エアコンと熱中症の対策
はい、こんばんは、やまと ゆきです。
これ、声聞こえてますかね?
ちょっと最近、携帯とイヤホンを変えてみまして
聞こえにくいとあったら教えてください。
はい、ミニ子さんがもうまもなくいらっしゃるかと思いますので
ミニ子さんがいらっしゃるまで、私はこの話をしたいと思います。
今年の夏は、寝るときもエアコンつけて。マジで。
いやー、ほんとにね、エアコンつけてください。
もう私はこの夏は、エアコンつけておばさんになろうと思います。
つけて、ほんとに。マジで。頼むから。つけて。
つけておくれ。頼むよ。
ほんとにね、重症めちゃくちゃ怖いんですよね。
どうしてこんなに、あれなのか。あれなのか。
こんばんは。
こんばんは。お願いします。
お願いします。ミニ子さん、私の声聞こえます?
聞こえておりますよ。バッチリ。
よかったよかった。携帯とイヤホンを両方一気に変えたので
自分がどんな感じで聞こえるのかが全然わからなくて。
おめでとうございます。
ありがとうございます。携帯はもうね、使い物にならなくなったので
5年使ったら。
いや、でもいいですね。一気に新しくすると新規って。
そうなんですよ。新規って。イヤホンもちょっと新しくしてみたんですけれども
なんかこもる感じがするんですけど、大丈夫ですかね?
バッチリです。私の声大丈夫です。逆に。
全然全然。大丈夫です。
私なんか逆にね、こうイヤホン使えない問題があってね。
あら。
なんでだろう。アンドロイドだからなのかなんだかわからないんですけど。
はいはい。
なんかね、スタッフ側にも問い合わせたことがあるんですけど
なんか使えない場合がありますって返ってきて。
返りました。
その場合を教えてほしいんだけどっていう感じですね。
そうそうそう。どうしたらいいんだいっていう。
だから諦めてちょっと音声全開でやってます。
そこで途中から30秒か40秒目ぐらいから入ったんですけど
なんかつけてよつけてよって誰に何をつけてよって言ってたの?
私はこの夏エアコンつけておばさんになろうと思って
エアコンついてないお家が本当に多くて
どっかのお家にご高齢の方がいらっしゃるお家に
毎日毎日どっかしらに行ってるんですけど
今日は暑いねとか言いながら全然ついてないとか
空気だけとか
強っ。
怖いんですよね。
暑いねって言いつつつけへんのってなって
ニコニコしながらピッて私は勝手につけるわけですけど
本当に熱中症で
私ね7月で救急車の要請を3回やってて
同乗してるんですよ私が。
え?
行ったらもうこれはってなって
救急車要請するっていうのが3回やって
そのうち2回は同じ日の午前と午後やったの。
つらい。
そうだから頼む頼むと思って
私は本当にこの夏はもうエアコンつけておばちゃんになろうと思って
本当ね本当ね。
なんかすごい皆さんあの
エアコンつけないと人間は暑さで簡単に死ぬぞっていうのと
あとなんか熱中症って
結構皆さん軽く考えてるかもしれないんですけど
病院で点滴言ったらまあ治るんでしょみたいな
意識がとかあとちょっとね涼しいところにいて
蛍光保水液とか飲んだら治るんでしょとか
結構思われる方が多いんですけど
本当に結構しんどいと多臓器不全っていうのを起こすんですよ。
もともと持ってる疾患によってはその疾患が急激に悪化するとか
本当にあって
ご高齢の方が熱中症で入院しちゃって
入院中に寝たきりの状態歩けない状態になって
自宅に帰ってくるとか本当にあって
つらい。
だから結構皆さん
今年の夏ご実家に帰られる規制をされるという皆様はね
エアコンついてるかっていう確認をマジでしてほしいっていうのが
家になんでつけないんだろう
やっぱりなんかそういうものって思ってるのかな
あとねやっぱり寒さには結構敏感なんですよ
ちょっと風が当たると寒いってなって
本当に信じられないかもしれないけど
夏でもウルトラライトダウン来てるおじちゃんおばあちゃんいますからね
私でも今旅行の荷物にウルトラライトダウン入れてますわ
地域によっては必要な地域とかもあるんですけど
この40度を上回ると言われてる夏のこの時に
恐ろしいや
恐ろしいですね
っていうので
みにこさんが来るまで私はエアコンつけてねおばあちゃんになります
っていう話を越えたかだかと
私もなるほど
本当にお願いします
こんにちはおはようございます
エアコンつけてるぐらいの感じで
ほんとほんと
うちの実家の母はつけてるっぽいけど
近所のおばあちゃんとか大丈夫なのかなってちょっと心配になりました
うちの父親も寝る時は消すんだって言って
すごい私に説教されてましたからね
寝る時につけとかねえからみんな熱中症なんだよって
なんかねみんななんか確かに昔の人って
寝る時にクーラーつけるなんて喉がやられるみたいなね
まあ確かに今のエアコンでも多少喉やられることはあるけど
そうそうそう
やっぱりあとはそういう
直接風が当たるのが嫌な方はやっぱりパーキュレーター使ったりとか
ちょっと湿度を保てるようなタオルを一緒に干してみるとか
なんかしらをして
涼しい環境にいてくれって
いやほんとねほんとね
気をつけましょう
お互い気をつけましょう
私たちこそなったら結構大変なんで
ライフデザインノートの活用
確かにね
でもなりそうになりますよ
私はもう子供の送迎しただけで
つらーって思います
でも熱中症って暑いところにいたりとか
お水飲まないだけでなるだけじゃなくて
寝不足とか朝ごはん抜いてきたとか
そうだよね
そんなのでもなるので
マジで気をつけてください
はい通知いたしました
地球がね昔と違うからね
そう地球が昔と違うんでしょ
そしてみなさん覚えてみてください
人間は1年に一遍歳をとる
はぁ
殺しました
1年前2年前とは違うんだぜ
確かにそうだよね
自分の体も変わってますもんね
そうなんですよ
子供が成長するのと同じで
同じだけ私たちも歳を重ねているわけです
ヘイヘイヘイヘイ
プラス親も歳を重ねているわけです
ほんとよね
気をつけよう
という前段が長くなってしまいましたが
でも大事な話でしたね
ありがとうございます
ではですね今日は
ライフデザインノートというノートの対談
第2弾ということで
前回はちょっとワーパパたかしさん
しんたかさんとさせていただいたんですけれども
今回はですね
たぶんね
私より
このノートに対する熱中量が高いんじゃないのか
えーそう
すごいこのノートを
押してくださっている
みにこさんを
お招きして
お話をお伺いできたらと思います
では
全然固くないんですけど
みにこさん一番最初に
自己紹介をお願いしてもよろしいでしょうか
はい承知しました
お招きいただきありがとうございます
みにこと申します
普段はみにこの
イージーゴーイングジャーナルという
チャンネルで好きなことを
やり散らかす様子を配信しております
ライフデザインノートは
実家の母との対話に
使わせていただいて
すごい良かったので
押していて
ゆきさんからこのノートを
沢山取り寄せ
周りのお友達に
お誕生日プレゼントとか
にお渡しして
広めていこうと
勝手にしておりますが
でも思えば完全にゆきさんの方が
強いという風に
思っているので
ぜひお渡ししたりも
さらに聞けたらなと思って
楽しみに参りました
よろしくお願いします
ありがとうございます
友達に配りたいので
6冊買います
え?って
貸させていただきたいですよ
すごいですね
自分でも一応
お渡ししたりとか
いろんな方にしているんですけど
貸していただいた方って
いまだかっていらっしゃらなかったので
衝撃がでかかったんですよ
え?だって配りたいと思いましたよ
本当に
ありがとうございます
ミニ子さんに
一つ質問なんですけど
早速
ミニ子さんが
他の方に
そうやって配りたいと
おっしゃってくださってるじゃないですか
それの理由みたいなのって
なんかあります?
え?理由?ちょっと待って
私すごいちゃんとしたこと言えない人間なんですけど
私もなんか
今日めっちゃ固くなってますけど
もうすぐボロが出てくるんで大丈夫ですか?
