松藤英男のプロフィールと音楽への道
2024年9月は、愛知北FM、伊藤由美子のCozy Spaceのラジオ放送をお届けします。
今回は、2024年7月15日、第47回にゲスト出演していただいた、甲斐バンド ドラマー＆ボーカル：松藤英男さんです。では早速お聞きください。
皆さんこんにちは。United North 84.2、伊藤由美子のCozy Space、ナビゲーターのYumiko Itoと、伊藤由美子です。この番組は、一級建築士、そしてライフコーチでもある伊藤由美子が、いろんなジャンルの方々をゲストに招き、その人の背側に迫るインタビュー番組です。
今日は、愛知県春日市にある音楽空間ONDOをお借りして、公開録音でお届けします。第47回のゲストは、甲斐バンド ドラマー＆ボーカルの松藤英男さんです。
松藤英男さんこんにちは。よろしくお願いします。
松藤さんこんにちは。
こんにちは。
もうようこそ。今日ね、本当に収録でやってるんですけど、名古屋暑いですよね。
37、8度ありますね。
太陽より高いですねってさっきお話してたんですけど、名古屋の暑い夏にようこそお越しいただきました。今日はよろしくお願いします。
よろしくお願いします。
はい、ということで、ここで改めて松藤英男さんのプロフィールをご紹介します。
1954年、福岡県生まれ、1974年にボーカルのKai Yoshihiroさん、ギターの大森信和さん、ベースの長岡和弘さんとハイバンドを結成し、
ドラムを担当。1980年に発表したシングル、Beautiful Energyではボーカルを担当しており、
キンポーゲ、ビューティフルエネルギー、ダイヤルコーを回せ、レイニードライブなどの作曲もされていらっしゃいます。
ハイバンドは今年デビュー50周年を迎え、秋から全国ツアーも控えている松藤英男さんです。
楽器演奏の楽しさ
ということで、CMの後松藤さんにお話を伺ってきます。
ちょうどいい、あなたらしくいられる場所を見つけてもらうために、様々なゲストの人生ストーリーを紹介しています。
ポッドキャスト番組、伊藤由美子の工事スペース、アップルポッドキャスト、スポティファイ、アマゾンミュージックなどから配信中です。
伊藤由美子の工事スペース
はい、ここからは工事スペーストークということで、今日は、ハイバンド、ドラマー&ボーカル、松藤英男さんにインタビューさせてもらいます。
はい、ということでね、今日は音楽空間での音楽レッスンもやってるんですよ、こちら。
はい。
私実はここでギターを習ってるんですけど、2年やってるんですけど、なかなか進歩せず、地道にコツコツやらなきゃいけないなって日頃思ってるんですが、
松藤さんって、ハイバンドではドラマーがメインだと思うんですね。
ただ、ギターも弾かれると思いますし、キーボードも弾かれるということで、私からするとすごい尊敬なんですよね。
いろんな楽器を弾けるってことだけでも素晴らしいなと思うんですが、いろんな楽器をやってきてると思うんですが、シンプルにどの楽器が好きですか?
うちの親父がね、ギター、クラシックギターの教師をやってたんですね。
はい。
なので、ちっちゃい時からギターの音は聞いたことがあって、
やっぱり耳で覚えるっていうのが一番大事で、その音はどうすれば出るんだろう?
といったって小学校の間は1弦しかで弾けなかったので、中学校になったぐらいでギターは弾けるようになり、
オルガンが家にあったんで、オルガンでビートルズの音はどうやったら?って1音ずつ確かめて、
耳コピで。
その頃はね、今みたいに簡単に弾ける譜面なんかも売ってなかったし、
今思い出すと、譜面いっぱい間違ったことばっかり、コードも嘘ばっかり書いてあったし、
あ、そうですか。
耳で確かめないと本当のことはできないんだなっていうのをずっと思ってまして、
それでだからいろんな楽器を触って、あ、同じことができたって嬉しいじゃないですか。
そうですね。
音楽と料理のアレンジ
だから、訓練じゃないんですね。楽器が上手くなるコツは、これやりたい。
あ、やれた。訓練つまんないじゃないですか。
確かに。本当にそう。
これをやりたいって楽しくて楽しくて、1個できたら楽しくて、すごい楽しくてみたいなことが楽器を弾けるようになって、
歌だったら歌えるじゃないですか、すぐ。
はい、そうですね。
で、嬉しくなっちゃう。私この曲歌おうという感じになるでしょ。
それと一緒で楽器も、あ、これできた。
どうしてもできないことはやらなくていいんですよ。
どうしてもできないことはやらなくていいそうですよ。
やらなくていい。
皆さんどうですか?
