00:07
おはようございます。9月4日、金曜日、今村ゆかです。さて、あの今日ねるーさんとお届けする、金曜日、スピフラなんですけど、あのるーさん来てくださいました。ありがとうございます。すいません、メッセージ起こるの忘れてた。
るーさん どんでもないです。
今村ゆか おはようございます。
るーさん おはようございます。
今村ゆか はい、今日もよろしくお願いします。
るーさん よろしくお願いいたします。
今村ゆか はい、るーさんです。
るーさん はい、ということで、あのすいません、朝からねバタバタしててよくないですよね、こんな落ち着いてもっと物事を進めないと。
るーさん あ、えいこさんおはようございます。ありがとうございます。
るーさん はい、ということで、あのよろしくお願いします。
るーさん 今日のテーマなんですけど、期待するっていうことをちょっとね、考察していこうということで、先週あのお話ししている中で出てきたので、これを今日テーマにしようということになったんですけれども。
はい。
はい。
なんか期待するとか信用とか信頼とかなんかその辺て結構、あのあれですよね、解釈によっていろいろあれだしこうプレッシャーになったりどうなんだろうっていうところで、
まずそうですね、この話になったときに、なぜこの話にしようかと思ったところで、
るーさんがおっしゃってくださった、期待って期を待つって書きますよねって書いてくださったので、おーっていう先週気づきがあったところからでしたよね、確か。
はい、そうですね。
なんか先生もいろいろこう察しの聞く人だと思うので、なんか期待に応えるのとかって得意じゃなかったですか?
あ、そうか。期待を意識して。
先生ミュートになりました。
あ、すいませんすいません。期待に応えることを意識してしまう。無意識に。
私はもう期待に応える人生を前半戦してたので、無意識じゃなかったんですよね。
だから、逆にその苦しみが後からなって気づいたので、子育てもあんまり期待じゃなくて信頼をするっていう、本当そのエネルギーの違いを使い分けて気をつけてるんですよ。
なんかそれくらい期待ってなんかすごく嬉しい言葉のようでありながら、ちょっと呪いのようなイメージがあってですね。
本当にそうだと思います。
だださんおはようございます。ありがとうございます。
おはようございます。先生もそう感じますか?
03:01
なんか私もルーさんと同じで人生の前半戦というか結構前半よりもだいぶオーバーするぐらいの感じ。
3分の2ぐらいその多分期待に応える人生。それをすごく多分こうそうなってたんだと思うんですよ。
だから苦しかったという同じ感じだと思うんですけれども。
それこそコーチングを学び始めて、最初うまくいってなかった。
要はなんか習った理論をなんかそのまま使ってたような時は、その良くない期待っていうものを多分使ってたっていうかその自分の心の中に使ってた人に対してですね。
受ける方ではなくて。
使ってたと思うんですけど、なんか本当になんかこういうことだったのかっていうのが分かった後から期待をするっていうのはその機を待つっていうことをちゃんと使えるっていうことが本当の期待。
やはりその相手の人の未来を信じるっていうことで本当の意味でその相手をエンパワーできることなんだなっていうのをやっとやっと理解したみたいな感じなんですね。
ただ一つだけですね、子育てっていうことに関してはなんか期待を上手に使えてたと思うんですよ。
自分が期待をするということを子供にせずに最初からできてた気がするんですよね。
それはなぜかというと結構明確でですね。
何度も話したことがあるんですけど、妊娠とかをする全然子供を持つ前に秋元康さんが作曲家の秋元康さんが
子供は授かり物ではなくて預かり物であるっていうことを何かで言われていて、すごくそれが自分にとってしっくりきたんですよね。
社会からお預かりしていて大人にして社会にお返しするものだと。
なので子供に対して期待をするという、どうなってほしいとかっていうのがなく、一つあるとすれば健やかに健全に育ってほしいなっていうことだけは常に思ってましたけど
でもなんかそれさえできれば、あとはそんなに私がどう考えるものではないなっていうのがなぜか最初からちゃんとできてた気がするんですよね。
素晴らしい。
小さい期待はしたと思いますよ。
なんかそれはできてたんですけど、でもそうなっている間も自分自身は周囲の期待に応えなきゃっていう。
それこそ子供に対してそんなに期待はしてないけど、他からちゃんと子供を育てなさいよっていうような圧を勝手に感じてやったりとかしてました。
同じです。本当。
私も本当に子供で、預かり物ってよく昔の方言ったけど、本当にそうだなって思って、神の子だなっていう感じだったんですよね。
06:11
だから期待も何も神の子だからねっていう感じで。
自分なんとか期待するようなものではないみたいな。
そう。私にしたらうわーってなんか本当に、私の見本とか教えてくれる存在、いろんな大事なことを教えてくれる存在で、期待なんておこがましいくらいだから。
おこがましいという感じはすごくなんかぴったりくるかもしれないですね。
ありますよね。だけど本当子育てしてると、やっぱり期を待つっていう。