わかりました
ボロが出たらお互い新潟弁出てくる
そうそうそう
同協なんですけども
いいなって思ったのは
私の
一応親子で作る
エンディングノートっていう
イメージでいるんですけど
まずそのエンディングノートっていう
ものの
概念を
ガラッと変えてくれたんですよね
エンディングノートって
本当に
保険どうなってるんだとか
死んだ後の
お金をどうするんだとか
なんか
なんだろ
手続け系を
意思疎通の重要性
記しておく
やる場合はね
って思ってたんだけど
なんかそういう
情報がこのライフデザインノートは
まあなんていうか
最小限で
でさらに
なんだろう
年表のページの
使い方を結城さんに
教えてもらった時に
施設にもし
入ることになった時に
こういう話を
子供側が理解してると
施設の人に
こういう人生を送ってきた人なんですね
みたいなのが分かると
それに合わせて対応していただいたり
とかもするし
何より大事なのは
好きなことを把握して
置いてあげることですよって言われた時に
そうやって
うまく説明できないんだけど
亡くなった時の
ためのノートって
持ってたんですよエンディングノートって
っていうよりも
例えばその意思疎通が
取れなくなっちゃったとか
なんかそういう時に
あのなんだろう
好きな食べ物を食べさせて
あげられたりとか
好きな音楽かけてあげたり
とかもそうだし
何かこうなんだろう
何
デシジョンメイキングを
決断をしなきゃいけない
局面ってあるじゃないですか
その時に
生きてくるんだなって
思ったらいやめちゃくちゃ重要じゃん
と思ったんですよ
と対話しておくことが
そうですね
そう
なんかうちの父は
2年前に疲れしたんですけど
めちゃくちゃ急だったんですよね
で
その時に母が
しかもコロナ禍だったりとかして
母しかも病院に入れない
送ってってくれた
近所のおじちゃんすらも
駐車場から入れない
状況で
もうなんだろう
延命措置これ以上やりますか
っていうのを母が1人で決めなきゃいけなかったんですよね
でも
なんかもう想像に
耐えがたいというか
すごいつらい局面じゃないですか
でも母は普段から
父と話をしていく中で
父はずっと私たち子供にも
延命治療はいらない
墓はいらない
これだけは言ってたんですよ
だから母は
ずっとそれだけは嫌だって
言ってた人だからって
そこで決断ができたんだけど
例えば
自分が今後その母の
大事な
ことを何か決めなきゃいけない
ってなった時に
母のことを知らなかったら
何の指標もなく
それをやらなきゃいけないわけじゃないですか
すごく怖いなと思ったし
逆を返せば
それを話しておけば
その指標を
持った状態で決断ができる
ってなったら母も
私も
納得できるというか
そういう風に備えておけるんだろうな
って思ったら
いやいや重要じゃんって思って
えー
何でしたっけ質問
ご友人の方に
親子のコミュニケーションの重要性
おすすめしてくださった
理由っていうのを
重要だと思ったから
周りの
お友達にも
こういう大事な
何かを決めなきゃいけない
親の何かを決めなきゃいけないとかってなった時に
同じように納得した状態で
決断して
もらえたりとか
今後
親がお互い置いていく
わけだから
こんな素敵なノートで
なんていうの
いい感じに
聞き出して
無理やりね
保険の情報を書き出して
置くとかそういう感じじゃなくて
対話の中で
何だろうな
理解を深めつつ
支度ができるっていうのは
なんていうか
親子関係を深める
っていうのにもいいし
とにかくいいとこ尽くしだと思ったんですよ
ありがとうございます
40代の
誕生日プレゼントに
めちゃくちゃ最高の
エンディングノートの意義
プレゼントだなと思ったので
全然誕生日じゃない子にも
配ってる
誕生日じゃないけどって
ありがとうございます
ミニ子さんがおっしゃってくださったみたいに
多分本当に
お母様は
想像絶する決断を
すべてお一人で
したんだろうなって
思うんですよね
うちも
母が10年ほど前に
高齢してて
実は
母が亡くなる
半年前に
父の弟が
急死してるんですよ
うちの
実家っていうのは
父と母と
弟の3人生活だったんですよね
娘たちが出て行ってから
朝起きたら
急にその父の弟が
亡くなってたんですよ
大腸が破裂したかなんかで
腰が痛い腰が痛いって
前日言ってたんですって
でも
尻尾張ってたら治るわ
みたいな感じで
そのまま寝たら
次の日起きてこなかった
そうなった時に
父は今でも
私に話してくれるのが
弟が亡くなった時は
自分がやらなきゃいけないこととか
それは大変だったけど
相談できる母がいて
隣に
でも母の時は
誰にも言えなかった
そうだよね
娘たちは全員
育っていって
自分たちの家庭があったり
仕事があったりで
ずっと家にいるわけじゃない
自分の妻の最後を
どうするかっていうのを
決めなきゃいけない
やっぱり想像してたよりも
早くお迎えが来たんですよね
うちの母
夏まで
って言ってたのが
1月に病院に入院したんですけど
夏までって言ってたのが
あれよあれやと
桜が見れるかなってなって
結局桜がギリ見れたかな
ぐらいだったんですけど
だったから
今でも最後にあれしておけばよかった
これしておけばよかった
って私たちの前でも結構言う
だからやっぱり
父みたいな思いを
残す方も
残される方も
しちゃいけないなって
その時も思ったのと
やっぱり
美優子さんが
おっしゃってくださったみたいに
会話ができなくなったり
とか
意思疎通ができなくなった
時とかに
聞いたことを残しておいたら
その時
できるベストな介護ができる
っていうのの
形はもしかしたら変わっちゃうかもしれないんですけど
なんでしょう
やっぱり何にもわからない
急に介護が必要になってから
父母と話すって
やっぱり結構難しいものが
あるので
それを
倒れたらどうしてほしいとか
ダイレクトな話じゃなくて
今現在
話をして
まずはコミュニケーション
子供たちが
家から出て新しい家庭を
築くとなると
そっちの方に目が
行くじゃないですか
私もだって
自分の子供ってなっちゃうので
それは当たり前のことで
それがスタンダードなことだと思います
未来を担う子供たちの方に
目を向けるっていうのは
大人として当たり前のことだと思うんで
かといって
今のこのタイミングで
しっかり話すっていう土台を
しておかないと
信用関係
信頼関係っていうのを
その時に作るっていうのが
難しいなっていうのを
最近ちょっと
考えるようになってきて
あの時ちゃんと
対話を通じた理解の深化
しっかりと
親と
家族の話とかじゃなくて
好きなものを
しっかりじっくり聞いたりとか
親の老いたちを
しっかりじっくり聞いたっていうことが
二人の中にあれば
その先っていうのに
進めるような
気がするんですよね
うんうん
だから
本当に
喋ってほしいなっていうのが
ほんとほんと
最近の私の願いは
これで
このノートを書いたことでやっぱり
終わりではないと思いますし
本当に一番大事なのは親が自分で
育たれた子どもたちのために
エンディングノートを書こう
っていう気持ちになってくれたら
一番嬉しいんですけど
確かにね
でも
ある意味これがきっかけになって
子どもと一生懸命話したから
そうかじゃあ自分は
こういう思いがあるから
子どもには迷惑かけないようにしよう
とか思ってくれたら
嬉しいなって
なるほどね
そうかそうか
もうなんか
ここに書いたからいいや
じゃなくて親自身にも
いいきっかけに確かになりますよね
そうなんですよやっぱり
エンディングノートをポンって渡したら
すごいこう
それ見るだけで
気持ちがげんなりしちゃうっていうか
あなたもうお日先短いんだから
ちゃんと書いといてよみたいな
感じに思われちゃうじゃないですか
いやだってむしろ言ってたんですよ
私はしないけど
父が亡くなった時に
父はやりたいことが
山ほどある老人だったんで
ももや自分が
急に死ぬなんて
思ってなかったから
何にも準備されてない状況で
手続きがめちゃくちゃ大変だったんですよ
いろんなもの
はたっぱしから
閉じていかなきゃいけないものとか
かろうじて
なんか保険証券とか
通常とかは一箇所にまとめててくれたから
なんか
とりあえず母がそれだけ持ってきて
超消水しちゃってるから
姉と私と
妹とかはあんまりジムとかやったことないから
何もできなくてごめーんみたいな感じで
お母さんのそばにいてやってくれみたいな
感じで
姉と私で結構ね
いろいろな手続きしたんですよ
それが大変だったから
お母さん本当に
エンディングノート書いといてね
とかって言って
今考えてちょっとひどいこと言ったなと思うんですけど
そうですよ
正直
残される
残される
方から見てみたら
残した方はもう分かんないじゃないですか
自分がいなくなっちゃった後のことは
正直もう分かんないので
そこは別に
心配したとしても
心配
半純にない話になっちゃうんで
そこはもう言っといて
できるんですけど
やっぱり
大変さを分かったみにこさんたちは
書いてよっていう
言っちゃう気持ちは分かる
私もこのノートを自分でせっせっこせっせっこ
作る前は
思ってましたもん
ちょっと聞いとかないといけないなとか
あの家どう住んだろうなとか
何歳まであの家でどう生活していくんだろうなとか
ってすごい思ってて
それを妹とかに
妹の方が私よりも近く
実家の近くに住んでるんで
ちょこちょこ言ってくれるんですけど
最近ちょっとお父さんなんか言ってるとか
あれとかこれとか聞いてたんですけど
なんか違うなと思い始めて
でもやっぱり
一番
このノートを
作ろうかなと思ったきっかけになったのって
結構な
怒りの感情
やったんですよ
怒りの感情
なんで
子供たちに全部
尻拭いをさせるのっていう
そっち?
