新しいものを否定してるっぽい感じに映るじゃん、自分を逆観視したとき。
42:00
はいはいはいはい。
なんでなんか重ねちゃうんだよね。
あの、新しいものになんか言ってくる人をそういう叩き方をしてきた過去の自分っていうのがあるから、
うんうんうんうん。
自分がそこにいたときに、あれ?もしかしてこれはブームランなのでは?みたいな、過去を、過去が追いかけてくる感じを感じるときがあって、
うんうん。
まあちゃんと考えれば別に、いやそんなことはないんじゃない?っていう風に覚えるんだけど、ちゃんと考えられるとこう、揺れるっていうね。
確かに、なんかめちゃくちゃ雑にグラフでまとめたというか、大枠だけで見たらさ、そう言えなくもないから怖いところではある。
どうですか?今の一連の話を聞いて、としは。なんか思うとこあります?
いやー、まあ確かになーって。
そう、なんかMKが言ってた通りの、構造的に何か推移してるだけ。
その、電車でスマホばっか見てを否定してるけど、その前はガラケーばっか見せたし、その前は本ばっかり見てこう、新聞とかでは否定されてたみたいな。
それと全く同じ構造でこう、順々に新しいものが、ちょっと気に食わない人から嫌味を言われてるだけ、もう嫌味を言う代わりになってないかみたいな話だと思うんだけど、分かるなーみたいな。
設計もそうだし、なんかテストとか、あとは、モジュール切り出して、どっかのネームスペースに切り直すみたいな、よくあるリネーム系のリファクターなんだけど、
そういうのを、IDE使えばパパッとできるのに、いけないリネーム通してやったりするから、うーん、これはイカホのものかみたいな、みたいなのはあるなーって思いながら話を聞いてました。
多分今のが合ってるのかどうかわかんないんだけど。
だいたいあってそう、かつそれがなんかすごい早いサイクルで、短いサイクルで、僕もなんかコパイロット、ギター部コパイロット本当に一番最初のコード補完だけが出た時は、全くそんなこと思わなかったし、
で、クロードコードの前にあれか、カーソルかな、カーソルとかが出始めた時もそれは思わなかったし、クロードコードとかも最高っていう風になってきたんだけど、
なんか、あれ、ヴァイブコーディングか、ヴァイブコーディングも最初出た時はまあまあまあ趣味のアプリとかでそうやって、
何、いちいち差分とか確認せずにやっていく、まさにヴァイブ雰囲気でやっていくのはアリだけど、仕事じゃあちょっと厳しいよねみたいな風潮になった気がするよ、最初。
そうだね。
そこは同意で、でも今仕事でもかつてヴァイブコーディングって呼ばれてたものが、多分今もうちょいエージェンティックコーディングとかちゃんとした名前になってるのかなって、
45:09
BDDは違うか、BDDじゃなくてなんだっけ、
SDD、スペックドリブン。
みたいな名前とかになったし、僕あんまりその辺詳しいとこ分かってないけど、まあ要するにかつてヴァイブコーディングと呼ばれていたことに似てるようなのを仕事でみんな真剣にやろうって今風潮になってるじゃん。
なってますね。
そこで心理的な感情が生まれてきて、
手書きレポート問題に関しては、あれは罰というか、
報復というか、そういう属性も持ってた気がするの。
それはそうだったね。
これは妄想になっちゃうけど、うさばらしというか、攻撃的というか、そういう態度とか属性が含まれてるように受け取っていて、
一応僕らが受けてた説明としては、昔はパソコンでワードでレポートを出すのオッケーだったけど、
過去の先輩方が他人のレポートをしてとかしてたから、罰としてレポート。
2、3年生は手書きで、それが今でも続いてますっていう、それはそういう説明だった。
そうそう、だからあれはホクホク、なんか超悪い言い方すればホクホクしたいというか、これだから小書きはっつって、
スッキリしたいというか、なんかハケ口というか、恨むなら上級生を恨めようみたいな、なんかそういう属性もあるだろうって思うから、
ちょっと重ねられる話ではないかもね、それを捉えると。
そこと比較するのであれば、MKにそういう感情があるわけがないじゃない。
ないね、何らかの罰とかAI禁止とかを言いたいとは思ってないな。
だからそこはね、明確に違うと言えるのではないかと、話を聞いていて思い出しましたね。
確かにな、そういう話もあったな。
あー、罰ね。もう全くAI関係ないけど、なんかそういう罰って結構世の中にあるんだなって思ったわ。
僕はね、昔いた職場の話でっていう風に言う時にね、一位に定まらないから好きかって言えるっていうメリットに気づいたんだけど、
48:02
昔いた職場でとある部署の数字の達成がうまくできなかったから、
連帯責任でエンジニアとか含めて今集合出社みたいになってるみたいなことがあってさ。
あー、そういうのって会社というかIT企業でもあるんだなって思ったのを思い出してさ。
しかもなんか出社の方が生産性上がるみたいな、出社の方がいいんだとか、出社は喜ばしいことなんだっていうことにしないで、
普通に罰として出社っていう風にしちゃうかって思ったのが、今急に思い出したわ。
いやー、不健全だなー。
罰で出社ってあるんだな。
いやー、いいんだこれって思っちゃったね。
逆に潔いのかわかんないけどね。
業績上がったらリモートOKみたいな。
リモートはご褒美っていう扱いなのやなっていう。
そういうのを思ったのを思い出しましたね。
なんかよくわかんないエピソードだな。
ふわふわした回。
ふわふわ。ゆるふわポッドキャストなんでね。
ポッドキャストということで。
エピソード3,4,5でした。お疲れ様でした。
お疲れ様でしたー。