子育てにあんまり感じないけれども、あらゆる面で期待をするっていう時に、やっぱり期を待つっていうことなんだなって。
今はそうわかっているけれども、なんとなくそれはこうコーチングを習ったせいか、すごく期待、上手な期待の仕方ができてたなっては自分でも私も思うんですよね。
だけど自分に対しては下手くそなんですよね。
そうなんですよ。自分に対しては下手くそですね。つい期待に応えてしまおうとしてしまう自分がいますよね。
あと自分にすごい期待しすぎるで落ち込む。
それが一番でも厄介ですよね。
そう厄介なんですよね。
多分これは多くの人がそれが一番足を引っ張ってるんじゃないかと思うんですよ。
確かに確かにそう思いますよね。
失敗したくないから人は何かを躊躇するっていうのは大きいと思うんですけど、失敗したくないっていうのはつまり自分が期待してるってことですもんね。成功を期待してるってことですもんね。
そうなんですよね。
成功というか成功ってわかりやすいから使いますけど、要は自分が望むようになることをめっちゃ期待してるってことですもんね。
そう。期待してるってちょっと深く見ていくと、叶わないかもしれないっていうのが一緒にあるわけですよ。
はいはいはい。
なんか期待半分、できない半分みたいな。そういうニュアンスでもなんかエネルギー的になんか散らばるというか。
そうですね。
100%そこで信じてたら自分のその思いのエネルギーは全部そこに注げるわけですもんね。
ね、そうですよね。
要は信頼するところに注げばそれだけ自分を励ませるのに、なぜか無意識でできないところに半分エネルギー意識を持っていっちゃってるってことですもんね。
できるかもと期待してるというか、できないかもと思ってるっていう。
でもそれを思うとですね、今まで自分が何かを達成しようと思って決めたこととかで、ちゃんと到達できてること、叶ってることは思い返してみると、そっちのそのできないかもがゼロな気がするんですよ。
09:17
私の場合ですね。
最初はそう思ってもどっかのところで、できるに決まってるじゃんみたいな。
そうそう、できるに決まってるって思ってることって大体できてません?
そうですね、そうですね。
ですよね、でもなんか半分ひょっとしたらできないかもって思ってることは大体できてないんですよね。
確かに気を待ってるだけで終わってしまうという。
そうですね、そうだと思います。
なんかね、できてることは始める時点から絶対できるっていう確信があって始めてるし、
行動してるから、だから期待とかではなく、完全に自分を信頼して、これはあんたできますよねみたいな認定をしてるというか、
そういう気がしますね。
そうですね、呪いにもなるし、すごいこうなんですかね、エネルギーのかんふる剤みたいなにもなるしっていう、両方ですよね。
でも気を待つって言うとちょっと安心する。
そうですね。
大きな器で見守るみたいな。
愛ですね。
人それぞれ、そしてその人の中でも物事によってやっぱり、その気って自分だけで決めるものでもなかったりするじゃないですか。
確かに宿命的な。
そう、環境とのやっぱりバランス、タイミングっていうのはなんか自分で決めてるようですけど、
やっぱりなんかいろんなものの影響を受けてそのタイミングっていうのはやってくるんだと思うので、
もたもたしてるとそれこそやらざるを得ないような状況が舞い込んでくるじゃないですか、絶対。
本当にやらなきゃいけないこととか、自分が着手すべきことみたいなことは、もたもたしてると本当にもうやらざるを得ない状況に追い込まれますよね。
追い込まれる。
そうそう、あれがまさに気なんだと思うんですよね。
確かに。
なんか期待って、物事を成し遂げるっていう期待っていうよりは、時間的なものの意味なのかもしれないですね、本当はね。
そうかもしれないですよね。気を待つってことだからですね。
タイミングの、タイミングを測るものっていうことですよね。
ぽいですよね。
そう考えるといいですね。
12:03
そうですね。
だから全部期待されてるなって思ったら、この人は私の開花する時を待ってくれてるんだって思えばいいってことですね。
なんかその最高のタイミングを見てくれてるんだなみたいな感じですよね。
そこで急かされるような感情を受ければ、それはこの人私に期待してるんじゃなくて、自分のエゴを自分にぶつけてるだけなんだみたいな風に思えばいいってことですよね。
そうですね。
そしたらその変なプレッシャーを感じずに、いいってことですよね。
なんか昔の自分に教えてあげたいですね。
いや本当ですね。
そんなの無視していいよみたいな。
期待イコールプレッシャーっていうのをどっかで覚えたんでしょうね。私自身は。
なんか多分100%悪い効果だけでもないからなんだと思うんですよ多分。
なんか期待されるっていうことがプレッシャーにもなるけど、やっぱり人ってストレスも成長するためにはストレスってすごく大事なものなので、
そのプレッシャーというストレスがあるから、要は期待に応えようっていう前向きな部分っていうのもやっぱりすごくあるじゃないですか。
