00:00
みなさんこんにちは、ゆきえとみや子です。 このチャンネルはナースの放課後、職場では話せない本音を語ります。
やっぱり看護が好き?と思える時間をお届けします。 この話題はですね、看護師をしている
この財布の仲間からはね、いやーこれ参加したい、すごい気になるっていう言葉をね いただいたんですけれども、そうじゃない人
看護師じゃない人にとっては、なんだこの題名はどういうこと?っていうね、反応をいただいた題名でした。
やっぱり看護師さんには一瞬でわかるほどの、すごいこのみんなが思っている中堅看護師のね 悩みっていうか闇なんだろうなというふうに思ってね、今日はこの配信をさせていただきたいな
っていうふうに思います。 これからね、みやこちゃんを召喚させたいなぁと思っているんですけれども
みやこちゃんがまだ来ていないので、来たらねお呼びします。
中堅看護師って どれぐらいかっていうと、多分
5年目、6年目ぐらいから 多分その管理職とかついてない人たち、40とか、別に管理職をやっていない
60代もいるのでね、なんとも言えないんですけど、まあ年齢的に言ったら多分その5年目以降の人たち
で、やっぱり若い感じ35ぐらいまでとか40ぐらいまでのね人たちがね、結構陥りやすい闇なんじゃないかなぁと思って
話しさせていただきます。 みやこちゃんが来てくれたので
電波が悪かったごめんなさい。 こんにちはー
お願いします。 こんにちは、ワールドウォーカーさんありがとうございます。今日も一番乗りに来ていただきまして嬉しいです。
これなんかみやこちゃん、これなんかね見えるようにできるらしいんだよね。誰が来てるかっていうのを
みやこちゃんも見えるようにできるらしいんですけども、そうでもやり方がね、ちょっとよくわかんないんだよね。
ハローだって。 ハロー、こんにちは。
どうやってやるのかがわからない。 なのでごめんなさい。
闇だ闇だ。 星座してらしたらしいですよ。
星座してスタンバイ、嬉しすぎるお言葉ですね。なかなかそんな人、私たちのライブにいらっしゃらないんじゃないかな。
そんなありがたいお話だったんですよね、でしたっけね。 そうそう、そうなんですよ。
嬉しいですね。ありがとうございます。 声の調子大丈夫ですか?私とみやこちゃん。
そうなんかちょっと電波悪かったんですよ。 そうなんだ。
私の声大丈夫かな。聞こえてますよ。ありがとうございます。
ミュージック流れてますか? ミュージック?
音、音楽。 最近スタンドFMすごく調子が悪くて。
03:05
流れてますよ。 本当ですか?ライブの途中で音楽止まったりとか、
応援ランキングとか一切見れないんですよ、今バグで。
あれじゃないですか、みんなやってるからじゃないですか、同じ時間に。
時間関係なくね、アップデートしたら一気にみんなおかしくなっちゃった。
えー。 だから全員おかしいの。
それはちょっと。 そうなんですよね。だからもう仕方がないっていう感じですかね。
中堅看護師の闇ね、これ本当ね、看護師さんからは本当にね、さっきも言ったんだけど評判がっていうか、
この題名で分かる、参加したい、言いたいこといっぱいあるみたいな。
なんだけど看護師さんじゃない人にとっては、どういうこと?闇?みたいな感じでした。
闇ですね。 そうそう。で、こないださ、みやこちゃんもね、闇みたいなこと言ってたのよ、ライブ中に。
うん、言いましたっけ? 言ってたの。
そうそう、闇だと思って聞いて。
それで今日はそのネタいいなって思って、今日持ってきたんだけど、みやこちゃんはね、
素敵なお声は聞こえていますがBGMが聞こえていないです。
あ、やっぱそうなんだ。
私は聞こえてるな。
使用中になってるな。
あ、聞こえた。
鳴った。
なんか音量かな?
いや。
違うんですね。
音を鳴らして、その画面を閉じると消えちゃいます。
なるほど。
どういうことかな。
どういうことでしょう。
いつもは鳴ってるんですよ。
この画面開きっぱなしだと画面が一切見えない。
コメント見えなくなっちゃうから、これはできない。
ちょっと難しいですね。誰か教えてくださいです。
もう諦めましょう。
スタイフすぐバグるんです。
あいまさんが言ってくれてる。
そうなスタイフすぐバグる。
でも最近すごいバグりが多いような気がします。
なんか私のもすごい変です。使ってたら。
コミュニティとかのランとかもすごく変で。
誰かの外部リンク、例えばみやこちゃんのスタイフリンクを貼って、
ここで例えばライブしますとか貼ったとして、
コミュニティから飛ぶとしたら自分の画面に飛んじゃうとか。
でもスタイフのリンクはみやこちゃんであってるとか。
変なのですですってワールドウォーカーさんも言ってるから。
アップデートしてからみんな不具合がすごすぎて、
多分戸惑ってると思うよ。
なるほど。
6年前からバグはちょいちょいありますよ。
そうバグはちょいちょいあると思うんですけど、
今回の結構ね、なんかこう全面的に見えなくなるとか、
音楽できなくなるとか。
タイトルが闇なんでなんかついてきた。
そういうわけではないはずなんだが。
ダメだ。ならない。
諦めましょう。
諦めますね。もう無音でいきます。
プレイヤーこの辺にもないし、無音でいきたいと思います。
06:03
ちょっとわかんない。どうしましょう。
寂しいね音ないと。
中堅看護師、この間みやこちゃんが言ってた闇はね、
もう私頑張るのやめましたから、みたいなことをね。
一人で頑張るのやめましたから、みたいなことを言ってて。
ほんとそれ中堅看護師に起こる現象だなってすごい思って、
そこ拾っちゃったんだよ私、みやこちゃんの会話の中で。
あれか、はいはい。
拙劣しますよって言ってるワールドウォーカーさんお願いします。
このスタイフの中について。
拙劣してください。
携帯についてる音楽を消すお化けちゃん取っ払ってください。
ありがとう。
本当に占い師に転職しませんか。
みんな私の携帯が音ならない問題を取っ払ってください。
追い払ってください。
もうどうしよう、直せないし。
もう諦めよう、音楽を変えてみる。
ダメだ。
やめましょう。
やめました、もう話が進まないので。
みやこちゃんがさ、こないださ、
もう頑張るのやめました、みたいなこと言っちゃったじゃない。
あやまさん看護師さん多いですよ。
多いの多いの、スタイフの中に多くって。
ちなみにみやこちゃんは看護師さんをフルタイムでやりながら、
占い師さんも本気でやっているっていうね、
身体が二酸化るような生活をしているみやこちゃんなんですけど、
そのみやこちゃんがね、最近もう頑張るのをやめましたと。
はい。
言っていたけど、それって、
どういう、どういうって言ったらあれなんだけど、
どうしてやめようと思ったの?
自分に合ってないなと思ったんですよね。
え、頑張ること?
中間管理職が。
ああ、そういう、それをやめようと思ったってことね。
でももう、それは30歳の時に、
それはもう、やってボロボロになったから、
看護師に関してはですよ、
ビジネスに関しては、また最近だから別ですけど、
看護師に関しての中間管理職は、
やってみて、あまりにもしんどかったんで、
割に合ってない。
ああ、そうそうね。
割に合ってないって思う中間看護師さん多いよね。
これ、普通の会社員にもあるのかなとは思うんだけど、
さっき言った5年目、6年目ぐらいからが、
一番闇がだんだん深くなると思うのね。
40手前になってくると、たぶん悟りを開けるし、
自分でそこから、自分が成長するから、
渦みたいなところから抜け出せると思うんだけど、
やっぱり一番ひどいのが、ひどいったら失礼だよね。
はいはい。
宮本さんの後ろに竜巻が起きてますよ。
起きてますよね。
竜巻がありますから。
起きてますよね。
そうですよ、この絵ですよね。
ありがとうございます。
そうそう、だから、なんだっけ、中間管理、
23、6年目ったら26、7、8、
違う人ももちろん全然いるけど、
09:01
優しいというか穏やかな人もいるけど、
26、7、8からさ、やっぱり30半ばぐらいとかまではさ、
結構闇に陥るなって思ってて、
危険になって怒りが多くなったな、みたいなことを
思うのがそのぐらいかなって思うんだよね。
要求が出てきますしね、自分のこうした状態が。
そう思う、自分が正しいって思ってることってあるじゃないですか、
だんだん看護っていうとか仕事が慣れてきて、
自分の思うことっていうのが出てきた中でさ、
自分が正しいって思ってるのにさ、
周りは全然動いてくれないとかさ、
上司のやり方にいちいち腹立つしとか、
組織の方針に不満しかないわ、みたいなのが看護師さんの中堅の
渦巻きのネタになるというかね。
その通りなんだよね。でもさ、
怒りがさ、よく考えるとそれ全部周りなんだよね。
それでさ、高校から勝手に自分の経験上にいた中堅の子の話していい?
はい、どうぞ。
いたのよ。
スミニーさん、こんにちは。ありがとうございます。
いたのよ。なんかさ、20、30ぐらいかな。
仕事は何でもできるの。すごい何でもできるの。
で、なんだけど、
できるが故に、それ多分ね、その職場が悪かったんだけど、
できる人とできない人の差ってあるじゃない?