周りの
お仕事の現場でいろんな方に
接しててってことですか
そうです
もちろんそうじゃないですし
そう思って
生活してる人なんて全然いないんですけど
結果的にそうなっちゃってる
っていうのがすごい多いんですよね
子供には迷惑かけないから
言いつつ
最後の世話をするのって子供なんですよ
子供にちゃんと
自分のことを話しておかないっていうのは
私はもう
怒りでしかなかったんですよね
自分の
嫌なこと
言ったらば
延命治療によって
自分がどうなるかわからない
ってなった時に
その決定を
子供にとって
自分的しなかった
お父さんとお母さん
あと数日で
呼吸が止まるかもしれません
どうしますかって言われて
もう
決められないよね
それを
3年ぶり
みたいな人とかも
急にそんなの言われても
わからんしとか
あと
なんていうんですかね
こうしてください
ああしてくださいっていう
決断をした後に
それに
残りの人生の感情を
全部持っていかれた人とかもいらっしゃったんですよ
そうですよね
自分があの時
ああいう決断をしたから
父は母はこうなってしまった
私の判断は正しかったんですか
っていうのを
ずっと思い悩まれる方って
いらっしゃって
正直すごく腹が立つ
本当にね
待って待って
親側の方に対しての
怒りの感情が
ユキさんはあったわけじゃないですか
ありました
結果今
子供をきっかけで
親と対話をしましょう
っていうことに見えるんですけど
そこに至るまでの
変遷は何があったんですか
子供きっかけで
子供きっかけで
だってその
親側ちゃんと準備しとけよ
っていう感情ですよね
で
親側に
もう
書きやすい
なんていうの
1日1個書いていけば
例えばひめくり
エンディングノートみたいな
よくわかんないけど
そうじゃなくて
アプローチしようって思ったのは
なんでなんですか
書かないって分かってたから
なるほどね
もうあの
書かなかった
さっきの
何をどうしたかって
だから母も大変だったし
もう私と姉がめちゃくちゃ
大変な思いして何回も
新潟帰って
続きしてみたいな
ことを見てて
分かった分かった準備しとくって
言って
亡くなって1年半ぐらい
2年ぐらい経った時に
あの
なんですか
それでこのライフデザインノート
いただいて
母さんも書いてると思うんだけど
っていう手で話し始めたら
全然書いてないみたいな
書いてないのみたいな
あんなに書いとくって言ってたのに
みたいな
そう
やっぱりね
英語ノートって
私みたいな
タイプの人間は
ちょっと変わってるから
書けるんだと思うんですけど
書いてたら
自分の終わりを見つめることになるから
しんどくなるんですよ
なるほどね
特にね
私たちの親世代はってことですね
近いし短いね
皆さんもおっしゃる通りで
あと10年20年どんだけ生きれるか
っていうのを考えながら
たくさんして書いていくわけじゃないですか
ってなってくると
あと40年残ってるだろうっていう人と
あと20年残ってるだろうっていう人だったり
やっぱりちょっとこう
気持ち的にしんどくなったりとか
ライフデザインノートの重要性
すると思うんですよ
だから
そっちにアプローチをかけても
でもそっちのアプローチは皆さんやってるんですよ
世の中でいっぱいの人が
これが書きやすいとか
セレモニーホールとかと連携して
これやとかってやっぱりやってるんですけど
はいはい
しかもそういうのって
全部無料とかで役所で配られてるとかするじゃないですか
うんうん
なのにこう内進としてないんですよ
これね
もう一個聞きたかったんですけど
なんか人間って
自分ごとにならないと
結局行動に結びつかないじゃないですか
はいはい
多分私このライフデザインノートをいただいて
いやすぐやりますってなったのは
多分その父のことがあったからであり
はい
で母なんかは一回も
自分ごとになったはずなのに
それでもまだ行動に移せなくて
みたいな
で私ちょうど
ユキさんにも何度か相談したんですけど
たまたま仕事のプロジェクトで
介護のプロジェクトやってたんですよ
はい
その時に
で色々調べてたら
こんなに介護の情報って
転がっているのに
あの全くアンテナが
立ってなかった自分にもびっくりしたし
うん
それを知ったら急に焦り出して
いやいやみんな
地域包括センターって知ってる?
みたいな
思いになったんですよ
はいはいはい
で
自分ごとに
するのってすごい難しいと
思ったから
それの
間をつなげる道具として
このライブデザインノート
それもまた素敵だなと思った理由なんですけど
はい
エンディングノートの書き換え
どうやったら自分ごとになるの?
ですか?
いや多分ね
一生ならないんだ
ならないんだ
ならないならない
残念なことに
はい
ならないと思います
なるほどな
心した
私たちもこの業界で働いているから
ちょっとそういう視点とか
そういう知識はありますけど
実は自分がとかってやっぱ
考えたりとかすると
うーんってなりますよね
あの
私は毎年毎年
春にエンディングノートを書き換えてるんですよ
はいはいはい
それはなんでかっていうと
春って大体なんかいろんなことが変わったりとか
するじゃないですか
うんうん
でなんかちょっと新しいものを
取り入れてみたり
無くしてみたりとかするんで
入ってるサブスクとかを
書き換えたりとか
っていう時に
毎年その時の気持ちみたいなのを
日記みたいなので
後ろのフリーページにパーって書いてるんですよ
へー
で去年は
なんか
なんて書いてたんだっけな
私の骨は
何もしなくていい
え
何もしないってどういうこと
えーと
お墓とかそういうとこに入れなくていい
うん
でえーと
近くにお寺さんがあるから
もうそこに永大供養でみたいな感じで
ポイって入れてくれたら
それで構わない
おがゆもせんでよろしいと
おがゆって何
おがむおがむ
お坊の時期とかに
なんもせんでいいと
あとは
お葬式も絶対しなくていいって言ってたんですよ
へー
で去年は書いちゃって
今年は
なんかせっかく
なんだったら
どっかに巻いてくれみたいな
うんうん変わったんだね気持ちが
気持ちが自然に返してくれみたいな
はいはい
気持ちになったのと
お葬式に関しては
はい
あなたたちの気持ちの整理のためにやるんだったら
やってもいいよって
おーなるほど
そうそうそう
っていうのを書き足した
はいどうぞ
一年あると
なんかそうやって気持ちが変わるんだな
面白いなって思ったのと
みきさんは何歳から
エンディングムーブを書いているのですか
結婚して
子供が生まれた後ぐらいだから
5年前ぐらいから
へー
それもなかなかのレアケースですよね
なんか私は
残りの時間を考えるのが楽しいんですよ
なるほどね
はい
そうそうそうそう
もう
私の逆算すると
今今年で
40になるんですけど
ってなると
人生の思考も
思考
思考は
70ぐらいかなと思ってるんですけど
うん
思考と体力が
ギリギリでいけるのが
半分ぐらい
半分だな私は後って思ってるんで
だからこの後
半分をどう過ごすのかっていうのを
考えて
何歳までにこれしたい何歳までにあれしたい
とかっていうのを
考えていくのが好きなんですよ
なるほどね
そこは一緒だ
その先の未来がもしあるんだったら
それはボーナスタイムだって思ってて
なるほどね
そうそうそう
どちらかというと
何でしょう
エンディングを迎えるっていうことに対して
ネガティブな気持ちがほぼないんですよ
なるほどね
エンディングを迎えたら
じゃあ私という人間は
いなくなるけれども
私いつも
自分が
担当させてもらっている方が
もし
エンディングを迎えるってなった時に
まあいろいろあったけど
楽しい人生だったなって思って
最後迎えてほしいと思って
親子の対話を促進する
最後のケアに当たらせてもらっているんですね
うん
だから自分も
もしそうなった時に
まあなんかいろいろあったけど楽しい人生だったなって
追われるようになりたいなっていうのが
思ってて
そうそうそう
だから
でもいつ来るかわからないじゃないですか最後なんで
あと1年後に来ちゃうかもしれないし
なんで
じゃあまあ
家族がいるから
家族のために困らないように
家族が困らないようにっていうので
書いとこうって言って書き始めた
なるほどね
やっぱり
普段の環境もあるし
ユキさんの
資質の部分というか
もあって
なのかなと想像しました
でも素敵
それなんかライフデザインノート2みたいな感じで
出してほしいです
なんかそういうのを考える
そうなんかいつかはね
ミニコさんがアイディアくださった
プロトジのエンディング
と思ってるんですよ
思ってるんですけど
なんかねハッピーなんかね
ハッピーノートみたいな感じ
そのハッピーノートみたいな
ハッピーエンディングノートですよね
なんか終わり良ければ
全て良しみたいなね
私もあの
楽しい人生だったって言って
看護家に入ることを
楽しみにしているというか
楽しいばあさんだったね
って思われて
看護家に
ニコニコと収まって
いたいです
それが最後の
ご褒美だと思ってるんですよ
この
何でしょう
頑張って頑張って生きていく
いる人に対しての
こんなこと言うと
ちょっと誤解というか
ネガティブな方向に捉えられる可能性が
高いんですけど
エンディングとか最後って
生きている人間にとってのご褒美だと思うんですよ
うん
あの
私は不老不死とかは
いらないし
ちゃんと置いていきたいし
うん
なんて言うんかな
人生がずっと続くって
すごいゾッとするんですよ
うんうんうん
やっぱりどこかで
終わりがないと
何したら良いか分からないし
存在意義も分からなくなるし
うん
そういう考えがもともとあって
うん
なので
最後って
本当に
はいよく頑張りましたっていう
うんうん
すごいご褒美
なるほどね
そう考えるとちょっと前向きな気分で
になれる人も
多そう
そうそうそうそう
生きてたらしんどいことも
辛いことも痛いことも悲しいことも
いっぱいあるじゃないですか
うんうん
それがあるからもちろん
人生楽しいんですけど
なんか
まあそれらを
一回全部味わったから
あなたは
次のステージじゃないけど
うん
未来の人にバトンを渡して
うん
そこから身を引きましょうっていう
うーん
そんな感じでいいなーって
うん
いいですねいいですね
ごめんなさい話がね
すごいドーンってずれちゃったんですけど
いや全然
私の中では結構つながってますけど
すいません
ライフデザインノートの話に
そうそうそう
すいませんコメントでさんかわさん
こんにちは
こんにちはこんばんは
ありがとうございます
コメントいただいてありがとうございます
ひにこさんにね
お伺いしたいんですけど
お母様と
このノートを購入
っていうかしていただいて
うん
どういう切り口で話し始めました?