全部が悪いものではなくて、誰かのためにやるからとか、誰かにそれこそ期待されてるから頑張ってみようかなって言って自分が持ってる力よりもちょっと上のものが出せたりすることってたくさんあると思うので、
なんかそういう良い風に作用した時のことっていうのもやっぱりどこかで覚えてるんじゃないかなと思うんですよ。
それこそ小さい頃の経験でいくと褒められたとか、親にすごいねって言われたとか、子供にとっては多分すごくそれって大きなニンジンだと思うんですよね。
だからそういうのが何となく無意識に、両方すり込まれてるから期待されると頑張っちゃうっていうのは、そういうことなのかもしれないですね。
結構人生の学びを深める言葉ですね、これはね。
期待というのは。
期待は本当に使い方によって武器になるのか、毒になるのか薬になるのか、本当に両方持ってるもののすごい冴えたるものかもしれないですね。
本当ですよね。
上手に使えれば本当なんかかなりいいことだと思うんですよ。
やっぱりなんか本当にちゃんと期待してくれて、待ってくれてっていう人がいるってすごく心強いじゃないですか。
自分がもし何かやる立場だとして、辛抱強くというか自分を信頼してできるよって思って待ってくれてる人がいるってすごい心強いと思うんですよね。
15:07
そうですよね。
だからコーチングとかの一つの力はそこだと思うんですよ。
一人でやってると一人での戦いになっちゃうけど、コーチがいればコーチは自分ができることを信じてくれてる貴重な存在じゃないですか。
はい。
だから頑張れるんだと思うんですよね。
期待してるよって言われたらなんか嬉しいですよねやっぱりね。
ちょっと嬉しいんだと思う。だからちょっと嬉しいのが期待に応えちゃおうっていうちょっと過剰になっちゃうってことですよね多分。
バランスだよね本当に。
バランスだと思います。でもなんか今それ言われて、最近期待してるからねなんて誰からも言われてないなということに気が付きました。
面白いそれ。
誰も多分私に期待してないんですよね。
でもなんかわかりますねなんか夫婦関係とかでもなんか期待されてないなっていうのとか感じちゃうもんね。
なんかねでも夫婦関係はなんか自分が他者に対して期待をしないということを学ぶすごく大きな課題として与えられたものな気がします私の場合。
一緒になったあたりはすごく期待感がすごい大きくて、でちょっとぶつかっていい塩梅になってくるというか。
私があまりにも期待しないようになった時があってですね。
ちょっと主人といい争いになった時にルーは諦めてるんだねって言われたことがあって。
なんか私そんな風にはっきり言われたことがなかったので、確かに期待してないしなって思って。
パートナーだったらちょっと寂しいかも。
寂しいですかね。
今なんか寂しかったです私、ご主人じゃないけど。
期待してないしなっていうのは、本当に子供を見るような感覚で、主人完璧みたいな感じで期待しないっていう感覚だったんですけど。
なんか無理にほら変わってほしいとか、無理にこうしてっていうのはそんなにないというか。
すごいできた奥様ですね。
でも言っても無駄だっていうのもちょっと入ってるかもしれない。
なるほど、学んだところがあるってことですね。最初のうちに埋めたりしたことでですね。
18:00
そうですそうです。
私なかなかそこの学びがね進まなくて、最近はそんな、だから喧嘩もなくなったかなと思うんですけど。
なんかでも夫、恋愛というか、恋愛ではないですよね。恋愛じゃないけど、パートナーとかに対しては、
期待をしなくなったらすごい、私の中では唯一期待をしていい人。
なんかいろんな唯一が入ってる人なんですよね。パートナーって自分の夫って。
甘えというかわがままというか、エゴじゃないですか。期待。
悪い意味での期待っていうのは、こうしてほしいことを察しろよみたいなこととか。
でもそれをなんか、それこそご主人の言葉を借りると、それを考えなくなるってことは相手に対して諦めてるみたいなのにすごく近いんですよ感覚が。
そうなんでしょうね。
どうせこの人できないんだからみたいな、諦めなんですよね。
それをなんかそう思っちゃうっていうことがすごくなんか悲しいというか寂しい感じがして。
だからその期待っていうのは一つの、愛情表現の一つみたいな感じのところはありますね。
確かに先生に今私寂しかったって言われて、きっと主人はそういうのを感じてるんだろうなっていうふうに思いました。
期待されてないっていうか、答えられないかもしれないけどそこはちょっと期待してほしいよなみたいな感じっていうんですかね。
そうかそうか。
今日はちょっといいヒントを得ました。
期待されたい、特に男性は意外とその期待されるっていうことが女性よりも必要な生き物なのかもしれないなとも思います。
なるほど、例えばですよ、どういうふうなことを期待するんでしょうか。
具合が悪い時は気づいてほしいなとか、気を利かせて水持ってきてほしいなとか。
その程度のことですよ。人として当たり前ぐらいのことですよ。
そんな記念日に何か買ってこいとかそんなことではなく、具合が悪そうにしてたら水持ってきてねとかそういう期待ぐらいですよ。
ちょっとでも私の中で結びついてきた。期待してますね、私。
してます?