すごい、その同じ病棟の中にいても。
この人に私のいたところってさ、
心臓と、循環器と心下と脳下と心臓下下と神経内科があったの。
すごいでしょ。
いや、もうその時点でなんかうんざりでしょ。
うんざりですね。
で、さらにその中にICUとSCUと一般病棟があったの。
で、それを全員で回すの。
だから自分が当日ICUかもしれないしSCUかもしれないしみたいな、
一般病棟かもしれないみたいな、何でもできてなきゃいけないの。
なるほど。
なんだけど、できない人もいるわけよ。
そりゃそうだ。
で、だから、私とかはうまく使われちゃうのよ。
で、まあでもさ、もうさ、ここまで年取ってくるとさ、
もう仕方がないっていう駅に到達するのよ。
うん。
なんだけど、その30前後くらいの子たちって、
あー。
なんで自分たちばっかりってなるのよ。
だからさ、バイタリティがあって仕事もできちゃうけどさ、
横を見ればさ、大した年も変わらないのにさ、
なんか、そうでもない部屋がついてる人がいるわけじゃん。
受け持ちがさ。
はい。
自分がさ、ICUで救急車取って、
手術終わった人のさ、
ね、頭からも胸からもくらでてるような人を見させられて、
入院取ってみたいな、
うんうんうん。
大変な思いをしてるのに、
肌と見ればさ、そこを一切持たない人も世の中にいるわけじゃん。
はいはい。
そうなってくると、
なんかね、
12:00
どうして自分ばっかり見たくなったんだろうね。
うん。
病院のいる方も悪かったと思うよ。
うん。
なんだけど、だんだんすごくなってって、
うん。
私にICUは一切つけないでくださいって言い始めて、
ほー。
で、続いて、
あの、
続いてその、
ま、今度一般病棟にその子をつけるようにしたのよ。
うんうん。
そしたら、
一般病棟ってなってくると、
今度すごい人数を持たなきゃいけなくなるじゃない。
うんうん。
でもかといってICUから翌日出てきた人たちを見なきゃいけないのよ、
その病棟って実は。
はいはいはい。
1日出すから。
うん。
だから、別に割と重症な人が外部屋にいっぱいいるから、
うん。
私に10人以上つけないでくださいって次言い出したの。
はいはいはい。そうでしょうね。
そうでも、そしたらその反対側の人がすごいいっぱい持たなきゃいけなくなるっていうか。
はいはいはい。
なんかそういう、なんかもうベクトルが全て自分に向いちゃう。
うーん。
子がいたの。
で、
もうその子がいるだけで、
雰囲気も悪いし、
はいはい。
とんでもなく地雷のような人間になってしまったのね。
うーん。
今さ、おめえ仕事しろよだな。
うーん。
そう、ま、ほんとにね、その通りだし、
で、ま、きっとね、そのなんか、そのやり方が他のそのできない子にやらせないのに自分ばっかりっていう風に目についちゃったんだろうよね。
責任ばっか増えるのにさ、しかも決定権は上司にあるしさ、
うーん。
で、ま、強いストレスだったんだろうね。で、周りは使えねえって思うわけでしょきっと。
はいはいはいはい。
だからさ、ま、もう自分の身を守るためには、なんかこう多責任するとかさ、
うーん。
そうしたんだろうなって思うんだけど、
で、ま、それをね、なんか上司に相談したんですって、ご飯食べに行って。
はいはい。
そしたら上司は、ま、でもそれってさ、その闇ってさ、
うーん。
自分で抜け出さなきゃもう抜け出せない闇というかさ、
うーん。
もうそこまで到達したってことは、すごいいろんなことができているから任されているから、
うーん。
もうそこまで来たんだったらもうさ、なんか目線をもうちょっと、視座を上げて、
うーん。
自分でそこをさ、こう、感情のコントロールじゃないけど、
うーん。
次のステップに進む時っていうか、次今度後輩を教えるとかでもいいしさ、
うーん。
次のステップに進む時じゃないのっていうことを多分視聴者さんは言ったんだと思うんだよ、上司は。
そしたら私を裏切ったみたいな。
へー。
裏切られたって言って、
うーん。
さらにそこから悪化したっていう人がいるんだよね。
なるほどねー。
そう。
なんていうか、その、課がそんだけ混雑して、もう一番やりたくない課がそんだけ重なってるから、
なんか全然その子の役割が増えるんだったら、私は同情しますけど、正直ね。
あ、そう?
だけど、うん。だって分かんない。
その体験しなきゃ分かんないことだから、あれですけど、
でも、そしたら一番上をやってみたらいいんだと思う。
そうなの。もう不満した。
あのね、どっちもやればどっちの気持ちも分かるし、
15:01
どこの職場でもそうだと思うんですけど、
結局上に上がれば上に上がれるほど下を見なくなるし、
下は上の気持ち分からないし、
どっちもどっちもやればいいんだと思う。私はそう思います。
本当にそうですよね。
だって、どっかで落とし所つけるしかないじゃないですか。
うん。
って思うんです。
落とし所のつけ方がやばかったって私ね、これ。
私やりませんみたいな。
今日出勤しませんとか最後言ってたからね。
はいはい、いますよね。
いると思うんですけど、難しいなぁ。
あゆまさん、でも心折れるの分かるよね。
医療関係者皆様に感謝。
そうなんですよ、心折れるんですよ。
だから、できない、やりたくないんだったら、
辞めるしかないよねっていう、移動するとか、
そういう話になってきちゃうし、
私は逆にそっちじゃなくて、
中堅看護師ってやっぱり色々できるし、
まだ何だろう、激盛んな子が多いのよ。
まだ希望にあふれてる時期だし、
自分もどこに向かっていくか、
管理職に行くのか、
それとも看護の技術を極めるとか、
そっち系に行くのかとか、色々あるじゃないですか。
どっち行くのか聞かれるじゃないですか。
うん。
だから、どうしようみたいな、
まだ分かんない時期なのに、
どんどん色んな話が来て、
断ることもできなくて、
断るっていう文在でもまだなくて、
それで、指導もしなきゃいけなくなって、
なんだけど。
でも、その不安定な人にさ、
管理職やりますかって声はかからないわけじゃない?
でも、なんでそんな不安定な人に
いっぱいつけちゃうんだろうってなりますよね。
仕事ができるからなんで。
仕事自体はすごくできるの。
うちと一緒だ、そういう子いましたもん。
それでね、
やります!できます!って言って潰れてく子がいて、
それをずっと面倒見てましたもん。
みんなで。
職場も悪かったと思うのよ。
その人にばっかり本当についてたの。
思った、ああいう部屋が。
そういうのね、できる人につける職場も悪いしね。
うちもね、それで、
上の人がどんどんどんどんね、
本人がやりたい!やりたい!やります!やります!
って言うから、どんどん仕事を振ってたんですよ。
いや、潰れるし。
そう、なんかその辺はね、
いい塩梅をやっぱ取らないとダメですよね。
私もそう思ってます。
その人ありきの働き方はやっぱり良くなくて、
全員で、だってチーム戦じゃないですか。
看護師って基本。
チーム戦だから、
全員である程度のことができるように
底上げしていくっていう動きが、
上司の、そこは上司の問題だと思うんだよね。
18:02
いや、上司ですね。
そうそう。
なんか言われるがままに働くしか、
スタッフって結局裁量がないじゃない?
権限ないからさ。
あせちゃん、こんにちは。
こんにちは。
スタッフには権限がないから、
やっぱり上司の言われた通りに働くしかない。
文句を言ったところで、
それが通るわけでもないじゃない?
はいはい。
だってそうなってくるとさ、
やっぱり上司がさ、
この病棟全体の人たち、スタッフたちが、
どう全員で一緒に底上げしていくかっていう風に
考えた時に、
その人ばっかりにやらせてても、
ダメだなとかさ、
あとはその態度の悪さはやっぱり
よろしくないと思うのよ。
かわいそうだと思うの。
その病棟が、
その人をそうさせちゃったっていうのは
本当に100%私そう思ってて、
なんだけど、
その手前でなんとか、
でもスタッフはそれは本人が、
多分市長さん的には本人が
たぶん乗り越えてほしい課題と思って
放置したのかもしれないんだけど、
まあどうなんだろう、
見てないからわかんないな。
うちはなんか、
それもあるけど、
でも何個も何個も多重課題になると、
できないじゃないですか。
私ばっかりにだんだん、
だんだんなってくる人はなってくるし、
なんかその最良の見極めはやっぱり
上がするべきだなっていう、
今もうそういう時代な気がするし、
昔と違って。
確かに。
なんか結局、
ストップかけるのって上だから、
そういう風になって、
結局みんなにその人がなんかおかしくなって
飛び火して、
結局みんなが、
みんなでもうどうしようってなっちゃうっていうのは、
もう残念ながら上司の責任ですね。
いやそれは本当に思います。
その管理職の力って、
なんかさ、
注意しない管理職っているじゃない。
います。
嫌な人っているじゃない、
なんかモンスター級の看護師さんっているじゃない、
注意してほしい。
なんだけど嫌われるのが怖いのか、
言っても聞かないっていう看護師が
大概なんだけど、
あとめんどくさいんでしょうね。
そう、めんどくさいとかさ、
みんな言ったことによって
嫌われるかもしれないとかさ、
ギスギスするかもしれないとか思って
言わない管理職の人っているじゃない。
います。
女性同士だからさ、
男子と違うからさ、
難しいんだけどさ、
でもさ、一つこっちから言わせてもらえれば、
そのようわからないさ、
モンスターみたいな人に嫌われるのと、
すごい頑張ってる他のいいスタッフに
嫌われるのどっちがいいのって、
他のスタッフちゃんと見てるよ、
注意してるかどうかって思っちゃうの。
はいはいはいはい。
分かってる?とか思っちゃうさ。
いや、できないのよ。
多分。
できないんだよ。
覚悟が必要だと思うけど、
その覚悟がない人が
多いなと思っちゃったり。
うちの市長さんも今の市長さんも、
できないのにやってるんですよ。
やりたくないけどやってるんです。
覚悟。
覚悟ですよ。
市長さんもできないのにやらされてるから、
やらされてるんですよ。
やってるっていうよりも。
だからね、何が正しいのか分からない。
21:05
みんな辛いからね。
そう。
やっぱり自分も主任やったりしてたから、
どっちの気持ちも分かるし、
だからね、もう私らは
かわし方分かるじゃないですか。
もう歳とってるからね。
かわし方も分かるし、
自分にはこれぐらいここまでできるなっていう、
自分が潰れないラインを自分で分かってるから、
あと潰れると迷惑かかるんで結局いろんな人に。
そうなんだよね、一気にね。
さっきのオレオレモンスターになっちゃった人も
しっかりだけど、
周りがすごい負荷をかかってるけど、
それがもう見えてない状態ぐらいの
渦の中心に入っちゃったじゃない。
やり方が悪い。
その人のマインドもよくなかったと思うよ。
自分でここまでちょっと難しいからって、
もうちょっと感情論でぶっけたから
そうなっちゃったじゃない。
感情論ではなくて、
もうこれはどうにかしてくださいと、