いやこれね
はい
ストレートにいきました私
はいどんな感じ
友達がめっちゃいいノート作ったから
やろう
って持っていきました
そうか
ひにこさんのお母様は
それに対してどんな感じの
ありがとうと
すごいねみたいな感じで
いやなんかね
私は最初に魅力を語ったんですよ
はいはいはいすごいな
ゆきさんが同居だというのも
母には結構
響いて
新潟の子が作ったんだよ
介護の現場で
働いてて
最初のページに思いが書いてあるじゃないですか
はいはい
そこも読んでもらって
エンディングノートって
好きなことを知っておくとか
そういうことが大事らしいよ
ゆきさんが言ってたことを
自分の言葉で
言ってみて
好きなもののページから
聞かせてよ
みたいな感じで
話を持っていったんですけど
はい
悩んだんですよ
ちょっと
塩らしく言った方がいいのかな
とか
どう持っていくのが正解なんだろう
結果的にストレートに
言ったら
母には響いたし
そう
ノートを使って
対話をした後に
母の感想を
録音して送ったじゃないですか
聞いて号泣しましたからね
いや
すげー嬉しい
そう
本当に
母は
母の母世代
とかだと
エンディングノートとか
そんなの渡されたら
死ねって言ってんのか
みたいな
そういう価値観の人たちも
多いと思うけど
母曰く
今の60代70代ぐらいの人たちだったら
やっぱり
自分たちが
自分の親世代の
見取りに
苦労してきたから
やっぱり準備しとかなきゃなって
みんな思ってるよ
エンディングノート何も書いてないけどっていう
そういう
そういう状況なんだから
こういうきっかけがもらえると
いいよねーって言ってましたよ
そうなんですよね
やっぱり
親御さんの
子供が
自分に興味を持って
自分のこの
なんでしょう
歴史みたいなのを
聞いてくれるって
嬉しいと思うんでしょ
うんうん
うちはこのノートに
Your History
っていうページがあって
いつ生まれて
どこでどうして
家族の歴史を探る
どういう感じの青春時代を送ってたのか
みたいなのを
イベントがね
何年にこんなんがあって
東京オリンピックがあって
なんとかがあって
万博があって
隣に書けるページが
あるんですけど
やっぱり
うち
うちの父にこれを
今年の春やったんですけど
うん
すごい喋ったんですよ
うん
なんか自分の
まず
○○家
大和家はなみたいな感じで
うん
○○家系になってますね
へー
嬉しいですね
実は
自分の父
私の父の父は
無子養子だ
みたいな
私もおじいちゃん知らないんですよ
自分のおじいちゃんは
父が小学校の時に
事故で亡くなってるんですね
なるほど
だから
おじいちゃんのことは知らないから
写真でしか見たことないんですけど
おじいちゃんがこんな感じで
こんな感じで
自分たちがこうだった時にここに住んでて
あれでこれでそれでみたいな話とかを
すごい知ってくれて
そうそうそう
私も実際
みにこさんは
このノートをお母様に
見ていただいて
広げて実際書いたって感じですよね
そうそうそう
すごい
結構堂々とやりましたよ
すごいすごい
私は自分の父は
ちょっと
前に出すっていうのは
ちょっとこう難しいなって
思ってたんで
親との大切な会話
頭の中に
この内容がもうね
大体のことが入ってるんで
これはどうあれはどう
これはどうって聞いていった
っていう感じなんですけど
お酒飲んでたっていうのも
あったんですけど
すんごい喋ってた
いいきっかけですよ
お父さん相当嬉しかったんでしょうね
相当嬉しかったんだと思います
だって最後に
墓のことは
お前に任せるって言われて
すごいじゃないですか
聞いてた結果なんか
すごいもの任されましたね
いや思ったと思って
そんな私に決定権
全部よこさんで
みたいな感じになって
聞いてくれたのがすごい嬉しくて
だってその
時間で信頼
レベルがさらに上がった
っていうことなんじゃないですか
私がいつもお話させてもらってる
ことを
自分自身で体感できたんですよね
話してくれ大事だ
信頼を作ってくれっていうのを
実際にこのノートの
この内容で話をすることで
こうやって
親の心を
ほぐしていって
そうそうそう
だいたい年金の話とか
あとね
私は滅多にあんまり
父と会えないというか
遠方なんで
っていうところもあるから
父もそんな風に喋りたかったのかもしれないんですけど
なんかね
昔
父は
自分で75歳になったら
施設に入るって自分から言ってたんですね
うんうん
でも私とか
姉と私と妹
っていう三姉妹なんですけど
うちと一緒でしたよね確かに
真ん中
変態ポジション
一番ちょっと変な
で妹
看護師してるんですよ
だからやっぱりこういう業界のことも
詳しいんで
そんなに言ってるけどさ
みたいな感じで
思ってて話をしていったら
そこまで
ダイレクトに
75歳になったら施設に入るって言ってたやんとかじゃなくて
話をしていって
じゃあさ
この家には何歳まで居たいと思ってんの?
って聞いたんですよ
うん
そしたら
何歳まで居れるかわかんない
うん
何歳まで居たいっていうか
どうしたいの?
聞いたら
実はもう
ご飯を自分で作ったりとか
煮たきとかするのがもう
嫌なんだと
だから妹たちには言ってないし
あんまりあれかもしれないけど
まともなものは
食べてないって言ってたんですよ
うん
ああまあそうだろうな
男性の一人暮らしはそうだろうなって
うん
だからできたら
挙げ前推薦してくれるところに
それは行けるもんなら
行きたいけど
行けないでしょって言われたんですよ
なんでなんで?
自分は介護がまだ必要な状態じゃないから
ああなるほどね
そういう認識だったんだっていうのを
そこで初めて知れたんですよ
会話大事ね
こんなに周りにプロがいるのにね
そうで
そうなんだって
じゃあ質問を変えて
もう一回聞くねって言って
挙げ前推薦してくれるから
施設に行きたいの?
それとも今のこの
気ままな生活を守る
守られるんであれば
家に行きたいのどっち?って聞いたんですよ
うん
挙げ前推薦はしてくれるけど
決まった時間に起きて
行かなきゃいけないんだよっていうのと
そこまで決まったことしなくても
いい場合もありますけど
うん
今みたいに好きな時間に起きて
周りの人ともコミュニケーションとって
いろんなことやって
うん
まあ栄養状態は良くないかもしれないけど
そういう生活ができるどっちがいいの?
って聞いたら
家にいたい
って言ったんですね
家にいたい?
でも家にいるには
今の元気のままいないといけないでしょ?って
うん
どうなったら家にいれなくなると思う?
うん
って聞いたら
あー体が不自由になったときか
って言われて
そうそうそうそう
じゃあお父さんが思う
体が不自由ってどういうこと?
一人でトイレに行けない?お風呂に入れない?ご飯が食べれない?
どれ?って聞いたら
トイレもお風呂もご飯が食べれないのも
全部不自由って言ったんですよ
うん
じゃあこれのどれか一つでもできなくなったら
施設に行くでいいんだねって言って
うんうん
そうって言うから
分かったじゃあそれができるようになるまでは
頑張って家で一人で生活するんだねって言って
うん
そこでみんなが納得して
75なったら入るっていう
その年齢の区切りじゃなくって
うん
これが一つでもできなくなったら
家で一人で生活するんだねっていうのが確認ができたんですよ
家族の未来を考える
なるほどねちょっと待って
はい
ちょっと待って
ゆきさんさすごい今の会話
なんでさそんなコーチングみたいにさ
あはははは
私今の会話
お母さんとできないですよ
できるって
嘘嘘できる?
いや皆さんね
本当にこれ皆さんに言うんですけど
うん
やってるのよ仕事で
うん
相手を親に変えるだけよ
やってないやってない
そんなこと私
やってるの実は
仕事ででしょえどういうこと
自分の仕事でも
似たようなことやってますよってことですか
私も
やってるんだよだって相手の
なんかあるじゃないですか
コミュニケーションを取るので
なんかこう
今の質問ちょっと分かりにくかったな
こっちで変えようとかって
ありません?