だって好きになったことが1個やれただけで嬉しいんだから。
でもね、超強力難しいものなんかやる必要ないんですから最初から。
そういうことですね。
という感じで生きてきました。
という感じで、楽器の今の話ですけど、生き方もそういう感じで生きてきたってことですか?
だから、生き方も人には怒られないようにし。
人には怒られないようにし。
人はあまり怒らず。
なるほどね。人は怒らず。
怒らず。
腹も立てず。
そうですね。腹立ったら飲み込む。
飲み込む?
飲み込む。できるだけ飲み込む。
それどこから出してるんですか?飲み込んだの。
酔っ払った時に出てるかもしれないですね。
酔っ払った時に出てる。
シンプルでいいと思いますけど。
そういうことなんですね。
今、松井さん自体は大学で学生さんにギターを教えてらっしゃるということで。
ギターって書いてありますけど。
ギターとか。
他のありますか?
曲の作り方とか。聞かれたら何でも教えます。
そうですか。
知ってることは。
ロック&ポップコースということで、そちらの講師をされているということで。
学生さんはずいぶん若いと思うんですよね。
10代、20代の方たちだと思うんですけど。
長年音楽をやってこられた松井さんが、その若者たちにどういったところを大切に教えているのかなと思いまして。
そのあたりお話ししていただいてもいいですか?
一番はその子は何ができるんだろう。何が向いてるんだろう。
その子の好きなことが、その子のやりたいことと結びついているんだろうか、みたいなことを探してあげて。
一緒に探していって、この子の魅力はここだなって。
お互いに分かって自分の魅力はそうだ、みたいなことを分からせるようにして。
が一番ですね。だから訓練はさせません。
そうなんですね。
このフレーズを次までできるようになってきなさい、みたいなことはしません。
そうなんですね。
今言われたのは、松井さんだけがその人の魅力が分かるわけじゃなくて、本人も自分はここが素晴らしいんだということが分かるという共通項があっての時間ということなんですね。
ちょっとやってもらったら、その子の声のいいところだとか、ギターの弾き方の変なところだとか。
でも変でも魅力があったらそれが一番ですから。
それそのままでいいから。
そういうことですね。上手い、下手とかっていうのはどの基準か分からないですもんね。考えてみたら。
本気で訓練したら誰だって弾けるようになりますから。
でも同じになっちゃうんでつまんないんで。
個性がないってことですね。
今ふと思ったんですけど、松井さんがギター弾く時の自分の個性ってどこだと思います?
丁寧さですかね。
丁寧さ。
嘘だよ。
嘘だよなんて。今すごい拍手が来ましたけどね。丁寧さっていうところで。
だから魅力というか、ギター弾いてて楽しいところは、例えばいろんな中学校ぐらいから弾いてたけど、
未だに本当はこうやって弾いてたんだっていうことがどんどん。
間違って俺弾いてたみたいなことを、だからこれできなかったみたいなことを未だに探してます。
そうなんですね。
指は弾けるんだけど、例えば指の押さえ方がこんな風に押さえるのかこんな風に押さえるのかで音変わっちゃう。
あっ、あの人は弾いてたからこの音ができたんだとか。
今YouTubeで大昔のその人が弾いた映像とか流れるでしょ。
そうですね。
困ったのは僕らのうちのリギターがこんなツンツンの髪の時とかも出てくるのが多いんですけど。
昔の好きな人を見て、あっ、こうやって押さえてるんだ、この楽器使ってるんだ、みたいなことを一個一個潰していくとやっぱり、
あっ、これでこの弾き方ができるんだ、この歌い方ができるんだとかいうのが分かるんで。
だから自分の楽しみの部分っていうのは一生続いていくなと思ってます。
そうなんですね。
だからそんな風に楽しみながら上手くなりたいと思ってる。
楽しみながら上手くなりたいって言ってもう。
学生への音楽教育
私なんか2年しかやってないんですけど、すごい重みがありましたけど50年以上ですよね、ギター始めてからは。
そうなんですね。
あとちょっとお話が急に変わるんですけど、
松井さんの、全然ごめんなさい、打ち合わせしてなかったんで今初めて聞くんですけど、
音楽以外に今興味があるところって何ですか?