私の期待はですね、ちゃんと目を見て話してほしいみたいな。
それも同じだと思います。
これも期待ですか?
なんか期待が、課題とか、期待と違ったエネルギーで見てますね、そういう願いというかを。
21:07
何なんだろう。
結局諦めてるっていうのがなんかあるんですよね。
基本的にはルーさんの基本的なベースにある理念というか考えとして、
相手がどうあろうともみんな大丈夫っていうのがあるから、
そこはそんなことをしようがしまいが、どっちを選択してもそれでいいんだよっていう許しなんじゃないですか。
諦めではなくて。
確かに確かに。
でも多分私はまだまだそこの境地には至ってなくて、諦めなんですよやっぱり。
でも私もありますよ言ってもなーっていうところとか、変えられないしなーとか。
なんかそれをね、もうだいぶ諦めというか、それこそよく使う意味での期待はしなくなって、
でもなんかどっかで自分がなんかきつい時とかに、
こんな時自分だったら真っ先に気づいて氷枕持ってくるよねって思うような時に知らん顔してたりとかすると、
なんか悲しい気持ちになるけど、いやいやいやもうあなたこの人と何人一緒にいるのって、
そんなことを期待して帰ってくる相手じゃないことはもういい加減学びなさいよみたいな頭の中での会話が繰り広げられるんですよね。
わかりますねそれ。
でも確かにでもそうは言ってもなんかちょっとずつそれをこうぶつけることによって、
この人はこういう時にこういうものを望んでるんだっていうことを、
なんかお互いやっぱり理解してちょっとずつ改善して、
イケてるからまた次もうちょっと改善できるんじゃないかっていうような欲があるんだと思うんですね。
確かに。
もうちょっとじゃん。もうちょっとやったら私の中で80点になるのにみたいな。
今は40点だけど、もう一つ気が利けば80になるのにみたいな。
めっちゃジャッジしまくりのね。
ジャッジしまくりですねもう。
していい人みたいな感じですね。
そうですね。唯一なんかなんだろうな、多分配偶者とかっていう、
まあ席を入れてないは別にして、自分のパートナーって唯一自分が選べる身内じゃないですか。
だから私はなんかそこに選択権があるから甘えていいって思ってるんですよ。
なるほどなるほど。
だって嫌だったら離れるという選択肢があるじゃないですか。
友達とかだと身内ではないのでやっぱそこまで他の人の人生っていうことで踏み込む気はさらさらないんで、
24:02
境界線がもうガッチリあるんですけど、
やっぱり夫婦って運命共同体でどちらかが選択したことに運命を引っ張られるじゃないですか。
だから夫婦なんだと思うんですけど、
そうなってきた時に半分は自分の人生って思ったら、
なんか要は夫婦のことを考えるっていうのはある意味ちょっと広げた実行内政みたいなもんだと思うんですよ。
もう一人の自分みたいな。
でも本当そうですよね。鏡ですからね本当に。
そうなんですよ。でも半分の人生はお互いが背負ってるわけだから、
それぐらい他の人に欠けない感情とか、だから面白いんだとも思うんですよね。
そうですね。
そんなになんか別にお利口である必要もないし、
っていうのが、それの激しかったのが若い頃なのでしょっちゅう喧嘩だったんですよね。
激しそうですもんね先生ね。
めっちゃ激しかったんですよね。
ちょっと今日私は、なんか私のテーマ主人への期待だったんだなっていう感じ。
なるほど。
いいトークになってるなと思います。
そっかご主人、私今ご主人の気持ちすごいルーさんの言葉から、
なんか諦めてる感じがすごいね。
なんか悲しい、私悲しい涙が出てきそうと思います。
そこちょっと全信大と諦めというのもなんか表裏一体、主人に対しては。
そうですね。
確かにすごく最近、細かいことにすごく小言が入るのがすごく気になっていて。
ルーさんに対してですか?