本当に言ったらちょっと違ったかもしれないけど、
やり方がちょっと感情論でやりすぎてしまったから、
めんどくさがられちゃうっていうのはあるから、
30ぐらいだったらもうちょっと感情もあるけれど、
頭使った方がよかったんじゃないかなって思うのは
実際だけど、
それはでも職場がその人をそうさせてしまったっていうか、
その空気感とかね、
忙しい中でそうさせてしまったっていうのはあるから、
もうちょっとねっていうのは思うところで。
少しがストップかけられないのが問題ですね。
見えてないのかなって思う。
それは思いにあると思いますよ。
だって言っても聞かない人もいっぱいいるじゃないですか。
います。
私なんかよくわかってないのに、
よくわかんないのに、
よくわかんないままに放置する、
さっきのね言ってた放置する調子もたくさんいるし、
でもみんななんかそれこそ頑張ろうって思って、
そのなんだろうな、
本当尊敬する市長さんとか、
主任さんとかってもう忘れないですけどね。
本当にでもそれができる市長さん、
主任さんってどういう人かってすごい考えたの。
なんかさ、
なんていうの、
そんなようわからんのもいっぱいいるわけじゃん。
モンスター級の人たちが全員一緒に働いてるじゃない。
しかも私がいるような旧世紀ってモンスターがいっぱいいるわけよ。
そうですね。
モンスターの話よ。
でも知識だけがエベレスト級なの、みんな。
でもエベレストとそこら辺の公園の丘程度の人もいるわけよ。
あの中にはね。
エベレストから丘見ると、
なんで自分ばっかエベレストの上で戦ってんの。
酸素も薄いし、みたいな状態よ。
ダメだ。
それが一緒にいるのがダメだ。
そうなの。
でもその丘の人たちを底上げするっていう動きが
上司から見えないとやっぱり何をやってるのかな。
この平等っていうのはやっぱり目線的には思われてしまうし。
本当にさ、
上司が悪いっては言わないけれど、
上司は上司って違うじゃない。
なんかさ、
24:00
そのモンスターがたくさんいたところで、
なんか一個課題を置くと思うんだよ。
この目標に向かってチーム戦だからみんなで頑張ろうねみたいな。
一丸となりましょうねを言い続けるというかさ。
マインドのコントロールじゃないけどさ。
大事でしょ。
ビジョンは一個必ずこれっていうのはないとダメでしょ。
素敵な看護とかじゃなくて、
こうしていきます、この問題はこうしていきますみたいな。
明確な。
みんなでやらなきゃいけないみたいなのを置いて、
それを脳内書き換えていくじゃん。
上司さんって私たちのスタッフの。
それがほぼできてないのがみんな上司かなって思ってみて。
提示してないんでしょうね。
そうそう、放置プレイだからね。
日々こなすことに精一杯の視聴者さんいっぱいだから。
でもなんかそれをそこまでちゃんと知識として
持ってやってる視聴者さんも少ないでしょうね。
でも私視聴者さんとか管理職やったことないんだよ。
やったことないけどそれだけスタッフで思ってるってことは、
他にも思ってるスタッフがいるわけよ、きっと。
まあそうでしょうね。
それなのにやってない視聴者さん見ると、
はい?ってなっちゃうのが現実かなって思ってしまう。
言わないけどね。
まあ仕方ないよねって視聴者さんになった瞬間からさ、
すごい視聴者さんになるわけじゃないからさ、
多分視聴者さんもなってから頑張って視聴者さん立派になっていくはずだから
と思って見てるけど、
でもみんな必死すぎてそんなこと思ってないと思うんだよ。
多分。
多分よ。
そうそう。
そうなのよ。
まあでも仕事を与えるなら、
与える分は面倒を見てもらわないとね。
そうなんだよね。
そこは大事。
与え方も、視聴者さんの与え方もすごく思うの。
あのこれやってもらっていいでしょうかみたいなさ、
権限をスタッフに渡す視聴者さんみたいな人いるじゃん。
何、責任をスタッフに押し付けてんの?
なんかわかんないけど、
やってくださいって渡せよとか思ったりする。
そうそう、本当にね、視聴者さんが悪いわけじゃないよ。
スタッフももちろん自分たちがどうしなければならないかって、
その渦に自分でぐるぐる渦の中心に入っていくような
考え方はやっぱり良くないからさ。
絶対に。
はいはい。
それはそう。
そうそう。
それは渦の真ん中に入っちゃった人が、
なんていうのその、
勝手に自分が思考回路がぐるぐるぐるぐる回って、
外が見れなくなっちゃったっていう狭さでしょ。
それはもう自分でやっぱり広げていくしかないのは、
その人の課題だと思うんだよね。
難しいですね。
なんかね、頑張れば頑張るほど、
熱量が高い人ほど、
なんか、やっぱその、改革しなきゃとか、
そういう、その渦の中心に入っていっちゃうじゃないですか。
そうね。
だから、全然悪いことではないじゃないですか。
だって放置したってしょうがないから、
時代とともに、その、
27:00
その場所の医療だって変わっていくし、
人だって変わっていくから、
そんなね、変えなきゃいけないのは変えなきゃいけないんですけど、
なんかもう、私もなんか、
全然渦に入らないから、
全然入らないから、
なんかもう、聞いてると、文句聞いてると、
なんか、すごい頑張ってるんだなって思うよ。
逆にね。
そうね、そうだと思う。
すごいな、こんなに悩んで、
こんなに頭おかしくなっちゃって、
なんかもう、大丈夫だよって、
もういつも言ってますもん、私。
本当にね。
そう、ごめん。
なんかもう、一緒に入ることはできないんですよ。
できる部分とできない部分があるから、
だけど、やっぱりなんか、
そんだけ本気で悩むから、
こうなるんだなって思って。
確かにね。
本気で考えない人は、そんな悩まないですから。
適当にやる人はいくらでも適当にやるんですよ。
確かに。
そう、気を抜くと、ここは手抜いていいなみたいな。
手抜くってギリギリですよ、そんなね。
やらなきゃいけないラインは分かってるからでいけるんですけど、
ここはこれぐらいでいいやみたいな塩梅を取れる人はいいけど、
そうじゃない、全部本気でいかなきゃみたいな。
全部もうちょっと文字みたいな人もいるわけじゃないですか。
いや、頑張り屋さんいるよね。
まずそれが悪いわけじゃないから、
なんかやっぱりそれは本当に周りが仕事与えるんだったら、
やっぱりコントロールしなきゃいけないし。
うんうん。
でもなんか、みんながみんなうざいは、
何あの人って思ってるわけじゃなくて、
やっぱりかわいそうだなと思って見てる人もいるから一定数。
そう、私は年上だからさ、
かわいそうだなってこれもう組織の闇にやられたなって思って見てるけど、
若い子ちゃんたちはもうその人たち前後の年齢と若い子ちゃんたちはもう怖くて仕方ないわけよ、そうなっちゃってるから。
そりゃそうだ。そりゃそうですよ。
そうなの。そこがね、またこれまた良くない渦に入っちゃってて。
言語が違うから。
その子もさ、リーダーとか責任とかだけどんどん増えるのにさ、決定権は上司の手の内にあってさ、
なんか変えた方がいいところがさ、見えててもさ、それができない状態じゃない?
もうそれってさ、めちゃくちゃ強いストレスだと思うんだよね。
その中堅のその子たちの年齢ってさ、
いやなんでなんでみたいなさ、
そうやってぐるぐる入ってくんだと思うんだけど、
まあ本当に、まあその子にももちろんそこから抜け出すね、課題はあるけれど、
さっきも言ったけど、上司とか組織にもさ、
にもやっぱり問題があるなと思って、個人の問題よりも構造の仕組みとかさ、
そういうのにもあるよね。
普通のって言ったらあれですけど、
なんか一般企業とかってどうなんですかね?
なんかいろいろ、ほら新しいところはいくらでも進んでるんでしょうけど、
30:02
なんかその医療系って結構まだ古い体質が混ざってるから、
なんかもう今世代ぐちゃぐちゃじゃないですか、もう空いて。
そうね。
で、なんかね、あの、定年退職もしてもまた病院で働いたりとかもするし、
そうするともういっぱい世代が混在してて、
なんかカオスですよね。
カオス。で、これが結構大きい病院になってくると、
いい年齢になってくると、そういう人ももちろん中にはいるけれどさ、
大きい病院っていろんなさ、勉強会とかさ、いろんな資格取らせてくれるじゃない?
そうですね。
なんだか両方士とか、なんだか認定士とか、
そうなってくると目標がまた見えてきて、動き出せるっていう人はいると思うのよ。
なんだけどさ、微妙な大きさのさ、病院ってさ、一億多なんだよね。
そうです。
保健看護師ったらもうさ、もう35、5、6、あ、違う、25、6からさ、
もう40歳ぐらいまでみんな同じ扱いを受けるというか。
そうですね。
だからさ、その、で、そんな微妙な大きさの病院にさ、
そのなんていうの、看護師に教育がいらないと思ってる病院っていまだにいっぱいあるからさ。
ありますね。
うん。やっぱそこがちょっとさ、組織の問題というか、その目標値をさぶらせてしまうとかさ、
自分何目指していけばいいのかも分かんない状態になってしまうことの一つかなともちょっと思うよね。
今さ、ほら、政治家代わり医療関係者身をくずって頑張ってんだぞって書いてくれてますけど。
本当になんだよね。
あの、だから見に来て、その、私の病院の評価、機能評価がこの前あって、
もう定期的にあるじゃないですか。
うんうん。
なんか、その、来てくる、視察に来る人がちゃんとね、分かってないとね。
そうなんだよね。
ちゃんと見てる、あの、今回いい人でしたけど、なんかちゃんと現場分かってる人だったんですけど、
前回はそうじゃなかったなって。
うん。
なんですか、モデレーターって。
あ、これね、これこそがその、ニコニコニコちゃんマーク出てきたのを押してみたら、今来てる人が見れるんだけど。
えー、すごーい。
なんだけどね、数字とね、出てる人間が合ってないから、人の数が合ってないから、なんかこうバグってる気がする。
なるほど。
バグが起きてる気がします。
なるほど。
そうなんですよね。来てる人数と、多分その、上の何分の何がね、合ってないから、これ見れるようにしてみたもののね、ちょっとまたバグかな。
分からないけど、みんな去ってったのかもしれないけど。
なるほど。
本当に闇はね、闇っていうか組織の構造と、あとは本人がそれを自分の課題と思って、でもそういう人たちってさ、やっぱりこう怒りが続いてるじゃない。
人ってさ、怒りが続くときってさ、こう自分の身を守ろうとするじゃない、やっぱり。
辛いから。
33:00
そうするとさ、なんか物事がさ、こう白黒はっきり見えちゃったりとかさ、もう多色思考みたいなのがさ、もうぐわーっとあっちが悪い、あっちが悪いみたく。
なんか常識は、常識悪いとかさ、スタッフがやらねえとかさ、組織悪いとかさ、見えてきちゃうじゃない。
本当、渦の中心に行けば行くほどそうなっちゃうと思うんだけどさ、もう余白がないからさ、そうなってくるといっぱいいっぱいでさ、成長するという頭がもうさ、そもそもなくなっちゃう状態に陥ってるよね。
もうかわいそうだけど、看護師ってでもそういう人いっぱいいない?