えーと、近頃普通のテレビ見るのがつまんなくてそれまで待ってられないんで。
待ってられない、はい。
やっぱりYouTube見たりするんです。
はい。
で、その楽しみはキャンプの動画とか見るんですけど、キャンプに行きたいわけではない。
そうなんだ、行きたくないんだ。はい、どうですか?
もうめんどくさい。
めんどくさい。
でもキャンプでおいしい料理作ったり簡単に作ったりしたじゃないですか。
そうですね、はい。
あれを自分が作る料理にそのテクニックをそのまま使う。
あー、はい。
だから、広瀬さんみたいに目分量でポンポンポンとやってもご飯炊けちゃうし。
はい。
だからその要領で、あの仲間でうまい人たちがいっぱいいて材料これ使ったりして、
はい。
鍋一つで作ったりする。それ家でやればいいじゃん。
行かなくても外に。
行かなくてもいい。で、贅沢もせずこんな感じでできる。
逆に賢かった料理番組見てこの料理でこの切り方でみたいなのも嫌なんで。
嫌なんでね。
割と楽にシンプルにそれっぽいものが作れたら嬉しいなというので。
はい、料理。
料理。
はい。
でも近頃みんな贅沢になっていろんな高い材料でやったりしてるのはそれはつまんない。
つまんない。
パッとやってくれてるのが楽しいなと思ってみた。
最近のヒットは何ですか?料理の松井さんが作ったやつでこれ美味しかったなみたいな。
全然キャンプじゃないんですけど、スパゲッティを沸騰させるまで茹でて、あと茹で時間待つ。
はい。
で、だから水の量一緒なんですよ。割と。
一人前だとスパゲッティ8分茹でるやつ。パッキッと半分にやって。
パッキッと半分割ってね。
で、250ccくらいの水で沸騰させます。
ちゃんと沸騰しましたらくっつかないようにして火を止めます。
で、8分待ちます。
置くんですね。
置く。
で、その前にニンニク入れたりケチャップ入れたり、いろんな材料を入れて置いておきます。
で、最後に水が飛ぶまでやると、
炒める?
炒めると、ずっと待ってなくていい。
だって8分茹でなきゃいけないんですよ、普通だと。
そうですね。
それをやんなくて、一人前が簡単にできちゃうんで。
さっきのキャンプの番組と同じ理論で、そういうのをやってます。
やってますってことですね。
だからキャンプでもやるんだったら水捨てなくていいじゃないですか。
茹でたお湯を捨てなくていいみたいに使えると思いました。
何やってるんでしょうか、一体。
まさかの松井さんが料理の話が聞けると思わなかったですね。
やっぱり音楽の話は聞きたいと思うと思うんですよ。
まさかの松井さんの言葉から料理のね。
料理とアレンジ一緒なんですよ。
曲のアレンジと料理が一緒ってことですか。
材料を用意してしないとできない。
ちゃんと手順も考えとうまくできない。
みたいなことに似てます。
そういうことですって。
考え方一緒です。
はい、ということですね。
本日の工事スペーストークでした。
伊藤由美子の工事スペース
今日はですね、公開録音ということで、
今日会場に来ていただいている方のために、
松井さんがここで1曲弾き語りをしていただくことになっております。
何の曲だと思いますか。
一応、自分の歌なのに歌詞カードがないと怖い。
ということで、曲目お知らせしても大丈夫でしょうか。
曲目大丈夫ですか。準備大丈夫ですか。
唯一有名な曲を歌います。
いろいろ有名な曲あると思うんですけど、
今日はですね、松井さんが作曲された
ビューティフルエネルギーです。どうぞ。
こちらは著作権の関係で、
ライブ情報とお知らせ
ポッドキャスト番組では配信できないため、
番組YouTubeチャンネルからご視聴ください。
番組の続きをどうぞ。
ありがとうございます。
皆さん聞き入ってたと思うんですけど、
わざわざ言うのもなんですけど、名曲ですよね。本当に。
伊藤由美子の工事スペース
ありがとうございました。
今後の松井さんのライブ情報ということで、
お知らせさせていただきたいと思います。
松井さん今年で70歳になられて、
コキということで。
おめでとうございます。
コキのポップということで、
コッキーポップツアー2024ということで。
なんか向こうから笑ってますけど。
ということで、ライブを全国5カ所でやられるということで、
9月の1日日曜日、
名古屋今池パラダイスカフェ21