そうですそうです。
なんかお弁当とか持たせたとしても、ここがこうであってほしかったとか、
あと口から出ることはみんなそういう、厳しくはないんだけど、
こうしてほしかったっていうマイルド指摘みたいな。
そうそうこうしてほしいとか、なんか水道の蛇口は使いながらも、
お湯のままにしないで水に戻しておいてとか、
とにかく細かい彼のルールとかがあって、
茶碗を片付けるタイミングとかもいろいろあるんですよ。
それがもうね、うるさいっていう気持ちにすごい内側ではなってて、
でももう彼はそうじゃないと気持ち悪いんだろうから仕方ないしなみたいに思ってたら、
だんだんそういう外側からの声が全く聞こえなくなってきちゃって、
27:00
聞いてる?とか言って全然主人の話が入ってこなくなっちゃって。
うちの夫の現象ですねそれ多分。
え?
私が言っても全然聞いてない感じなんですよ。
私とご主人は似てるんですよ多分きっと。
絶対聞いてないんですよ。絶対聞いてないくて、
ちょっと後で送りますけど、絶対聞いてない犬の動画があって、
その犬にそっくりなんですよ。ネタ振りみたいなするんですよ。
なんかねシャッターがね閉じてっちゃうんですよ。
そういうことなのか。
私は逆にそういうことよりも、
ありがとうねとか、ありがとうっていう言葉一つが聞けたらキャンってすごく振り向く感じなんですけど、
なんかその自分が欲しい言葉っていうかがないとだんだん言われ続けると閉じてて聞こえなくなっちゃう。
多分ご主人の中ではありがとうを言うってことはそのレベルでもう許容してしまうっていう。
別物で本当はやってもいいと思うんですけど、
ありがとうでも今度からこうしてくれるとより嬉しいなとかでもいいんだと思うんですけど本来は。
でもありがとうって言ってしまうことはご主人にとっては、
今このしてもらってることがベストだときっとルーは受け取るなって思ってるんじゃないですかね。
そうじゃなくて、僕はもうちょっとだけここを改善してほしいんだみたいな。
だってずっと改善改善改善でずっとそれが成長できないっていうね。
なんか責められるような感覚になってるんですよ。
だってもうシャッター閉じてるから改善できないですよね。
そうなんですよ。
りょうさんおはようございます。ありがとうございます。
なんか私の人生相談になってきてありがたいんですけれども本当にすいません皆さん。
いやでも私はその逆なんですね。
だからご主人vsルーさんみたいな、バーサスルーさんみたいな感じですね。
なんかだからそこでもし自分がご主人だったらここでありがとう言ったらまたこれは次同じことが繰り返されるなっていうのが無意識である。
だからありがとうイコールこの人は多分これでOKなんだって受け取るって思ってるんじゃないかなっていう。
いやいやいやそれはもうありがとうって言った後に期待してほしい。
なるほどね。一回受け止めしてくれたことに対する感謝があってってことですよね。
そうですそうです。なんか言わなくてもわかるだろうとか何も言わないってことはおいしいってことだっていう風によく言うんだけど。
普段やっぱ小言が多いことを目の前で見てますから。
30:01
そうですよね。
だから厳しいこの人は厳しいからなって思ってるから全然私できてないじゃんっていう風に思わせる雰囲気がすごいんですよ。
なるほど。
だから下手くそだったとしてもお料理ね例えばご飯とか自分の味じゃなかったとしても目玉焼きの焼き方が気に食わなかったとしてもまずはしてくれた行為にありがとうって言ってほしいなっていうのがあるんですよね。
そうですね。
そうすると聞ける。期待して聞ける。気を待てる。
なるほど。これでも結構あれですねもうザ夫婦の悩みだと思うんですけど他の人にはなかなかこういうのって思わないじゃないですか。
そうですよね。
夫婦独特の悩みなんじゃないかなって思います。
それどうなんだろうな。なんか私はその期待してるご主人の立場としてもうちょっとだけでもなんかご主人よりも私はご主人聞かないですよねこれ多分。
あのちょっと前はそんな感じだったけどその私が一回もうほんと自分の人生に完全降伏した時から夫に対しての感謝の念が半端ないのでだから今はありがとうがまず何よりも先に出るんですよ。
でもそれよりも以前の私はそういうことのが先に出てたんですよ。なんでこうしてくれなかった。今度もうちょっとこうしてほしいとかそっちが出てたから。