います。でもなんか多分なんですけど、あの、アンガーマネジメントみたいなのちょっとあったりするじゃないですか、なんかああいうのもうちょっとなんか組織的にやったほうがいいですよね。もうそうするしかない気がする。
本当、産業カウンセラーさん優秀な人つけてほしいけどいないからね。
そう、いないんですよ。結局うちも中規模だから、なんか相談先がなくて、でなんかストレスチェックみたいなのあるじゃないですか、あれ毎年来るけど、相談する先生も、え、この先生なのね?みたいな。
いや、そう、院内の先生に相談してる。
お前に相談したくないみたいな。
そう、別に何か専門的にそのカウンセラーの資格持ってるわけでもないし、で何かあったらここにメールしてくださいが、なんか事務長さんのメールなんですけど。
本当やだよね。
あの全然もうコミュニケーションがそんなにうまい方じゃないから、この人にメールしてどうすんだみたいな。
だって結構それでみんなメールして、あれがどうのこうの、これがどうのこうのってメールしたのも、なんか変な回答返ってきて、もうちょっとなんか状況一致してる人はもう浪費にもう訴えたりとかもして、うちそういうのも結構あって、なんかだからちゃんと専門的にその組織的にやるしかないじゃないですか、その外から連れてくる余裕がないんだったら、
なんかそういうのちゃんとしてほしいなって思っちゃいますね。
ワールドワークアさんがメールしても解決しなければ意味がない。本当にその通りで、でもこれ病院って結構どこも同じで、で私たちとかもそのなんかストレスチェックみたいなのするけど、どうせ院内の医者が担当になっちゃうからみんなそういうやつと喋りたくないわけじゃん。
そりゃそうです。
だからみんな引っかかんないように計算してチェックつけるの。
引っかかるんですけど、面談を希望しますかにしませんにまでつけてます。
みんなもうめんどくさいからさ、なんかこうあれ全部なんともないにしちゃえばいいよみたいな。だからもうあれもあってないようなものみたいなさ、ただアンケート答えるだけ無駄時間、仕事がこうなんていうの、仕事の時間を奪われる無駄なことみたくなってんのあれね。
もうちょっとなんか、なんかもうちょっとなんかないのかなって思いますよね。
外出してカウンセリングとかなんかしてくれるならいいけど院内であんなちょこちょこやってても本当に意味がないというか。
そうなんですよ。
ほんとほんと。
やっぱ結局そのナースとか介護士さんとかって聞いてほしいわけじゃないですか。いつも聞いてる側だから、言われる側だから。
36:09
そうだよね聞いてほしい、わけの分かんないことは答え返してほしくないみたいな。
そうなんですよ。だから多分聞いてる側だから聞いてもらえる時間がないんですよ多分みんな。
うん。
そうだからもういかにあの、継承力っていうか。
うんうん。
それがある人を置いてさえくれれば別にカウンセリングじゃなくても変な話いいんです。もう多分。
いやほんとそれがさもう今市長さんの役割になっちゃってるよね。
そうです。それも無理だと思う。
で市長さんに力がなければ何なのこの人ってさ扱い受けるわけじゃんスタッフから。
ほんとに。
市長さんも。
使えないわこの市長さんみたいなさ。
そうなっちゃうからそれもなんかどうなのっては思いますね。
まあ確かにねこう上に看護師の上司ってちょっとさ、まあでも上司。看護師の上司って多分会社の上司とかと違って会社員の上司と違って。
うん。
なおちゃん先生こんにちは。ありがとうございます。
ありがとうございます。
ドッグトレーナーのねなおちゃん先生なの。
ドッグトレーナーさん。
そう。すごい羨ましい。私もうなおちゃん先生の家近かったらもう犬見に行きたいもん。
そういやほんとにそう上司会社員と看護師の上司ってどうも違うのかなと思うけど結局看護職じゃなくてすみません。
なおちゃん先生違うのよ。今日一人も看護職誰も多分来てないから大丈夫です。これね。
嬉しい。
そう誰も看護職一人も来てないの今日。
ありがとう。でねみんな来たらいなくなっていくのかねこのバグなのかね全然名前が出てこないのよ数字と人が合ってないんだよね。
分かんないもん。
分からないですね。
入ってきていなくなったらこの数字は増えたまんま人はデータにはいないんだけど。
なるほど。
そう毎回ゆきえさんの話面白いのよ。ありがとう。面白いかな。ギャグ増やそうかな。
いや面白いですよゆきえさんの話。
ほんとありがとう。
上手。
ほんとありがとうね。ちょっと元気出た。
ナオちゃん先生今ね中堅看護師せいぜい26、看護師5、6年目の20後半ぐらいから30歳ぐらいまでの看護師さんの悩みについてお話ししていて。
とんでもなし子ちゃんがいるっていう、いたとんでもなし子ちゃんが出てきちゃうっていう話をしてて。
育ってしまうんですよ。
自分の正しさが強く出やすい時期だったり、本当責任は増えるのに自分に裁量がないとか、
39:00
周りに変えて欲しいものは見えてるけど自分に権限がないとか。
怒りが続きしまくることで視野がどんどん狭くなって
渦巻きの中心に行っちゃって
私もこれ以上働きませんからっていうさ
働き方ボーイコットみたいなのしちゃう
うちのスタッフがいたっていう話から
そんな感じだよね
怖いニュースだ
え、何?何?
青ちゃん先生
LINE?今日?
おっしゃる通りですよ
先日LINEのニュースかなんかで
看護師4人に1人はリュウザンっていう衝撃的な見出しを見たわ
ゆきえさんやさくひなちゃんの話を思い出した
あ、そうこれね
私もね妊娠中もね最後までね働いてたのよ
で、お腹私ね超絶大きかったの
あ、そうなんですね
なんかでかかったの
生まれてきたのもでかかったんだけどさ
でかい、でもね
お金少ないからみんな出てるじゃん最後
出てるんだけど
腹だけがやたら出てるじゃん
なのに患者さんにはさベッドの柵があるじゃない
あ、はいはい
ベッドの柵に腹がぶつかるのよ
そりゃそうですよね
だけどさ患者さんを寝たきりの人とかさ
おむつ替えたりとかさ
できないか
横に並びとかさせなきゃならないわけよ
はいはい
だからさうちの子多分潰れてたと思うんだよね
えーん狭いよーみたいな
潰されてたんですね
そう狭いよー僕狭いよーとかってお腹の中で鳴ってたと思うんだけど
うちの子丈夫だから出てきたし
でうちさやっぱり救世記だったから
こうストレッチャーに乗せたりとか
手術台に乗せたりとか
1、2、3ってあれをやるわけよね
よくあの救命病棟24時みたいな
あれやってたもん私
うーん
やってて最後まで本当に
いややるざるを得ないからつってみんなやっちゃいますよね
やってた
たまにねあの私ちょっと無理っていう人はもちろんやらせないけど
いやそりゃそうですね
それやっちゃダメだし
やっぱ本人がもういいつって
そうやっぱ人呼ぶくらいならめんどくせえみたいな感じだったんですよ
そうそうそう
こっちは多分
いややってやってとかっていうのは絶対ないんですけど
お腹には
もういいよやるから
みたいな
そうそう
お腹にはねもうレントゲンに連れていくのもやだっていう人はいるの
いやいますよね
うんだからそれはもうそれでいかなきゃいいなって
全然そうです
思うし
私はもう家庭室の中入ってたからね
うーん
どうでもいいですみたいな
鉛と子供のお腹で重たいみたいな
レントゲンのあのなんかさ
プロテクターみたいのすごい重たいんですよあれ実はすごい
鉛が入ってて
そうですね
あれを着てお腹の子供を背負ったまま
なんか重たいな
すごいな
でもなんか周りには止められました
止められますよそりゃ
そうそう面白いけどねちょっとね
でももう人がなんかさこう
呼んでくるよりさスピーディーのほうが大事だったりするときあるじゃないやっぱり救世機って
はいはい
でも周りにもすごい
まぁ妊婦を利用して働かない人っていうのがいたのね
あいます
なんて言うんだろう
なんて言ったらいいんだろう
42:00
わざとに寝たきりの人を選んで私妊婦だからできないからやってきてっていう人
あーはいはい
だったらスタスタ歩ける人を受け持てばいいけどそれは受け持たないの
逆に寝たきりの人を受け持ったら寝ることができませんっていう
全部自分で選ぶ子はいました
そうそう中で妊婦様って呼ばれてた
妊婦様なんですよ
まぁいいんだけどねもう
私は妊娠したことないからゆきえさんは言えるけど私はないから言えないんですけど
まぁまぁ好きに妊婦生活を送ったらいいと思うんだけどね
つわりにならなかったってあせちゃんが聞いてるそんな暇もなかったな
うんあのねゲロゲロ吐いてた
こんなとこで言っちゃダメだどうしよう言ってしまった
切迫相談にみんななってるとにかく
なる人多いよね
みんなお腹張っちゃって
常に走ってるからさ
パタパタパタパタパタみたいな
張っちゃって切迫相談であとリュウさんももちろんいるし
あとこの前はね低出生体重児のお子さん生まれちゃって
もう今もすっごい大変そうですよ
私その子にね何回か会ってるんですけど
何歳だっけ3歳って聞いたらすっげー怒って6歳って言われたから
4歳だけどうちのメイクよりすっごいちっちゃいから
って思って男の子だけど
まあそうだよねお腹の中でねそのちゃんとしたなんていうのが月齢大事
ピピコツサトウだからね
激無だったから
それはこのサイズになっちゃう
しかもなんかまあ高齢出産の域に入っちゃってたんで35過ぎてたから
38ぐらいで多分産んだと思うんですけどね
もうねそうなっちゃうわけですよ今
高齢出産もすごい多いじゃないですか
みやこちゃん私何歳で産んだと思う?