あるある
それそれやってるだけ
本当?
本当
そうだから
今の話聞きながら感心しかなかったですけど
いやいやいや
もう
相手がただ親になっただけで
うん
じゃあ親にこうやって聞いたら
この言葉伝わらんな
とか
ただねやっぱりその
親子だから
なんで言ってる意味分かんないの
とか
それどうしたらいいのその感情
なので聞くっていう練習を
このノートでしてほしい
これ練習なの?
いや練習じゃないけど
練習じゃないけど
このノートがあったら
明確的に聞かなきゃってなるじゃないですか
なるほどな
そう
なるほど
なるほどなるほど
自分たちも
ちょっと引き出し
親の引き出し開けたら
え?それ?ってなってたりするじゃないですか
何歳の時にこんなことした
あんなことした
この時にこんなことしてたかな
そうなんだ
それでさ
その時どうだったの?
とか
聞きたいこと出てくるじゃないですか
こっちはずっと聞きたいことを
聞いていって
それを
ちょっと答えにくそうとか
こっちの
質問の意図が分かり
づらいなっていう時に
ちょっと質問変えるだけで
うん
なるほどね
これできる
なるほど
私はじゃあ確かに
そう言われたら
まだ前回のは1回目だと思ってて
全然
あの
またこの後2回3回と会話をしたいなと思ってるんですけど
はい
なぜならまだ空白のページもたくさんあるから
はい
じゃあそしたらなんか
いい感じで練習したかも
好きなもの10個
はいはいはい
すごいつきやすかったし
最初の
名前とかのところとか
こういう
本当に
答えが1個しかないような
もの
から始めて
ヒストリーのところは
うちはそんなに
なぜなら母が仲が良い
友人親戚のところに
めちゃくちゃ時間を使ったんで
ここは彼女にとって大事なとこなんだなって
思ったりとか
そこ
お友達の名前がいっぱい出てきたら
こっちも安心できたりとか
あの美濃子さんの話
すっごい良かったです
良かったですよ
このセクション
まさかこんなに盛り上がると
美濃子さん
自分のお母さんのこと大事に思ってくれる方が
こんなにいっぱいいるんだと思ったって
おっしゃってたじゃないですか
ありがたいなと思って本当に
それ聞いて私号泣ですよ
何回号泣してくれるんですか
もうね
すぐ泣くの
私もすぐ泣いちゃう
これもなんか
聞きながら泣きそうになっちゃうから
だからもうなんか
後ろの2ページは
全然聞けなくて
1回目はね
私が思う
あなたの良いところとか
僕は多分自分でやるワークだ
ということが分かったですけど
最後のあなたと私の価値観
っていうページがあるじゃないですか
それは
食事の
こだわりのところは
過労死って話せたんだけど
そこからもう住まいとか
最終的には最後の過ごし方
とかになってくるじゃないですか
こことかも全然聞けなくて
なぜなら泣いちゃう
と思ったから
だからなんか
いい感じでそう言われたら
1回目前回の初回は
良い練習ができたなって
思うんで
今度秋くらいに
3姉妹だけで子供を置いて
実家帰ろうか
みたいな話も
出てるんで
みんなでお母さんの話
聞けたらなって
やっぱりご兄弟で
共有しておくことって結構大事だと
思いますし
親との価値観の違い
結構ストレートに聞いちゃうと
しんどい話とかってあるじゃないですか
最後の過ごし方とか
なんか
私は結構
なんだろう
病院で過ごしたいとか
施設で過ごしたい
最後まで家がいいみたいな感じのイメージで
私は結構作ってるんですけど
それ以外にも
なんかこう
一人きりで過ごしたいとか
ワイワイガヤガヤしたいとか
そんな感じでもあったりとか
なんか
あの
ここで結構大事なのって
価値観が違ったり
違わなかったりしたとしても
あの
あなたと私の価値観のページのところにも
書いてあるんですけども
質問を参考にしてインタビューして
しましょうって
否定せずに聞いてみてって書いてあるんですよ
なんだって
否定せずに聞いてみて
リピートアフター
否定せずに聞いてみて
あ、ほんとだ
そう
いや
そう
このページの目標達成なんですよ
その子が何を思ってるかっていうのを
聞けたら
それでOK
なるほどね
それに対していやいやいや
こっちの方がいいに決まってるやんか
みたいなことを言いたくなる気持ちを
すっごくよくわかるんですけど
そこがもうすでに価値観が
違うっていうことを飲んで
うんうんうん
そうは言うても
親はそう思ってるんだったらどこまで歩み寄れるか
なるほどね
ここはもう譲れないところだから
やっぱり親が
介護必要になった時は
ここは親のことを飲むけど
こっちは私のことを飲んでほしい
うんうん
っていう感じになるのかな
なるほどね
いやーいいノートですよ
ほんとにこれ
ありがとうございます
コミュニケーションの重要性
これだって書きながらというか聞きながら
自分のことも誰か
聞いてほしいなっていうか
やっぱり残しとかないとなって思いました
そうそうこれね
最初の方にも書いてあるんですけど
親だけじゃなくて
前回の
パートナー同士でも
作っとってほしいなっていうのは
はいはいはいはい
思うんですよね
これパートナーじゃなきゃダメですか
誰でもいいですよ
いやそれね私言いたかったんですよ
しいたかさんのやつ
私チラリと聞いて
確かにねって
私夫のことちゃんと理解しとかなきゃなって
思ったんだけど
夫にこれを言ったところで
夫が私の思いを実現してくれるかが
すごい怪しいと思ったんですよ
なんか
壁が優しくないとかそういうことじゃなくて
なんかちゃんと伝わるかな
っていうのが不安で
なんか母も
言ってたんですけど
お友達に聞いてもらうのがいいって
言ってたと思うんですよね
確かうちの母も
そう
それもありだなと思って
どう
それでもいいと思います
お金のところとかはさすがに
ちょっとお友達同士だと
話しにくいかもしれないけど
イメージとしては
私たち世代は
もちろんなんだけど
母世代とかも
おばあちゃんたち5人ぐらいで
寄り合って
このノート広げて
みんなでワークするみたいな
どうですかそれ
それ面白い
私の懸念点としては
やっぱりパートナーが
ミニコさんが
意識的にできなかった
そう
パートナーの人に
伝わってないと
対応が
そっちじゃないのに
みたいなことが
お友達が
ミニコさんは意識が
こうやって言ってたよって
言われたとしても
パートナーとしてみたら
なんで自分にしゃべってくれないことを
このお友達が知ってるの
と思われても
なるほどな
そういう意味では
どうかな
あと
パートナー同士
子育てしてると
個別の話中心になるじゃないか
そうなんですよ
ちょっと
そういう切り口で
私はこう思ってるの
指定せずにとりあえず聞け
っていうので
聞いてもらう時間を作るっていうのも
ご夫婦にとってはいいんじゃないかなと
なるほどね
じゃあゆきさん
もう2冊送ってもらっていいですか
すぐやりますわ
なんぼでも送りますよ
いややったほうがいい
やったほうがいいね
なるほどね
私の決断をいろいろしてくれるのは
彼なんだ
そうなんですよ
やっぱりご結婚してたら
ご夫婦なんです
親じゃないんですよ
もし今
こんな変なこと言ったらちょっとあれなんですけど
例えば私にしましょう
私が今倒れたとしましょう
意識がなくなったとしましょう
私の意思の尊重と決定するのは
父じゃなくて
夫なんですよ
言っとかなきゃ
私の好きなもの
これ好きだったやろって言って
すっごい砂糖まみれの
お菓子とか持ってこられたら
ぶち切れると思うんですよ
なるほどね
今までの文脈で
当たり前のことなのにやっぱり
自分のことになってないから
友達に言っときたいみたいになっちゃいますわ
男に話を聞いてもらうっていうのは
すごい良いことではあるんですよ
本当に
産骨
父は産骨したんですけど
私も産骨がいいと思ってて
それは夫にも言ってるんですけど
一応
不責というか
バックアップとして
周りの友人と
私の姉妹と母には
産骨がいいって
私が死んだら絶対夫に言ってね
っていうのを
繰り返し伝えてて
あと私は
自分のお葬式っていうよりも
フェアウェルパーティーみたいなのを
自分で企画してから死にたくて
超楽しそう
そうそう
全部私の
お金を
会場で
私が亡くなったら
何ヶ月後ぐらいに日付を決めて
お世話になった皆さんに
美味しいものを食べてもらって
見に行こうと
やばい話みたいなのを一人ずつしていくみたいな
今の妄想ですけど
曲とかも全部決めといて
その妄想を
夫にだけ言ってたらたぶん実現してくれないって
思ってるから
バックアップとして
いろんな人に話しておこうと思ってます
それは大事ですね
思い出を語る会
私も死んだときに
この曲だけは絶対流して
っていうのがあって
それはずっと言ってて
夫に
はいはい
私が死んだときは何を流してもらいますか
聞いていいの
いいですよ
えきゅうそ猫髪の
なんばんだっていう曲がある
言ってましたもんねライブ
なんならあれですよね
映ってるんですよね確かに
私の後頭部がミュージックビデオで
いい曲
その趣味にする曲じゃなくて
なんばんだご先祖様って歌なんですけど
ちょっと待って待って
聞きます?