何か次にもう一個ご主人がなんかギャフンと人生においてルーさんの何ですかね存在がこんなにも尊かったんだっていうことを思い知るようななんかギャフンということがあればありがとうが先に出るようになるかもしれないです私の経験なら。
結婚式結構インパクト強かったと思うんだけど。
そうですよね結婚式は大きなイベントでしたよね。
みんなの私の大事なみんなの前でこの人がいてくれるからという本当に私の愛と感謝を込めてした会だったんですけど息子がねそれを冷静に見ててですね
お母さんさんもうちょっとお父さんがさありがとうってやろうって言ってくれてありがとうっていうちょっと期待したんだけど全く何もなかったねって私が言ったら息子が俺は分かってたけどねって言いましたけどね
息子もある意味あの人はお父さんはそういう人だよねっていうのはよくわかってるからそういう人なんだと思ってねいるんですけど
33:06
いわゆる昭和の男性そんな言ったら昭和の男性今聞いてくださってる昭和の男性反論があったらぜひなんですけど
あのいわゆるこうね日本人の古き良き男性像というか
寡黙なね
もう本当に奥さんがいなかったら何もできないんだけどありがとうは言えなくてちょっと威張ってるけど本当にあの奥さんに先立たれちゃったりしたらもうなんかいきなりしょぼしょぼって数ヶ月後に後を追っちゃうぐらいの
なんかそういうそういうなんかちょっとまぁある意味最近あんまりいない感じの最近の男性っぽくない感じで
なんかそれはそれでいい気もしますけどね魅力な気がしますなんか
でもちょっと今思ったらですよ
先生が先生とうちの主人を重ねた時にやっぱり好奇心が強いんですよね
あご主人も
そうだから細かいことを言うっていうよりは追求したりなんかそれが楽しいんだと思うんですよ
あーなるほどなるほど
そこに乗らない私に対して苛立ってるんだろうなっていうのが
だださんなんかもうちょっと女性が聞いたらちょっともうそんなイチコロな感じの
そうなの素敵
素敵って言ったらあれですけどそんなに急に思ってもらいたい
でも多分思ってると思いますよご主人
今もなんだかんだありながら一緒にいるっていうことは
私本当よく夫と言いますけど飛行機事故とかで一緒に死にたいですもんね
1分1秒もたがわずに同じ時に死にたいと思います
どっちが先に行ってもなんか悲しいし
なんかもう子供もね成人してるわけだし
なんかよくどっちなんかまあそれこそ仲が悪かったりしたら早くいなくなればいいのにとか言うようなこともネットとかでは見かけますけど
それはちょっと寂しいね
私たち夫婦はね結構サバサバしててねお互いね
ちゃんと生命保険かけといてねっていう
そうですか
行くときは行ってもいいけどちゃんと生命保険よろしくなみたいな感じで冗談を言い合ってます
本当ですか私はもうだださん派ですね
うちの方はケロッとしそうですけどねなんか
すぐ気持ちの切り替えを割となんか本当にできてるのかどうかは知らないけれども
36:00
表面上は割と気持ちの切り替えをすぐする人なので
だださんのコメント見てちょっと目がうるるしてます私
いや本当ですね
これ奥さんもきっとね聞いてると思います
本当にそう思ってるとか思いながらニヤニヤしながら聞いてると思います
嬉しいですよね女性としてはね
いや本当だけどさ
今その態度で示してほしいんです
そうですねそれは期待なんですよだから
それは期待ですよね
そう木を待ててないんですよ多分
待ててない
そうは言っても今こうやって生きてるんだから
この時にやってよって思っちゃうってことですよね
いや本当そうですね
おっち
いや本当そうだ
知ってるじゃないですかバリバリ期待ね
でもなんかねそれはいい気がします
なんかそうやってなんかこれがさっきなんかちょっと言った
いい意味でのプレッシャーだと思うんですよね
いい方のプレッシャーでなんかさっきその
ご主人の立場になったら期待されてなかったりすると
すごく悲しいって思ったのは
なんかそれがなくなっちゃうって
ちょっとぐらい期待して変われるかもしれないって
なんか期待してよっていう
なんか変わる気もないくせにそれを求めちゃうっていう
すごく矛盾した感情なんですけど
そこは結構だからいい風に
実はプレッシャーなんだけどいい風に
作用するものなのかもしれないと思います
確かに
一生変わらないかもしれないけど一生
そうやって期待し続けてよっていう感じ
ちょっと永遠のイチャイチャみたいな
永遠のイチャイチャみたいなそうそうそうそう
静かな永遠のイチャイチャ
だってやっぱ夫婦って諦めることが多ければ多いほど
冷めていくと思うんですよね