42歳だから
そうだそうだそうですよね
それはもうね人によって体の高齢度と体力が違う
高齢出産の星だと思ってるか最後まで働いてたから
すごいすごい
本当にでもねつわり中の排泄物の処理とかさ
あれもう本当にね死ぬかと思ってたもう
涙が出ちゃう
そうでなんかの妊娠高血圧症になったりとかしてさ
言ってましたね
そうそうだけどなんか元気だったよ私
いや私たぶん元気なんだよたぶん
だから私を基準にしちゃいけなくて
そうそう
なおちゃん先生まだ犬の排泄物の方がいいかな
かわいいよかわいい
ワンちゃんのおんち超かわいい
犬はまあ犬の方が臭くないか
かわいいのワンちゃんのおんち
猫は臭いけど犬はそんなに臭くない
私もなんかわかんない職場で患者さんのおむつ取り替えて
家帰ってきてワンちゃんのおんち
一日中うんち拾ってる
僕ないですね
なおちゃん先生私も当時は法人経営してたから
臨月まで現場出て新生時代で現場戻ってました長男の時
45:01
大変なおちゃん先生もさドッグトレーナーだからさ
絶対にしゃごんだりとかさ
絶対こう広いとこで走ったりとか色々するじゃない
しかも外だからさ
確かに
絶対大変これ
確かに
ゲロゲロピーだね
汗ちゃんがんばらざれない環境なのかな
もう言えちゃったらいいよね
私ちょっと無理ですって言えちゃったら正しいけどその
なんて言うんだろう
私みたいに丈夫な人もいるんだけど
じゃない人で言えない人っていうのは多分ね悪いなって
思っちゃう人がいて
陰で吐いてたりする人いるもん
いるいる本当に調子が悪いのに
あの職場来て必死になって頑張ってることがいるから
帰んなって言っても帰らないんだよね
そうそう
犬のうんちはフードメーカーが大体わかるさすがなおちゃん
フードメーカーあそこかドッグフードだから便利くさくないのか
多分このメーカーの食べたワンちゃんのうんちはこんな感じ
なるほどさすが
わたらも人間のできるやん
でもだから人の方はいろんなもん食べてるから臭いんだ
そうです
シャガムシ犬が入ったクレートもつしねって
いやそうなおちゃん先生大変でしたねそんな時まで働いてたのか
大変
へーじゃあそういうニンニクとか
ニンニクとかって犬は食べれないけど
臭いが強いフードはうんちも臭い
ワンちゃんの小っちゃいからかわいいよね
たとえ大型犬のうんちもなんかかわいく見えるもんな
私のただのあれだね犬が好きっていう
うんうんうん
頑張れるけど
そうですよね
いや本当にね
本当にこういうのってさ
その妊婦さんがいる時にも思うんだけど
上司がちょっともうちょっと聞きかせてって思う時は
あるのは実際
いい上司ももちろん全員変な上司じゃないからさ
いい上司もたくさんいるから聞くというかさ
みんなで協力しようねが上手にできる上司
います
っていうのはあるけどちょっと難しい
上司なんか本人任せみたいな
はいはい
今日という日が終わればよかったみたいな上司はね
結構厳しかったりはするよね
難しいですね
あとね本当中堅看護師さん闇だらけだけどさ
あの上司看護師さんってさ感情論で生きてるじゃん
感情で結構感情でさ物を言ったり
さっきのさその渦の真ん中に行っちゃった子もさ
感情じゃない本当にぶつけてるものが
感情が多い職業だからさ
なんていうの処理っていうのが
難しいというかなんかその
例えばどこからからかクレームが来ました
その人にってなった時に
その子にはその子なりの理由がもしかしたらあるかもしれないけどさ
看護部長から師匠さんに言われて
48:00
師匠さんが怒ってきました
注意してきましたって言った時に
自分に事実確認されない場合ってあると思うんだよ
はいはい
それって多分ね言わせてよってなると思うんだよそのスタッフって
でも言おうと思っても
それをさ上司が勝手に勝手にだよ
事実説明をしたいだけなのにスタッフは
だけど上司が勝手に言い訳をしに来たって
いう風に受け止める上司って多いと思うの?
いっぱいいると思います
むしろ9割型さ言い訳しに来たと思ってる上司が多いなって私は看護さん
ほぼそうだと思います
そう思ってて
でもそれだから聞いてくれないもうスルーというかさ
もうそれってさスタッフ側からしてみればさ
うんざりするしさ
もうがっかりするし
もう言いたくなくなってくるだんだん
で動くのさ結局なんで中堅がそうクレームが来るかって言ったら
誰よりも動いてるからじゃん
そうです
働いてるからそういう風に言われたりとか
どこかと交渉したからそうなっちゃったりとか
するわけじゃない?
そういうところを見れてない上司っていうのがちょっと多いなって
いうのを時々思って
ちっちゃい上司だなと思って見てんだけど
だから普段の値切らいをね
ちゃんとそういう細かい値切らいしなきゃダメなんですよ
そうだから辞めたいとか辛いとかさ
なってくるわけが中堅で
周りがどうのこうの先輩どうのこうの
後輩が思い通りなんでどうのこうのって言っても
でも市長さんが分かってくれるっていうだけで頑張れるんですよ
ある程度までは
そうそうありがとうねっていう
であまりにも不公平感がなければ
ある程度まではそれでなんとかなるんですよ
そうでもさ本当にがっかりする職業じゃん
真帆ちゃん先生中堅っていうのが辛いんだよねきっと
いやそう中堅って一番ね
ウエイト重たいよね
委員会やらされて研究やらされて
学生指導とさ新人指導とさ
日々のさ受け持つ患者さんも重症でさ
8時半始業だったらさ
もう7時半ぐらいから来てさ準備するじゃん
はい
で帰りもさこれを今言った全部をこなしてさ
帰るからさ帰るのも遅くなっちゃうじゃない
自分のことだけじゃないというかで
受け取ってなんか電話ってさ
じゃんじゃんいろんな他部署からかかってきてさ
知らないわよみたいなことまで看護師がなんか処理するじゃん
そう
そっちに先生いるけど
先生に電話かけたけどつながらないからこれ言っといて
いやそこにいないだろここにもいないからっていうようなさ
忙しいのに変な電話かかってくんですよね
それをさらに子供ちゃんたちはさ
ちっちゃい子ちゃんちび子ちゃんたちはできないからさ
中堅にその電話をつなぐわけじゃん
そしたらプラスそれが加わってくる
しかもね仕事も大変なのに
それを全部こなすと1日一瞬っていう
むしろ足りないっていう状態になるけどさ
それを改善する構造になってないっていうところが
たぶん看護師さん疲弊する
けど改善されないよね
もう私20年間くらい看護師してるけど
改善されないもんねこれ
無理ですね
もう最終的に本人の力量になってしまいます全部
いや本当に本当に
時間もっと早く帰れないのって方々が言われる
51:00
教科勤務なんて怒られるし
今もう委員会の仕事やらないでって言われるし
もうどんだけのスペシャリストしか残れないです
本当にだから辛いって
SNSでめちゃくちゃ出てくるさ
苦情みたくなんか苦情じゃないや
なんか文句みたいなやつ流れてくるの
分かる分かるって
あれ大概中堅看護師の闇だ
ナオちゃん先生
うちの業界もやめるやめる
ドッグトレーナー辛いからねやめちゃうんだよね
犬が好きだけではやってられないから
ほんとだって私たちも看護が好きだと思って
みんな看護師さんになりたいって入ってくるけど
違うことが嫌すぎてやめてっちゃう
ほんとだよね
やっぱり生き物相手にするって
そういう感じになっちゃうのかな
計算とか離職率ってどうなんですか?