いつか聞いてみてください
死ぬとき感謝されて死にたい
死ぬとき別れを惜しまれたい
っていう歌詞があって
そうねって思って
この曲が流れてるときは
私は惜しまれてるんだろうか
と思いながら
流しておくれよっていう話を
いいですねいいですね
ミニコさんは何を流してますか
今のところは
レントっていう
ミュージカルが好きなんですけど
それの曲を
何曲か
結婚式でも流したので
素敵
でも曲とかには
あんまり
そこまでのこだわりはなく
とにかく
なんか
なんだろうな
なんかやりたい
爪痕を残して死にたい
もう死んでるけど
そうそうそうそう
父が
亡くなったときコロナ禍だったこともあって
はいはいはい
家族総にしますとかって
言っちゃって
そしたらなんかお仕事関係の人が
なんか
いやもうなんかお別れの時間だけでも
設けてもらえないですかって
言って
30分お別れの時間みたいな感じで
一応設けたらなんかもう
何十年に一度の
かんぱの日だったのに
日本中の人が押し寄せちゃって
なんかお父さんなんか友達すごい
なんか多いと思ってたけど
異常に多いんだなって思ってたら
なんか
その後になんかその
しのぶ会をやらせてくださいみたいな
感じで
一年
一年半ぐらいか経ったときに
やって私と母もそこに呼ばれて
行ってきたんですけど
それがねめちゃくちゃ楽しかったんですよ
なんかもう本当に
ミニ子さんたちがプロデュースしたわけじゃなくて
ご友人の方がしのぶ会をプロデュースした
そうそうそう
なんかそのうちの父をしのび語る会
っていうのを
やってくれて
だからもう本当になんか
なんだろうねなんかその周りの人も
父本人が
多分まだ自分が死んだって気づいてないと思うんですけど
はいはいはい
周りの人もいやいやなんかそんな
多分急にいなくなっちゃう
なんかちょっとこのどうしたらいいんだい
みたいになってくれたんだと思うんですけど
でそこで
なんかそのおじさんが
なんか一人一人
なんかうちの父のね
思い出を語ってくれるわけなんですよ
周りのおじさんたち誰も聞いてないんだけど
なんかそれで
なんかそれがすごいね
面白かったし
なんか母と私もすごい
なんだろういい
区切りになって母がそこからね
明らかに元気になったんですよね
そうそうそうそう
だからなんかその
お葬式の
私の顔形の中で
ニヤニヤしてる顔とかじゃなくて
その
その後のパーティーで
なんかこうパーッと騒いでくれて
ミニ子は楽しいババアだったっていう印象だけで
なんかみんな
そこで区切りつけて
欲しいなって
勝手になんかあの
惜しまれる感じになってるけど
わかんないけど
自分も多分そこがいい区切りになって天国行けると思うんですよね
そうですよね
確かに
なんか
すごいそれ素敵ですね
私もなんか
誰か誰かにプロデュースしてほしいですけどね
キュウソネコカミ
あの
DJやっときますよ
そうだから
すごいそのミニ子さんの
お父様は本当に多分すごい
人望も厚くて
うん
すごい人だったんですね
いやなんか
いやでもねそうだから
そこでなんかユキさんにも言ったけど
あの
私は自分の父が何の仕事をしてるのか
最後までわからなかったって言ったんですよ
そう
そしたら最後に
あの話した一番偉い人が
お嬢さん
お嬢さんあなたの
お父様のお仕事は
お酒を飲むことです
それが
すごい
間違いねえと思って
酒飲みのいいおじさん
だったんだな
っていう風になんか自分の中で生理がついて
そう
なんかなんだろうな
親とのつながりの重要性
ちょっといい思い出に変わったというか
そうそうそうそう
すごいあの
ものすごい血を受け継いでますよね
いやもうほんとなんか
最近それを
他の方が言ってくださって
なんかもう
だからそのね
お酒を飲むことが仕事だったらしいよ
っていう話から
いやもう完全に後継いでんじゃんって言われて
僕は私父の後を継いだのかと思って
確かに
でもそう考えたら
もうなんかやるべきことはちょっと見えてるというか
そうそうそう
いやもうほんと
ちょっとその
楽しくお酒飲んで
なんか
みんなでこれやろうぜみたいな
あの
本当に楽しいばあさんになりたい
って心から
思ってます
なんだろうね
これだってノートの話だったのに
すいません最終的に私の葬式の話
大事なんですよ
さっきの
ご主人とお話する
大切さ
パートナーと話をする
大切さから流れがこうなってきちゃってますけど
あの
やりたいことをやっぱり
だいぶ先の話だけど
こう
持っておくとか
自分の親との
つながりのルーツを知るとか
っていうのって
結構ほんと大事で
あの
なんていうのかな
結構変な話
自分よりも
100%ではないけど
大体80%くらい親は先に
亡くなっちゃうんですよ
親のルーツとか
親の考えてることとか
親がどうやって考えて生きてきたのか
っていうのを全然知らないと
ある意味自分のルーツも分かんないんですよ
確かに
いやでも
ほんとなんか
私はたまたまその父が亡くなってから
それからなんかいろいろ
さらに分かって
なんだろう自分の中に落とし込めたけど
これがその父が
生きてる間にできたらどんなに良かったかなって
思いますもんね
うん
だから母にもちゃんとそれをやろうって
そうそうそうそう
やっぱり
私も母の話全然聞いてなくて
なんか母って
うん
まあ私たちが
私が
小学校とか
中学だったかな
あの時に
父の母と同居してたんです
うん
おばあちゃんがいて父母がいて
私ら3姉妹がいて
母とのコミュニケーション
みたいな感じだったんですけど
物心ついた時にはもうね
おばあちゃんは濃厚と患ってて
介護が必要な状態だったんですよね
うん
だけどやっぱり
母の娘の私たちは
そんなおばあちゃんとか
あんまりこう
お母さん手伝おうかっていうことも一切せず
なんていう最低な娘たちだなって
今だったら思うんですけど
うん
でまあ
子育てしつつ介護して
めちゃくちゃ大変だったと思うんですよ
だから
そんな母の話をもっと聞いたりとか
もっといろんなことを
一緒にしたりとか
自分の中に落としていきたかったな
っていうのと
母のルーツを
知って
自分の中に
落としていきたかったな
っていうのはやっぱり思うので
うん
だから本当に
ちょっとでいいからね
話できる時に
本当に大事なんですけど
一番最初の冒頭でも
話をしたんですけど
子供が成長していくってことは
私たちも年を重ねていって
同じように親も年を重ねていってるんで
今喋っとかないと
あと5年10年
子供が成長した時には
親は
喋れなくなってることも
本当だよね
本当だよね
本当にあるので
なんか
このノートを使ってくださった方
いろんな方が使ってくださって
感想とかお話してくださってるんですけど
その中で
結構印象に残ってるのが
いっぱい
みにこさんの言葉とかもそうなんですけど
孫の顔を
見せに行くのだけが
親孝行じゃなくて
話を聞くことも親孝行になるって
おっしゃってくださったりとか
本当だね
聞いていくことで
思ったことに
もう一回家族でチャレンジできるとか
昔こんなことがあって
ここに新婚旅行で行ったよね
じゃあそこにもう一回
家族で行こうかみたいな
そういう
新たな家族の
楽しみとか
ができるから
本当に
元気なうちに
自分も元気なうちに
親の願いを叶えて
あげられるうちに
親も
やりたいことがやれるうちに
やっぱりさっきも言いましたけど
思考も体も
元気なうちにやっぱ70までだと思うんで
もうちょっとで
うちの親とか
元気は元気だと思って
やっぱり60代のようには
いかなくなってくるのが
後期高齢って言われるのが
75なんで
やっぱその時から急に海外行こうよ
って言っても難しかった
今
今
今でしょう
何だろう
親のカーブみたいなのが
あるとすると
ある歳から
急にガタガタっと
歳とるみたいな感覚が
私の中であって
私も祖父母と住んでたんで
そのカーブが急にキュンって
なっていくと
どんどん遠い存在に感じちゃったんですよね
私の祖父祖母とか
祖母は
両方元気ですけどまだ
おじいちゃん
すっごい大好きだったんだけど
急に
病気とか
したり耳が遠くなったりして
会話がままならなくなってくると
どう接していいか
分かんなかったりとか
なんか
ちょっとネガティブな
気持ちになっちゃって
その話をしてると
そう
なんかそういうのとかも
今思い出しつつ
なんかその母もやっぱり
歳とってるなって思うんですよ
話をしてても
でなんかなんだろうな
その
母歳とってきたなーで
会話が
成り立たないなーってなってると
どんどんどんどんその
溝みたいなのが深くなっちゃう
ような感じも
するんだけど
定点観測的に
あの
ゆきさんみたいに
1年に1回これ
見るとか半年に1回
実家に帰るたびにちょっと話してみる
とか
するだけでも
溝みたいなのが
ちょっと埋められて
一緒に並走できるのかな
と思いました
でやっぱり
話はこの後からは離れて
しまうんですけど私もう一個
やりたいことっていうのが
あって
人間の一生
っていうのを
日本人はとにかく
知らないんですよ
どういうこと
生まれる
どうやって
人間が生まれてくるかって
勉強するじゃないですか
特に
結婚して
妊娠してってなったら
みなさん
子どもで子育てのこと
めちゃくちゃ調べるじゃないですか
調べたけど
調べないとそれも分かんなかったよ
でも調べるじゃないですか
調べた
でも
子育てのことって
どこでも学ばないんですよ
学ばない
それもまた介護のプロジェクトやってたときに
いろんな
業者さんの話とかも聞いたんですけど
子育ては
オープンの場でなされてるけど
介護は全て
クローズドの場でなされてるから
知らないから
学ぼうっていう気も
起きないのは当然ですって言われて
なるほどなって思いました
やっぱりそれの原因っていうのは
日本はどうしても
亡くなるとか
病気になるとか
例えば
妊娠症になるとか
すごくマイナスなイメージなんですよ
日本だけなの?