確かに
いや主人のあの言葉は名言だったな
そうですよ
今でも思い出す
悲しい
期待してって今すごい
ご主人が私に表意降りてきてますもんね
降りてきて
不器用なんでありがとうとか言えないけど
ああしてほしかったの奥には
美味しかったよっていうのも入ってるんですよ多分
なるほど
そういうもんだと思って
ちょっと過ごしてみます
そうですねそういうかなんかこう
お茶目なフリして
美味しかったけど素直に言えなかったので
毎回かぶせていくとかね
キャラ変わったなって言われますねなんかね
確かに面白いですね
39:01
変化必要ですからね
そうですね私結構あるんですよ
プライベートは無邪気キャラですよ
あの無邪気キャラを目指してるんですよ
まあでもそれ大事ですよね
はい
だからすごい
無邪気自分の中に持ってる無邪気を
そこに全集中させてる感じですね
いや可愛いね先生
素敵だわ
なんかアイスクリームが食べたいって
だだこねたりします
え可愛い
可愛いでしょ
可愛い
ちょっと私もやろう
そしたらね男の人って割とね
聞いてくれるんですよ
なるほどね
なんか今日はケーキが食べたかったのにとか言って
ちょっとわがままとか言ったりします
なんで今日買ってきてくれなかったのみたいな
なるほど
そしたら次の日買ってきてくれたりします
うちねなんか買い物主人がしてくれるんですよ
え羨ましい
私はちょっと計算が苦手だし
買い物パニックだった時があって
あんまり長くスーパーにいるのは得意じゃないですね
私もでもレジ並べなかった時あります
なんかちょっと恐怖なんですよ
だから主人が買い物して入れといてくれるっていうのが結構
すごいフコープ政教さんみたいですね
好きなんですよ買い物が彼が
あーでもうちもそうかもしれない
私はね一緒に行かないと嫌なんですよ
えそれかわいすぎ
かわいすぎるでしょ結構手繋いで買い物とか行くんですよ
子供ですねほんとに
子供なんですよ
でこれ買っていいかとかお菓子とか許可をもらいたいんですよ
え素敵
あの意外な一面かもしれないですけど
あのプライベートでなんか一人で仕事とかしてると
自分で決めないといけないことがとっても多いじゃないですか
だからプライベートなこととかを一切決めたくないんですよね
あーわかるそれも
だからあのお金の管理とかもそうなんですけど
夫と一緒に行ったら私の決済じゃなくて
夫がいいって言ったからいいんだみたいな
かわいい
妙ななんか許可が
そこ意識的になんかそこのね自分の責任を手放したくて
だから週末に一緒に行けるときに一週間分全部買って
でまあ幸いあるもので何とかするスキルがあるので
全部ここは許可が得られたものなんだと思ったら
すっごい気が楽なんですよ
別にそんな厳しいとかじゃないんですよ
なのにそうすることが自分にとってすごく楽なので
かわいい
先生それでやっぱバランスとってるんですね
たぶん知恵だと思います
どうやったらうまくいくんだろうっていうのは
たぶん自分なりにいろいろ試行錯誤して
42:00
なんか意外とシンプルにだから
すごいこれジェンダー的にいい発言かどうかわかんないけど
なんかやっぱかわいい人が好きだったり男性がね
かわいい人が好きで女性は男らしいというか
なんて言うんですかね
たくましい感じの人が好きだったり
生き物としてそもそもいろんな動物だって
異性の関心を引くために
いろんな工夫をするわけじゃないですか
パートナーを見つけるために羽を広げたりとかね
それと同じように今人間だったら
どうやったら好かれるかなっていうのを
割となんか計算して
それと自分を曲げなくて
自分も心地いい感じのところのバランスっていうので
なんか夫との接する時の自分っていうのを
なんかここ数年で割と確立したような気がしていて
分析するとですね
素晴らしい
だからそれがなんかちょっとやっぱ無邪気で
いいんじゃないかなっていう
そう目指すわ
前多分ルーさんに言ったと思うんですけど
ウンポチャム分かんないって言ってましたよね
ウンポチャムっていうキャラクターがいるんですけど
ウンポチャム
私ウンポチャムみたいになりたいんですよ
すっごいもうね本当におバカなキャラクターで
全部それをパートナーっていうか
友達なのかもしれないですけど
キミマロっていうね
一緒にいつもいる子が
全部尻ぬぐいしてくれるんですよ
目指せウンポチャムで生きてます
完全になりたい人像っていうのがウンポチャム
そうか
楽しいですねそれね
ちょっとすいません
期待からは外れちゃったんですけど