こちらの方ですね、BTRということで、
ベースが坂井則夫さん、
前の友恒さんと3人でのライブがなるということで。
車で来ます。
まさかの今の発表ということで、
車で3人で来て、
ライブをやっていかれということですね。
ということで、全国5カ所、大阪から始まりまして、
福岡、熊本、名古屋、東京ということで行いますので、
ぜひライブへお越しください。
よろしくお願いいたします。
ここでいきなりですが、
ラジオ番組なのにゲストの方とあっち向いてホイ!をしてしまうコーナーです。
協賛していただいているバタフライブルーワリーのビールをかきまして、
あっち向いてホイ!に松井さんが、
今日の会場に来ている方に買ったら、
ビールをプレゼントします。
負けたらお客様の方に。
そうですね。
松井さんが負けたら、
お客様の方にお渡しするということになってますので、
YouTubeに上がっちゃいますけど、
顔出ししてもいいよって方、松井さんとあっち向いてホイ!をやりたい方、
手を挙げてください。
いらっしゃいましたね。
じゃあ私の代わりに、こちらに座っていただいていいですか。
YouTubeに上がりますので、お願いします。
よろしくお願いします。
行っちゃっていいですか。
はい、どうぞ。
最初はグー、じゃんけんポイ!
あっち向いてホイ!
最初はグー、じゃんけんポイ!
あっち向いてホイ!
最初はグー、じゃんけんポイ!
最初はグー、じゃんけんポイ!
最初はグー、じゃんけんポイ!
あっち向いてホイ!
最初はグー、じゃんけんポイ!
最初はグー、じゃんけんポイ!
最初はグー、じゃんけんポイ!
最初はグー、じゃんけんポイ!
あっち向いてホイ!
負けました。
おめでとうございます。
ありがとうございます。
ヤマティといいます。
よろしくお願いします。
よろしく。ありがとうございました。
ということで、松井さん負けちゃいましたね。
大好きなビールだと思うんですけど。
あっち向いてホイ!コーナーでした。
雨の音を聞きながら
ゆるやかに解けてゆく
君を見る
雨の音を聞きながら
エンディングの時間となってきました。
エンディングテーマは
小山拓司さんで雨の音を聞きながらです。
ということで松井さん
あっという間の30分になってますけど。
はい、そうでしたね。
本当にインタビューの時間の部分で
結構人生において
大先輩の方からの
いろんなメッセージを受け取ったと思ったんですが
今日はいかがでした?
あっという間でしたね。
ビール飲みたかったなっていうのが
感想は一言ね。
ビールが飲みたかったということで。
本当にごめんなさい。
年上のお兄さんに言うのもなんですけど
可愛らしい方だなと思っちゃいました。
はい、ということで最後に
番組から2つお知らせがあります。
番組YouTubeチャンネルに
ゲスト松井秀夫さんの構想が
今夜8時に配信されます。
ラジオ伊藤彌子で検索。
チャンネル登録もよろしくお願いします。
そして2つ目ですね。
毎月第一第三月曜日に
放送している伊藤彌子の
工事スペースですが、今月は
7月29日の第5月曜日
昼の12時半から1時半に
1時間の特別番組
放送があります。
ゲストは今日お越していただいている
松井秀夫さんと
シンガーソングライター大山拓さんのお二人です。
こちらもどうぞお楽しみください。
ということで本日は
伊藤彌子の工事スペースお付き合いありがとうございました。
お相手はゆうみくこと
伊藤彌子
そして本日のゲストは
みなさん拍手いいですか?
カイバンド、ドラマ、ボーカルの松井秀夫さんでした。
どうもありがとうございました。
ありがとうございました。
愛知北FM伊藤彌子の工事スペース
第一第三月曜日の
昼の1時から1時半まで
生放送で行っています。
放送の模様は
番組YouTubeチャンネルでも
ご覧いただけます。
概要欄に記載しておきますので
よかったらこちらも見てくださいね。
この番組をまた聞きたいな
と思っていただいた方は
Podcast音声アプリの
報道ボタンやフォローボタンを
ポチッと押していただくと
毎週日曜日に配信されたものが
スムーズに聞きますので
番組登録をよろしくお願いします。
この番組は
音楽事務所ロイスタープロダクションの
提供でお送りしました。
それでは次回もお楽しみに。
伊藤彌子でした。