日本だけというか
日本は特にそうってことですか
日本は特にそうだと思います
人生会議って
ACPっていうのがある
最近
ちょっと考えが
変わってはくるんですけど
欧米とか
最近はACPって言わないのかもしれない
アドバンスケア
ACPだから
なんだっけ
アドバンスケア
プランニング
プランニングだって
だから
言ったら
日本語に直訳すると
人生会議って言うらしいんですけど
厚労省からなんか出てる
そう
それって
結局結構治療
延命治療について
自分はどういうことをしていきたいか
家族間で会議をしましょう
っていうのが
アドバンスケアプランニングって言われてるんですけど
治療だけじゃなくて
もっと
老いと介護の理解
どういう最後を迎えていきたいかとか
自分の体っていうのは
どこでピークを迎えて
どこからどういう風に
老いていくのか
うん
老いって
アンチエイジングとかって言われてるくらいだから
老いってすごい悪いもんってイメージないですか
確かにね
でも
人間は老いるんですよ
老いる
私は綺麗に老いていきたいんですよ
綺麗ってでもあれでしょ
別になんていうか
ゆきさんのそこで言うところの
綺麗にっていうのはどういう
アンチエイジングとかじゃなくて
できないことが
できなくなっていったりとか
分からないことが増えていったりとか
動かないところが増えていったりとか
そういったのを
ちゃんと自分で納得しながら
老いていったり
うんうんうん
最近はやっぱり
記憶力もちょっとおぼつかなくなってきたりとか
体も疲れやすくなってきたりとか
ちょっと抗うことはもちろん
運動とか食事とかで抗うこと
いつまでも
元気でいれるようにはなりたいけれども
やっぱりそうじゃないことって
出てくるので
じゃあ大体
これくらいでこうなっていくんだろうな
っていうのを
やっぱり事前に知っといたほうがいいと思うんだよ
そして人間の
呼吸が止まる瞬間とか
見ることないと思う
当たり前だけど
そんな瞬間って全員が
見れるわけないじゃないですか
だけど
もうちょっとやっぱり
40
過ぎたら
40歳で介護保険料って
お給料から
引かれるんですけど
それは何で40歳からかというと
大体
40歳から特定疾患
っていうのに脳梗塞とか
そういうのになったら
障害のサービスじゃなくて
介護保険のサービスが受けれるっていう
そういう制度的なものもあるんですけど
大体40歳くらいになると
親の介護が必要な
年になってくるんですよ
だから
親の介護のお金を
私たち世代が
そういう介護保険料
っていうのを納めることによって
回していくっていう
なるほど
そこから来てるんですね
もちろん
厚生労働省にいろいろなこと書かれてるんですけど
それもあるっていうので
だからこの40過ぎたぐらいから
人間が
どう最後を迎えるのか
身体的にね
っていうのを
もうちょっと
もうちょっと
親とのコミュニケーションの重要性
日本は勉強したほうがいいと思ってて
勉強したいです
そうで
すごいね
これは聞く人によっては
マイナス的な
暴力的な話に聞こえるかもしれないんですけど
やっぱり
歳を重ねていって食べれなくなったら
やっぱり
身体がいらないって言ってるのと
結構
ニアリーイコールというか
何かしらがあって
食べれないとかっていうわけじゃなくて
もう身体が
私はもうそろそろ最後の準備に入ったから
栄養はいりませんって
言われてるのとかってやっぱあるんですよ
でも
今って
望むま
何事も点滴はしてくれるし
何事も栄養補助剤って出してくれるし
それがいいか悪いか置いといて
になるんですけど
なんかそれって
それはしかも
本人の意思じゃなかったりするんですよ
家族が
いやちょっとあれだからこうしてほしいとかって
結構言うケースが多いんですけど
家族もね
人間がどうやって
栄養を迎えていくっていうのが分からないから
それはね栄養は取った方がいいやろって
やっぱなるじゃない
だからそういう意味でも
そういうのを
伝えていくっていうのが
やっぱり私たちの
使命なんじゃないかなと思うので
そういう感じのこともしていきたいんですけど
勝手に
ミニコさんがおっしゃってたみたいに
そういうのって
開かれてないから
興味がある人にしか刺さらないんですよ
このノートはもちろんしっかりだと思うんですけど
興味があるとか
自分と自分の親のことを考えるっていう
世代にアンテナが立つから
手に取ってくれたりとか
やっぱり
どうしても私たち世代っていうのは
子育てにいっぱいいっぱいだし
自分のことにもいっぱいいっぱいになるんですよ
その気持ちはよく分かる
だからどうしたもんかなっていうのが
私の今の悩みです
命の教育の必要性
でもやっぱアンテナが
多少でも立っている
ところに訴求していくのがいいんですか?
どうなんですかね
まずだって
介護のプロジェクトやってたときも
家内の一体誰から
この検診を対象にするんだとか
この手当の対象にするんだって
すごい
争点になったけど
年齢で区切ったところで
可能性は高いけど
何だろう
40代以上にこの検証受けましょう
受けさせましょうってなったところで
結局40以上でも
自分ごとじゃない人もいる中で
20代でバリバリ介護中です
の人とかもいるわけじゃないですか
この辺が難しいけど
でも私はすごい興味あるのは
何でだろう
ユキさんのこの熱い思いを聞いたから
そうなんですかね
私もどこでどうやって
言っていったらいいのかが難しいな
ってところと
高校生ぐらいで一回やっといたほうがいいんだろうな
って思うんですよ
保健体育の授業で
いろんなことを学ぶじゃないですか
人間ってこうやって死んでいくんだぜ
っていうのを
やっぱり一回どっかでね
児童教育とは
中学とかだと刺激が強すぎるんで
高校とか大学とか
社会学
やったらちょっと難しいかもしれないけど
やっぱりね
なんていうのかな
命の儚さみたいな
どっかで勉強できる機会が
生まれてくれたらいいな
っていうのを
常に
本当に結構残念な話
残念な話って言ったらだめなのかな
あの
なんていうんですか
なんかその
全ての延命措置をしてください
って
希望される方もいらっしゃって
ミニコさん
これ聞こえてます
ミニコさんが
聞こえてます?
私もいなくなった
私の声が
あ、もしもーし
すいません落ちちゃいました
しかも参加者さんは
こんな長い配信を
聞いてくださってるんです
ありがとうございます
ベラベラ喋ってて
あれ、何の話してました
もう覚えてない
記憶力がね
でもこの
アドバンスケア・プランニング
の話だって
すごい大枠を覚えてます
アドバンスケア・プランニングって
そうそうだから
どっかでそういう人間は
ゆくゆくは置いていって
最後にはこういう風に枯れていくんだよっていう
教育をね
していきたいんですよね
でもそれをすることによって
よく
でもね
さっきミニコさんが申し上げたみたいに
どこに刺さるのよっていうのと
なんか
すごい難しいなって思って
難しい、いやちょっと待って
でも
なんだろう
これ、ゆきさんに授業を
して
いただきたいって言った
方がいるじゃないですか
なんか
いろんなことを学びたいみたいな
なんかそういう風なアンテナの
立ち方の人とかでもいいかもしれないし
いやでも思うでも
義務教育でこれやりたい
あれやりたいみたいなのめちゃくちゃあるじゃないですか
私たちも
でもなんか
さらりとで
情報に触れていったことが後で
急に生きることがたくさんあるし
なんだろう
途中で声が割れてる
聞こえてる?