ほんとねやっぱり
ほんとね階によるんだよ
私のいたところはすごく多かった
なぜならすごくアホみたいに忙しいから
なるほどね
農家と中間家とICUとSCUと救急車を取らなきゃいけないし
それはもう吐き気ですかね
吐き気しかない
そうそう
なんか頭がバグって
私そこにいたけど10年間も
すごい長くいたんですね
去年まで
やっぱ結構ね50代超えてくると
ここ辛くていられないって
移動届けだったりとか辞める人がいたね
いやそれそうだよね
だってコンビニ営業のように救急車が24時間続けてる
けどその同じ病棟の違うところでは
手術に行って検査に行って治療に行ってみたいな
ほんとね
ドッグトレーナーさんね
今さドッグトレーナーのアニメやってんだよ
再放送で
私毎週見てるもんね
そうなんですね好きなんですね
私犬大好きなの
なるほど
直ちゃん先生知ってるって
あれはかなり綺麗にまとめられてるけどね
あんなんじゃないと思うからさ
でも犬を飼う覚悟とか
やっぱり犬もだし人も生まれる
産む覚悟とかさ必要だからさ
本当にそう
うち犬何回か飼ってますけど
父親がね高校生
私が中学校3年生ぐらいの時に犬飼ってきて
めっちゃブチ切れましたからね
何飼ってきてんの
飼えないでしょうちは
覚えてるわ
いやほんとだよね
飼ってもいいけどさ
可愛いから連れて帰ってくるとはまた別の話だからね
私は夜勤明けに間違って買って帰ってきちゃったと言いながら
夜勤明けの中堅看護師の闇で疲労困廃すぎて
ペットショップ見てたら
ポメラニャン連れて帰ってきちゃったよ
ペット不可のマンションに
一瞬で引っ越したけどね
結局父親は酔っ払って帰ってきたけど
最後まで面倒見たのはうちの祖母ですから
よかった祖母がいてよかった
何回も引っ越して
54:00
最終的にうちの犬も
最終的にばあちゃんの家に行って
死にましたから
ばあちゃんいてよかった
その犬幸せだった
すごい幸せですよ
ばあちゃんありがとうだね
すごいペット
みんな可愛いペットばっかりで恵まれたのは嬉しかったんですけどね
かわいそうもうほんとに
なおちゃん先生
買えないと思ったら買わないでほしい
ほんとそう思う
ごめんね私
ペットも買えないようなマンションに買って帰っちゃって
焼きあんけどすらついた
すぐ引っ越したからね
すらついた気持ちで
でもちゃんとね
最後まで買ったよ
毎月最後病気してたからさ
毎月5万円くらいね
ばあちゃんめちゃくちゃお金かかりますからね
5万から10万ちゅう日かかるの毎月
飲みの薬だなんじゃかかんじゃかもすっごいお金かかるし
毎日そう1日2回薬飲ましてた
どうにか
なおちゃん先生
そういうのあるよ
東京で働いてた時
六本木のキャバ嬢に密がされた犬が時々来てた
バカなんじゃないの六本木のキャバ嬢と買った客
六本木のキャバ嬢に
もうさほんとさ
いいからさ高級バッグ買っとけって話したよね犬じゃなくて
密がされた犬って何ですか
だから私血まま欲しいみたいなこと言ったキャバ嬢に買ってきちゃったんでしょ
なんかでもアクセサリーみたいに犬を
可愛い犬を抱っこしてる女の子とか
ドクターはいた男のドクター
でもさなんかそれでもさ可愛がられてるならさ
もう全然どうでもいいんだけどさ
なんていうのそうでもない時あるじゃない
これはダメですね密がされた犬って
いやそう
なおちゃん先生いいのよ多分看護師さんは見捨てない
最後まで介護してました介護はしてないけど
まあなんか最後さもうさ
うちのワンちゃんさ13歳1ヶ月前12歳と10ヶ月で亡くなっちゃったんだけど
なんか肝臓の手術2回ぐらいして転換もあるし
基幹挙立とかもいろんないろんな病気があったの
でも私はどうしてもワンコに来ててほしくて
何回も手術したり薬で何度かしたりとか
心臓も最後悪くなっちゃったから
心臓保護するのにメインテイト出してくれって
医者に言ったぐらいだからね
でまだメインテイト飲む時期じゃないよって言われて
いやいいから保護するから出せって
従事さんとやり合いはしないけど
いらないって言ったらまだいらないよって言われて
でも結局その後1ヶ月2ヶ月ぐらいでワンちゃん死んじゃったんだけど
飲んでたところで犬の飲みたくない薬が増えただけでかわいそうだったから
うちはオペしなかったからな
でも最後本当肺に水溜まっちゃって
看護師の話しちゃうけど
フロセミド持続でいったり血圧も下がっちゃって
まっすぐに人間じゃないですか
カテコラミンも繋がってて
57:02
だからもう最初はもういいよって
内服のフロセミドまで持ってってくれたら
私連れて帰ってテントも全部借りて
家で見るからって
ちょうどね育休中で家にいたの
うちのちびっ子いたんだけど
1歳ならないちびっ子
1歳ぐらいかこのちびっ子いたんだけど
私もちょうど育休中だから連れて帰るって
だから何とかしてくれって医者に言ってて
いやもう飼い主さんも本人も犬も頑張ってるから
私たちも頑張りますって言ったけど
結局飼いなく
最後は連れて帰ってきたね
パンソだけ借りて
よかったじゃないですか
焼き焼きに買ったのに
最後まで一緒にいた
素晴らしい人に
育休に巡られてよかったんだわ
家にうちの旦那と子供がいるわけじゃん
旦那に私も酸素ボンベ持って
犬のテントのケース持ってさ
重たいわけよね
だから旦那にちょっと手伝いに来てくれたけど
何時何分に着くからそこに下にいろって
うちの子供はサークルのベッドに入れとけばいいから
泣き叫んでもって言ったのに
行ってもいないんだよね
旦那が
いやもうと思ってさ
めっちゃ全部自分で抱えて
6階のマンションまで上がってさ
エレベーターあるけど
行ったら家の中にいてさ
なんなのと思って
もうね
なんで連れて帰ってきたかって言ったら
もう無理だから連れて帰ってきたんだよね
もう多分この子持って
2、30分って私は見て思ったの
人間と一緒よね
多分もう2、30分だなって思って
連れて帰ってきて
犬に酸素するときってさ
カメラとかできないじゃん人間と違って
でも肺に水溜まってるから苦しいから
パラボラワンコにするのよ
首にあれ巻いて
それにシャワーキャップ付けて
横から酸素のチューブ挿して
テープで止めるっていう感じなんでね
だから抱っこもできるし
ケースからも出せるから
意識全部借りてきたけど
私は犬を手放したくないから旦那に
テープ持ってこいと
まずパラボラをうちの犬に付けろと
テープ持ってきて貼ってくれって言ったけど
まあ一つもできない
新人看護師と働いてる夜勤みたいな
旦那が休憩したのに
なんか何もできない新人看護師が
いるみたいな状態になって
まあそんなもんだってことが分かったんですね
テープでマガムテープでもいいから
なんか持ってきてよとか言って
ふとねワンちゃんがなくなっちゃったと
はっと後ろを振り向いたら
後ろの家がぐちゃぐちゃになってて
必死になって探した
まあ使えなかったってことですね
旦那は使えなかったですね
その時はね
必死感は伝わって
なるほど
なるほど
必死にやってくれたならいいんじゃないですか
そう必死感は
新人看護師の休憩時の夜みたいな
必死さは大事
そう面白いよ本当に
なおちゃんつるんで
なおちゃん先生
悪徳ペットショップとかね付属店が
それが問題になって夜間営業禁止になったんだよ
1:00:00
ああそうありますよね
札幌もありましたね
はいなおちゃん先生
私の犬大変でしたね
うちも13歳だったから分かりますって
許してあげてってうちの旦那
そうね
必死感はありました
本当にね旦那の中では
頑張ったんだと思う
もともと犬が嫌いだったのよ
うちの犬旦那
えそうなんですか
そうなんです大嫌いっていうか
苦手っていうか
犬と関わる人生じゃないし
動物も全然
触れ合い動物園で
触れ合いたくもないような人だったんだけど
いますよねたまにね動物だって人
でもうち私連れてきたじゃん犬
結婚する時に
初めて仲良くなって犬ってこんなに可愛いし
笑うんだって思ったのが
うちのワンコで仲良くなったらしくて
なるほど
思い入れがあるらしくて
一生懸命ではあった
私がいない時一生懸命
転換起きたら罪悪とか刺してたもん犬に
おおすごい
それはすごいかも
刺し方とか教えて
すごいすごい十分だ
薬の誤魔化し方とか
転換とか分かるかなとか
いやもういいと
疑ったら分からないから
判断しなくていいから刺せるみたいな
笑
その通りやってたよ
なるほどね
いやそうだから子供を産むのもさ
犬飼うのも覚悟だよね
そうですね
本当に
そう思う
ねえ
本当に
ねえ周見看護師さんたちも自分たちでね
自分が闇にいることに
まず気づくところからだよね
そうですね
抜け出せる
自分で抜け出すしかないんでね
本当にさっきの闇の人たち
目線が一点集中の
台風の穴の中心しか見えてないじゃない
うんうんうん
視野が狭くてさ
本当にね
なんかできないし無理そうだなって
思ったら言った方がいいんですよ
最初は分かんなくて
あやっぱ無理かもって思うかもしれないんで
途中でねやっぱ無理でして
言っちゃいけないって思わない方がいいんですよ
言わないと
笑
自分守れるのは自分だけだから本当に
本当だよね
でもさ自分が怒りの渦の真ん中にいるなって
うん
思うことってなかなかさ難しいよね
周りが言ってもささっきの視聴さんがさ
あなた自分で成長する時だよってことを言ったらさ
敵だとみなすわけじゃない
はいはいはいはい
周りに誰もいなくなった時に気が付くのかな
やっぱりね
何回か失敗しないと分かんないんじゃないですか
それでも分かる人もいるかもしれないけど
うん
怒りの形がだんだん変わっていくと思うんだよね
それぐらいの年齢の人って
うんうん
多分
杉浦さんこんにちは
こんにちは
ありがとうございます
杉浦さんだ
みやこちゃん杉浦さんだ
そうだ杉浦さんってそうでしたよね
1:03:00
ちょっとね私のね勤務票がねまだできないっていうね
奇跡のことが起きてるのでちょっと待ってくださいね
なんかあれ使ったらいいんじゃないの
なんだっけ
宴でも宴でもないしなんかそんなようなさ
宴
なんかポチポチって押してねこうね
宴って何ですか
宴じゃなくて
芸ではなくてそのなんか予約サイトで
ポチポチって丸押したら予約できるね
簡単サイト作れる簡単サイトがあるの
えーそれ教えてください
それで勤務票できてから
次の月の分作って出したらいいと思う
多分杉浦さんみたいになんかこう
予約難民みたいな人いると思うんだけど
えー何それ知らない
ちょっと送るわ
ありがとうございます
使いやすそうなのがあるんだけど
多分無料で使える
皆さん何を使ってるんだろうと思いながら
なんかめんどくさいのはちょっと使いこなせないから
いやそんなにめんどくさくなさそうだったのと
私はビジネスをしていないので
予約を取ることがないからわかんないけど
それ多分ね使いにくなさそうだったな
なるほど
と思うので
教えてください
あ宴あ有料しかも高い
え
そうかじゃあ無料では使えない杉浦さんそれ
確かに有料になってくると1万とかかかってくるの
2万とか
そんなのやだ
そうか無料ではできないか
使えないあそっか
なんか誰か無料の使ってた気がするんだけど
誰か使ってたかもう思い出せないんですよ
ポチポチできる素敵な
予約サイトを
ちょっと自分でねちゃんと検索してみますけど
知ってる人がいたら教えてください
教えてください
ねーそうですよね
会社員だ杉浦さん
杉浦さんは会社員さんだったとき
中堅の社員さんって
なんか自分ばっかりこんなに働かされて
腹立たしいと言って
怒りの渦に入ってく人っていなかったでしょうかね
看護師はいっぱいいるんですよそれ
それでみんなあのSNSで上がってくるような
こんなこんな辛いことこんな辛いことがあるってみんな上げてるんだよ
うーん
本当価値観ができてきてさ
こういうことが正しいっていろんなものを見えてきて
でも変えられないけど自分には裁量がないとか
組織の構造がいまいちだったりする職場の方が
もう本当20年間変わんない組織の構造だったりとかするじゃない
根本本当そういうところだよね
でも変わらないのは医療の現場で使ってるものとか医療のさ
どんなにあんなに医療が発達してもさ
結局根本あるものって昔と何も形変わってないっていうか
その品質が良くなるかどうか程度だしさ
怒りが続くことでシェアもどんどん狭くなるし
うーん
会社員ではできる人に仕事が集中する傾向があるかな
あ、同じです
それなんか疲弊していきませんか
給料と反映すればいいけれど
給料と反映してない状態になっちゃうのが看護師なんですよね
悪いやつだな
そう、そうやることでどんどん渦にこう
1:06:00
そしてもうやりませんからって
ほうほうっていう
もしくはSNSの中でこんなこと
こんな辛いから看護師だけ
こんな看護師辞めてやる
だから動画編集者になりませんか
みたいなところに持っていかれる
そうまさに言いますよ
SEさんになった人
SEさんになれるんだったらね
いいと思いますけど
動画編集者になって大丈夫?みたいな感じ
動画編集者ちょっと危ない
正直危ない
才能ある人はいいけど
そう、クリエイター系はちょっと
うーん
看護師と保育職は絶対待遇がおかしいって
なおちゃん先生が言って
保育士さん
保育士さんの方がいろいろじゃないかな
ね
そう思う
あんなちっちゃいのさ
一気に一日100人とか
あんな器に預けられてさ
あの給料ないよね
保育士さんの方がちょっとごめんなさい
やったことないからわからないけど
なんとなくきつい気がしてます
うちの子供100人いたと思ったらもうさ
うんざりしちゃう
倒れちゃう
本当に
うん
中堅ってさ
自分の看護官とかさ
どうしていきたいかとかさ
ようやく形になってくる頃だからさ
逆に自分で判断するけれど
自分の価値観で判断もしちゃう
時期だよね
人のやり方も気になっちゃうしさ
なんで上司
こんなに
なんか
こんなやり方なのとかさ
新人になんでこんなことも
わかんないのとか
その背景にはさ
自分の軸が固まり始めてきた時じゃない?
中堅層のさ
その価値観が定まったら
自分の一部になってくるから
そうなってくると多分
視野がちょっと広がってくると
ぐるぐるから渦巻きのさ
変なところから抜け出せたりとかは
すると思うんだけど
もしねこれを聞いて
渦の真ん中に自分もしかしているんじゃないかなって思ったら
まず怒りぶっ飛ばす前に
すごい感情ぶつけるじゃん看護師さんって
さっきのほうみたいに
一回さ
一瞬止まること大事だよね
一瞬だけ冷静になるとか
できない人多い
本当に
本当に
その次にさ自分が何に反応しちゃったのかな
とかさ考える看護師さん
時間もないし忙しいからさ
そんなの考えてる場合じゃないじゃん
ムカつくと思ってもさ働きながら
今何に自分が腹立ってんのかなとかさ
考える時間もないけど
考えるの大事だよね
それがもう全部さ
じゃなかったら全部外部環境のせいにしちゃうじゃない
そうですね
それをやっちゃうんだよね
たぶん中堅層の子たちって
そうですね私も腹立つことないですもん
そうだんだん私たちぐらいになってくると
腹立つことはなくなって
本当に
怒るってことはない
うん
いや本当にね
でもさ結局その根底ってさ
その中堅の子たちってさ
1:09:01
不安だったりとかさ
そうですね
無力感とかさ自分のね
そういうところにたぶん
腹が立つというか
そこに蓋をされてる感じがするのに
そこが出せないし
それを聞いてもらえもしなければ
わかってもらえてないし
でも仕事だけガンガン来るとか
そんな感じなんだと思うんだよねたぶん
まあ完璧主義なんでしょうね
真面目だよねきっとね
あともう
相手の目線に立って考えるとかさ
上司ってさ
今さっきから上司って
ここが良くないから
職場こんなになっちゃうよねとか言ったけど
結局上司って
管理職だからさ管理してその一日を回すことだったり
この平等というものを回すこと
のさ
人だから回っていれば
なんていうかだいぶクリアしてる
っていう状態には陥ってるのが看護師の
世界だよね
プラスアルファがないからたぶんみんな
チッて思ってるけど
もっと気づけやみたいな
世の中
なんで急連休って言ってるのに自分の義務表
何回見ても2連休しかないんだよみたいな
どうなってんの
どうなってんの世の中急連休やのに
なんで自分の最高連休が2連休
なんだろうみたいなね
そういうところさちょっと
多めにつけてくれる看護師さんとさ
看護師長さんとだいぶ違うよね
そこは評価が全然違いますよ
みんな休みに関してはね
目光らせてますからね
ちょっと休み有給取りたいってどこ行きたいんですけど
いや一人だからあげられないから
バスみたいな人とかいっぱいいるじゃん
効率違反ですかだって言いたくなるけど
でも看護師の世界ってさあげられませんが
当たり前の世界が多いじゃない
そういうところとかもやっぱりちょっとさ
なんかね
少し気遣ってあげたら
次の旅行まで頑張ろうって思えるかもしれないのに
本当ですね
そうそう
杉博さん給与に反映しないかも
だって会社員もやっぱり
給与は上手く上司にアピールできる人が出世する
これ今日の朝うちの旦那も言ってた
へえ
すごい誰よりも5倍ぐらい稼いでくるのに
仕事取ってくるのにアピール不足で
なんか自分は見ててどんなに推しても
他の上司からいい評価が得られない
その人が上がらないって言ってた
なるほどね
でもそれはあれですね
その普通の会社と病院の違いですね
うん
どんだけアピールしても給与一定ですから
そうそう
評価毎年あるけど
そんなのに一切関わらず一定ですから
だからどんだけ頑張っても全く評価
お金には反映されないのが看護師ですから
本当だよね
それじゃあみんな怒っちゃうし
だから誰も出世したいなんて思ってないですもん
反映されないから何も
何も反映されないよね
経営がさ苦しくこれからの病院になって
本当に経営苦しくなっていく一方だと思うからさ
はいはい
淘汰される病院も多いじゃない絶対に
そうですね
まずボーナスとかから減らしていくじゃない
そうですね
そうするとさらに不満しかなくなっちゃうんだよね
闇にドツボにはまって頑張る要素が
1:12:00
分からない状態になっちゃうから
あとは人で何とかするしかないから
市長さん病棟さん頑張ってーになっちゃうんだよね
なおちゃん先生
命と直結
直接退治する仕事は絶対に
AIや
オール機械化できないんだけどね
いやそうなんですよね
できないけどもたまに
なんかね認知症で100回ぐらい同じ
質問してくる人にはAIロボット
欲しいなーと思ったりも若干するけど
そうですね
本当に
100回同じこと聞いてるよねきっとね
うん
上げられません
なおちゃん先生
有給上げられませんが常識の世界
ひなちゃんの退職のときの有給ごたごたで驚きました
そうそう
昨日ひなちゃん聞きたかったって言ってるけど
仕事で来れてないんだけど
昨日ひなちゃん違う仕事がね
舞い込んできて
知らない人だと思うんだけど
その人もそっちの仕事に多分
行きたかったんだと思うんだけど
辞めさせられませんみたいな
あーはいはいはい
パン越しあるある
はいあるある
それで多分その仕事は
諦めたんだと思うんだけど
そういうのありますよね
有給上げられません辞めさせられません問題
問題あります
有給なんか全部捨てましたもんね
だからもう無理がね
流行っちゃうんですよ
退職代行もう無理ね
あのこの前Xで
その対抗
退職代行の会社の電話のやり取り
聞いてたんですけど
心痛くなりました
どっちも言ってることあってんですよね
電話もう無理さん
もう無理さんじゃないけど
退職代行さんが電話するじゃないですか
相手の会社の上司だと思うんですけど
あなたね
そんな仕事してね
人の足元を見るような仕事して
そっからお金巻き上げて
楽しいんですか
ずっとそれ言うんですよ
ずーっと何回も
ずーっと言うんですよ
退職代行の会社さんが
しょうがないから話じゃないですか
冷静にね
いやこっちは時間ないんで
いやいや今聞けませんみたいな
じゃあ書類をお読みになって
頂いてとかって言ったら
もうその退職代行の会社の
否定をするという
違反をするっていう
それをずっとやってて
時間ないんじゃないのみたいな
ずーっとそのやり取り
病院?