聞こえてるけど途中で割れてる
あ、でも今はいけます
今聞こえない
あ、聞こえた聞こえた
何を言おうとしたかって
受けてみるけど
また割れてる
はいはい、一回
うちのWi-Fiが悪いのかもしれません
でも
大丈夫ですか
一回その義務教育とかで
例えた方がいいっていう感じですかね
そうそう、あの義務教育じゃなくても
なんだろう
何を例え出そうかと思ったかっていうと
中学ぐらいの時に
例えば京都に行って
例えば
めっちゃつまんないって思うことって
大事だなって思ってて
京都の失礼かもしれないですけど
京都に行って
お寺に行くよりスイーツ食べたいわみたいな
年頃じゃないですか
うちら京都っすもんね
私京都じゃなかったです
嘘?どこ行ったんですか
東京だった
おっしゃん
いや、でもあれです
高校の時はちょうどビンラディンの
都市で飛行機に乗れなくて
やっつけでいろんなとこ行ったんですけど
なんかそういうことがあって
高校の時も
結果的に
先生たちが急遽
探してきた旅先だったから
なぜか上塗りを見たんですよ
一日の
人形上塗り見てめちゃくちゃ
みんな寝ちゃってつまんなかった
っていう
別に上塗りがたぶん
つまんなかったんじゃなくて
疲れてたっていうのもあると思うんですけど
なんか良さがわからなかった
そうね
なんだけどその経験を経て
大人になって上塗り見るとか
はい
京都に行って
うわーめちゃくちゃこの建物いいって思うとか
なんかそういう感じで
自分の中での成長を感じた時に
何だろうその
理解とかが一段深まると思うから
何だろう
普段から例えば
親世代がそういう
あの
人間のこととかを
親のこととかを
子供たちに日常的に
話をできたら一番いいかもしれない
親世代に
いいかもしれないけど
何らかの形で
なんかね
高校生ぐらいの子たちが
一回そういう情報に
触れるっていう
本当に例えばそれが
1時間のセッションだったとして
あの
その時特に何も
あーなんかつまんない話だったな
でもいいと思う
10年後10年後ぐらいに
同じ情報にもう一度
触れた時に
全然違う気がします
そうなんです
なんかね
よくその
命の話として
高校生ぐらいの時に
あなたの命は大事だから
みたいな話はするじゃないですか
なんかねそういう話で
高校生ぐらいから
思春期ってやっぱりね
自暴自棄になったりするから
そういう時のたびに
そういう時に
そういう時のたびに
そういう命の大切さの話はするんですよ
うん
でもその反対の話
うん
別にその
あーそうですね
高校生の時にするのがいいのか
っていうのがもう一つ
わかんなくなっちゃったんですけど
そう
人間っていうのは
ライブデザインノートの活用
結構簡単に
死ぬぜっていうのと
でも年老いたら
簡単に死ねないぜっていうのを
そうあのね
簡単に死ねないぜ
はたぶん
30代とか
40代とかで
なんかこう
勉強し直す時にやったほうがいいと思うけど
うーん
高校生とかだったら
なんか熱中症とかでも
簡単に人は水を飲まないだけで
死ぬぜみたいな
うーん
そうだから
うーん
どうしていくのがいいのか
ねー
難しい
でもまあまあ
とりあえずみんな
親としゃべろうぜ
ほんとほんと
ライブデザインノートぜひ
さんかわさんぜひ
この素敵な
ノートをぜひ手に取っていただきたいし
ありがとうございます
ほんとにね
私このライブデザインノートの
ファンの方すでに何人かいらっしゃると思うんで
もう私はほんとに
みなさんに周りの人にお誕生日プレゼントで
配って歩くのを
本当にお勧めしたい
みんなすごい喜んでくれる
ミニコさんの周りが喜んでくださるっていうのを
聞いてなんかすごい嬉しくて
うーん
ありがたい
この前
私がやってる
NOOKっていうチャンネルが
そこで
私のお友達の子が
お花の先生として
やってたんですけど
その回の時に
バケットリスト
この夏のバケットリストを書きましょう
っていうのをやったら
その子がその一つ目に
このライブデザインノートを
持って実家に帰って
親と話すっていうのを入れてました
ちょっと泣いちゃう私
また
そう
言ってますよ
なんかもうね
そうなんでもうね
みなさんやってくれたら
親も嬉しいし
みなさんがなんかってなった時にきっと
これがこの時のこの経験が生きる
っていう風になると思うし
うん
なんか一個言おうと思ったんだけどな
ほらまた
言葉が出てきたね
いやもうほんとあれこれそれで
ね
あさんかわさんからお盆は実家に帰るから
いやほんとに
いいきっかけになると思います
はい
私のその
チャンネルのどっかには
ベースのページがあるので
なんならね
なんならこっそり連絡くれたら
渡しますんで言ってください
そう
ここまで長いこの話をね
聞いてくださったんだから
そうですよとか
だからこっそり連絡くれたら
親との会話の重要性
なんとかしますんで
うん
私はこう
売れてほしいっていうより
この考えが広がってくれる
そして
私たちの子ども世代が
親の生き死のことで
困らない世代にしたいんですよ
あー素晴らしいビジョン
そう
私たち世代は
自分たちの最後を自分たちで
ちゃんと決めれて
知りぬぐいとは言わないんですけど
子どもたちに
そういう決定をさせるとか
そういうしんどい思いをさせるとか
そういうのを
させない
世代になりたい
私は
それは別に
全部の延命を拒否するっていうのは
賭けとかいうわけじゃなくて
私はこの年まで絶対生きたいからっていう
希望があるんだったら
それの準備をちゃんと子どもとかと
しとけよっていうね
だから子どもとちゃんと
喋っとけよとか
っていうのができる世代にしたいので
だからこの考えが
同世代の人に広まってくれることを
本当に切って
願っております
私も願っております
また配って歩きたいと思います
世代間のつながり
ありがとうございます
必要な物数は言ってください
ありがとうございます
ずっと勝手に
自分の分も
自分とね
最初私の予想では
短く30分くらいで
って思ってた
確かに私もちょっと
最近すぐ寝ちゃうんで
って早めにしてもらったのに
こんな時間になっちゃって
すいません遅くまでしかもね
この2時間くらいに渡る
聞いてくださった参加さんに
本当にありがとうございます
ありがとうございます
新潟の方真面目なんですね
新潟の方ですか?
私たちね
真面目
うちらが真面目な方の
新潟県民2人です
ちゃんと元来の真面目な方々は
ちゃんといらっしゃってて
真面目に楽しいことをして
時々外す
っていうぐらい
ゆきさんそのギャップ持った方が
いいと思うんですよ私
どうやってやるのか知らんけど
そうなんですよ
こっちのチャンネルだとやっぱりどうしても
かしこまっちゃうんですよ
すごい固くないですか私
あなたの正解で
そう
なんだろうな
すごい
その
ぜひ参加さん
ゆきさんのB面
どっちがA面
どっちが多分B面なのかもしれないですけど
A面の方もぜひ聞いてほしいんです
私は本当にゆきさんと言ったら
フランス人形で頭を叩かれる
ライブに行っていた頃の
ゆきさんの話とか
ぜひ聞いてほしいです
あとりゅうかくさん
治ったってわけわからん
ね
ようやってたわって今思いますけどね
そっちもやってくださいよまた
いつか声がつぶれたら
やろうかなと思ってます
あちらのチャンネルも
あちらのチャンネルも今ね
変なことしかしてないんで
私もちょっとそれで
なんだろう生きていこうと思います
やはり娯楽として
楽しみです
参加さんのフランス人形で
叩かれる方ですね
叩かれてた方
めっちゃ楽しい
某ビジュアル系バンドは
だいぶ昔の話ですよ
だいぶ昔の話なんで
今現在そうではないんですけれども
やっぱりコンプラ違反なのそこは
そうそうコンプラ違反やと思いますね
あれだと思うので
てかそもそも今そんなバンドも
存在してないんで
解散か発復しかなんかしちゃってるんで
とある曲の時に
最前列にいる
私たちは
バンギャって呼ばれてたんですけど
バンドギャル
バンドギャルの略して
バンギャって呼ばれてたんですよ
で
そいつらの頭を
フランス人形で思いっきり殴られて
っていうビジュアル系バンドの
方々がいらっしゃいまして
あれでも
叩かれてるところみたいだった
それは初期の頃で
やっぱりフランス人形危ない
っていうことで
ちょっと減ってきたら
ちゃんと布製の人形に
変わってたんで
優しさね
めっちゃ流血とかしてたんちゃうから
わかんないけど
っていうのが好きだったよ
っていう
なゆきさんがこんな
真面目なのと
ねえ
ちょっと
めっちゃ面白いね
三河さん
ここで天丼を使ってくるっていう
そんな感じの
またお会いしましょう
ということで
すいません長々となってしまいましたが
ありがとうございます
ありがとうございました
またライフデザインノート
気になるよっていう方は
概要欄にベースとか
あと私のインスタグラムで
実際の動画で
お伝えしてるページとか
ありますので
こちらご覧いただいて
この2時間最後まで聞いてくれた人は
こっそり連絡くれたら
何かしらの方法でお渡ししますので
ご連絡ください
はい
すいませんいろいろと
ありがとうございました
ありがとうございました
すいませんではまたどこかで
楽しいライブコラボとかしましょう
はいやりましょう
すいませんありがとうございました
ありがとうございました
おやすみなさい