病院じゃないと思いますよ
音声を取ったのを
そのまま載ってて
退職代行
大変な仕事だね
大変な仕事なんじゃないですか
だからさ自分じゃどうにもできなくなっちゃって
仲介を入れたんだよねきっとその人は
だってそんなよく分かんない人と
戦う直で戦えなくなっちゃった
ってことだもんね
だから何が悪いか分かんないけど
なんか
すごい良い論争でしたよ
どっちの意見も分かる系の
どっちかに偏らず
もうなんか
代行頑張れって感じになってきちゃうね
1:15:00
そう思っちゃったけど
トツさんこんにちは
ゆけちゃんみやこちゃん直さん先生こんにちは
って言ってる
こんにちは
犬より大変100回同じこと
犬の両足の毎朝
シャシャシャシャシャシャシャの100回よりね
大変なことですから
人間の同じ100回言うこと
本当に
みやこちゃん先生
トツさんって言って
トツさん泣き笑い
犬の前足のシャシャシャシャシャは可愛いです
100回やられても
人間100回同じこと言ってくるの
帰りたいんですけどって
100回ぐらい言われる
そう今日もね100回ぐらい言われました
私帰りますって
今日も100回言われました
クダだらけなのに帰るんですかみたいな
今ね
入院してるんですよ
えっ私
入院してるんですか
っていうやり取りを100回するんです
そうなんです
今入院してるんですよ
あの腰の骨が
ちょっと折れちゃって
っていうのをやるんですよ
全然疲れないですよ私
全然疲れない
だんだん笑ってきちゃって何回も説明してます
私もです
あーそうか
分かってくれてよかったーって毎回言ってる
毎回その
そういうやつをやってます
そういう時に
優しいAIロボットいたらいいな
ってたまに思う
AIロボットちゃんと
音声聞こえるように
発することできますかね
南朝の方に
おじいちゃんおばあちゃんの滑舌もちょっと微妙だから
もしかしたら微妙かもね
電話の声聞こえないじゃないですかおじいちゃんおばあちゃん
そうね
多分AIロボットも人間ぐらいのこのレベルの
喋りの声の
分かんないけど出せないと
全く使えないですね
医療業界に患者に関わるのは
AIは無理だね直ちゃん先生言うように
結構厳しいんじゃないですか
やっぱ人間か
うーん
内服とかのロボットもどうなんだろう
って思っちゃう
何無理やり口に突っ込むの
分からないけど
そもそも名前ちゃんと間違えずに
読ませてくれるんですかね
今のAI無理な気がする
間違えると思います多分
無理だと思います
そうか
そういうことができたら中堅看護師さんたちの
仕事が少し減って
闇の渦の真ん中に
入っていかなくて
済むようになるのかね
怒りの原因は
忙しさですから
1位は忙しさ
本当にね忙しいよね
忙しい
忙しくないときないけど
うーん
いらぬ仕事がどんどん増えていくから
でもさこれ
大変だねって
さっきから言ってくれる方もいればさ
看護師とか介護師さん
をね
1:18:00
そういう尊い仕事なんだから
そんなお金のこと言うなとかさ
忙しいで片付けるな
みたいなことをさ実際言ってる人も
いらっしゃったものでさ
うーん
頑張れなくなっちゃうよね
多分あれお客様だけどっていう人
いますよ
今日もいます
お客様ですって
決まりごとを
聞いてくださらない
あの
歯医者さんが入院してて
あの
歯医者さんなんですよやっぱ
はい
だからなんか聞いてたら
知識は全然なかったんですけど
でもやっぱ歯医者さんだから
はい
だんだん大変で
先生がもう全部言う通りにしていて
主治医の先生が言うから
そうさせていただきました
これも外していいんじゃないか
ネットで調べたらこれ1時間おきじゃなくて
4時間ごとでいいみたいなんですけどとか
言われていろいろと
ネットで調べた知識
自分の知識じゃないんかい
そうなんですでもやっぱね
そういうなんか
なかなかの
だいぶいないですけどね
患者様ですけどとかっていう風な
ことはだいぶ言われなくなりましたね
一昔前はいました結構
そっか
なおちゃん先生ありがとうございました
ありがとうございました
私たちももう少しで終わらないと
そうですね
ということで中堅看護師さんはね
やっぱりここから抜け出したら
結局抜け出すにはどうしたらいいの
っていうことだと思うんだけど
いやいやカウンセラー
産業カウンセラー
来てほしいけど
組織的にやっぱりメンタルケアをする
構造じゃないけど
作っていくしかないですよ
院内で解決しようとするんだよね
病院ってさカウンセラーさんじゃなくて
院内のさなんかよくわかんない
わかるけどあの医者に
何で私が相談しなきゃいけないのっていう
医者がさメンタルケアの担当になってたりとかさ
専門家じゃない人がね
うんだったら友達に話してほうがまだ
マシだわみたいな感じに陥ってる
そうなんです
でもほんと抜け出すって
なったら
うーん
日常ね
日常そのまま
なんて言ってんだろうね
日常的に
怒りって出るじゃない
まあうちらぐらいになってくると悟りを開いて
だいぶ怒りも収まってくるけどさ
そうですね
30前後とかさ
いろいろなことがさ成長期じゃん
うん
自分を振り返れば確かに渦の中に
ちょっといたかもなって思うから
その時って
見えてないじゃん周りが
自分のことにベクトルが向きすぎててさ
自分にベクトルは向いてるけれど
責任は他に
なんか置くっていうか
うんうんうん
ほんとにその時ってさ
怒った時はさ
怒りが出た時は一箱置いてみるとかさ
1:21:00
少しだけほんと冷静になるとかさ
後で後悔しますから自分が
そうやっちゃったって
なっちゃうよね
全てだってほんとうちの職場にいたら
ボイコット放棄
周りがそれを拾って
事件見たくなっちゃってるしさ
ねえほんとに
怒ってしまった時
自分何に反応してるかって振り返ること
とかもやっぱり
できることによって
次進めるよね
結局だいぶ怒ってさ
最終章
ねえ
辞めちゃったとしてもいいんだけどさ
それで辞めてもいいと思うんだよ
こんなとこいられないと思って
辞めてもいいと思うんだけど
結局そこ何に反応して辞めてしまったか
分かんなければさ
どこに行っても同じだと思うんだよね
どこ行っても忙しいから
理由はいろいろあるしさ
忙しいもしくは市長さんがもともと
いた市長さんよりもっと違うさ
なんだか自分とは合わない市長さんだったかも
しれないしさ
原因はどこにあるかって
結局自分はどうすればよかったのかって
思えなければどこ行っても同じだなって
そうですよどこ行っても同じ
思うし不安とか
無力感とかさ自分に力ない
それが通らないっていうかさ
本当そういうところ
だったらさ
もうちょっとさそんな怒りぶつけてないでさ
論理的思考じゃないけどさ
アサーティブにどうそれが
伝わるかっていうのをさ
やったのかっていう話じゃんそもそも
いやもうそんなの
知識的に勉強してないんですよ
そう
ねえまあそうね
でもそこがなければさ
永遠に怒りだけ
ぶん回してても解決にならないから
その目線を持つこととかやっぱり
大事だなって思うし
そういう研修入れたほうがいいですよ
なんか
eランニングの
もう聞き飽きたよっていう研修だけじゃなくて
だけじゃなくて
続けてほしいんだったら
いい人材をね
放出したくないんだったら
そういう研修も入れたほうがいいですよ
ほとんどネットのオンラインの
eランニングの勝手に見といて系の
誰も見てないからね
いってないですよ
だがしっぱなしでこっち側で漫画の本読んでる
ような状態だからさ
だってもうつまんないんですもん
つまんない
やっぱ対面じゃなきゃ結局研修も楽しくなかったりするよね
そうですね
そうもうほんとさ
怒りの渦の時にさ難しいんだけどさ
自分にベクトルが向きまくってるからさ
相手の目線に立って考えてみるだよね
もし自分が上司だったらとかさ
そうですね
自分が新人だったらどう自分が見えてるかとかさ
恐怖でしかないじゃん
モーザーさんの怒りをぶん回してる先輩たら
そうですね
そしたらいいことにもなんないしさ
助けようとも思わないからさ
どんどん孤立してってさまたあいつら役に立たないの
の渦に入ってきちゃうじゃない
そういうサイクルがあることに気づくとかさ
うん
やっぱり渦の真ん中にいる子って
できてないんだよね
そこを抜け出せることがたぶん
1:24:01
抜け出せたらすごくその子成長すると思うのよ
そうですね
仕事はできてるからそう思っちゃうんだもん
って思うの
だからもったいないから
その渦から抜け出してほしいなって
いつも思って
おばちゃん目線で見てる
おばちゃんはもう
遠くからがんばれって
でも怖いよみたいな顔
怖いからねと思いながら
そうね
でもそういう目線がないとさ
自分の視野を取り戻していくための
作業ってその辺じゃない
やっぱり習慣としてさ
訓練じゃないけど
そこをしていかないとたぶん
このぐるぐるの渦の真ん中にいる
中堅層の怒りみたいなのってさ
やめてやるみたいなやつは直んない気がする
直るっていうか
次のステップに上がれない気がするよね
周りの環境も構造も
上司のこととかもあると思うけど
そういう環境ないなら
自分でやるしかないですもんね
で、就職したところにさ
自分の欲しい環境があると思って
働くことの方が間違ってるじゃん
それはそうですね
なんで人任せで自分が居心地良いところに
行こうと思ってるのに
ある程度は合う合わないはあるから
それは大事だと思うけど
すべての上と外の環境にさ
あっちが悪いってやるのは
もう一歩ステップアップしてほしいな
って思う。せっかく中堅まで頑張って
何でも仕事ができるんだったらって思う
そしたらもっともっとさ
いろんなことが見えてできるようになるのに
って思う
そこかなって思う
成長の入り口
怒りがあるってことは成長してるから
怒りがあるわけじゃん
頑張ってるからですよね
めっちゃ頑張ってさ、勉強して
だってさ、勉強、永遠に勉強じゃん
そうですよ、あれやれこれやれって
どんどんどんどん言われちゃうんですから
でもその子は負けないで勉強してきたから
そんだけの怒りが湧くわけじゃない
だって何にもやってないさ
さっき言った知識がエベレストとさ
その辺の公園の岡倉内の子だったら
他の子はたぶんね、腹立たないと思うんだよ
そうですよ
だからエベレストぐらいまで頑張ってるから
たぶん腹立っちゃうから
その闇みたいなのを抜け出す力があったら
たぶんもっともっと上に行けるんだよね
私頑張ってんですけど
みたいになっちゃってますからね
私!みたいになってるから
その目線持ったらもっと上に行けるのになー
と思って
人間ちょっと柔らかくもなるだろうしね
そんな怒り振り回して怖いからさ
ねーそんなとこかなーと思って
闇抜け出すのは難しいですけれど
病院の構造様
構造と
作りと
上司さんたちと
頑張っていただきたいのと
そうです
自分たちも人のせいにしないで
抜け出す方法
抜け出せたとしたらたぶんその職場をやめても
別にどこ行っても上手くいけると思う
そうそうそうそう
それはそう思います
だから結局はここを抜け出すって
その人のステップアップだから
その職場にいようが
違う職場にいようが
そこのぐるぐる抜け出せたら絶対に
1:27:02
いいんじゃないかなーって思って
その子たちを見てる
でも私はさ
管理職でもなければその子たちのプレセプター
でもないから
まあなんかそんな
助言をすることもないけどね
なるほど
なんだけどなんかぐるぐるしてるからさ
はいはい
まあなんか大変そうにしてたら
これやっとくねって言って
許可を得ずにやっとくねみたいな
言ったら
はいみたいな感じになるから
ねえ
だからちょっとだけ手を貸して
やっとくよとか
やっといたからねみたいな感じでやって
そーっとしてやる
じゃないと一人になっちゃう
一人だからねそういう子たちって
そうですね
なんかおばちゃん助けてあげないとなーと思ってる
うんうん
そんな感じかな
うん
ねえ
答えはあまりしっかり出ないけど
答えは出ないけどね
でも自分の課題なんだよね
うんうん
辛いベクトルだけ向いてて
責任のベクトルが外に向いちゃってるから
それをね
ちょっととりあえず自分に向けてみる
っていうのは大事だよね
でも抱え込むってことではなくてさ
うんうん
うん
っていうのが大事かなーって思う
中堅さんに伝えてあげたいわ
あ杉浦さんありがとうございました
ありがとうございました
はーいじゃあ
こちらもこれで終わりにしましょうか
はい
本日も聞いてくれてありがとうございました
宮子ちゃん何か告知とか何かありますか
あの決まったら出そう
杉浦さんに
お連絡します
ちょっと勤務票ができないのでございます
ちょっと待って
宮子ちゃん聞いたら支柱生命もやったらいいんじゃない
ねえ本当ですね
杉浦さんには青年月日と
生まれた時間とか聞いといて
そうですね
ぜひぜひ
教えてくださいいらっしゃるときは
本当に
あ杉浦ちゃんありがとうございました
ありがとうございます
興味深かったらありがとうございます
嬉しかったです
いつもありがとうございます
はいじゃあ皆さんありがとうございました
潜って聞いてくれてる方もアーカイブの方も
ありがとうございました
失礼いたします
失礼します