まあまあまあそんな感じで
いい意味で期待を使いこなしてるのかもしれないですよね
マンネリ化しないとか相手のこううまいこと
相手のなんだろうな
頼られてる感じですかね
なんか私の期待の受け方が
ちょっとユーモアがなかったなと思った
ユーモアですねそう
フームに関してはユーモアな感じだと思います
なんかこう求めてるから
こうしなきゃいけないんだろうけどねみたいな感じ
受け流すのも結構得意ですけど
なんかもっとこういうユーモアを持ってね
先生みたいに可愛くとかね
ちょっとやってみようと思いました
分からないですけどね
それぞれだと思いますけど
でもなんかご主人にはぜひ今ちょっと
ノリ移っているので
もっと俺のこと期待してくれよって言ってみると思います
ちょっと言葉を変えたら態度が変わるかもしれないですよ
45:01
なるほどね
意外と
最近でもちょっと気に入ってる言葉があって
私がスピリチャルなことを
昔はあまり出さなかったんですけど
今結構前出しで家族の話に入れてるんですよ
そうすると
陰謀論とかスピリチャルな話を私がすると
主人が
うん良かったねとか言って
良かったねって
息子も一緒に良かったねとか言って
何言ってんのこの人はみたいなのを
優しく漫才のように扱われるっていうシーンがすごく好きで
っていうのは最近覚えた小ネタなんですけど
でもそういうことだと思います
そういう小さな
本気とも冗談ともつかないところに
全部流し込むみたいなのっていうのは
すごく場を和ませるというか
関係を柔らかくするのに有効な気がしますね
確かにね
否定もしないけど肯定してるのどっちみたいな
分かんないけど
でもそこでなんかふっと空気が軽くなる感じっていうか
そうですね
ありがとうございました
最後ちょっと期待するから外れちゃったかもしれないですけど
意外と一番期待するとかしないとかって
家族に対してっていうのが一番大きいのかもしれないですね
そうですよね
使いどころとして
そこでの体験とか考え方とか
雰囲気っていうのがやっぱりそれが
いろんなところに反映しちゃうから
やっぱ大事ですよね
ある程度ね
コーチングとかの場合はトレーニングしてれば
相手に対して良くない期待をかけるのは良くないってことは
頭でも分かってるしやらないけど
そこがやっぱ境界線が引きにくい家族になってくると
だんだんここではできてるけどここはできてないとか
実はできてると思ってたけどできてないとかっていうのは
結構あるなっていうのが今日すごい分かったので
あときっとね
聞いてる皆さんも先生のプライベート知ってる方はいるかもしれないけど
聞けて楽しかったんじゃないかなと思います
誰も知らない
今聞いてる方は知らないと思いますよ
そんなね
ゆかさんありがとうございます
夫を頼り意識してみようと思いました
そうですよ男の人はねやっぱ
どうですか男性人
頼られるとやっぱ嬉しいでしょ
どうですかね
女性は女性でやっぱり頼られると
嬉しい部分っていうのはあると思うんですよ
だからなんか私結構
それこそ性ってすごい違いがあるじゃないですか
これ多分ルーさんもそう思ってると思うんですけど
思ってます
一緒じゃないじゃないですか
だからもともと持ってる
48:00
そのメスとオスの
もともと持ってる特性とか役割とかっていうところを
頼られると嬉しいんだと思うんですね
りょうさんを頼られると嬉しいですよねやっぱり
そうだと思います
だからその男性が本来持ってる
外に狩りに出て家族を守る役割はやっぱり
女性よりも男性の方が
ライオンとか別ですけど
そこに対してやっぱり
頼られるっていうのは
本当はくじけそうになっても
もうちょっと頑張ろうっていう気持ちを
与えることができたりとかもそうだし
なんか女性はやっぱり長い歴史の中で
家を守ることの方が多かったり
子供を見育てないといけないという大きなミッションがあったりして
そこに対して頼られるっていうのは
女性は多分嬉しいことなんじゃないかなと思うんですよね
正当に評価されて
頼られるような状況っていうのは
嬉しいんじゃないかなと思うので
意外とベーシックなところに戻るとこういうことってね
期待するっていう言葉を分解して結局
気を待つんだよねっていうのが分かったっていうのと同じように
今こうなってる状況っていうことよりも
本来どうなんだろうっていうところに戻ると
うまく使えるようになるかもしれないなって思いました
本当ですね
頼られることも悪くないですよねでもね
アイス食べたいって言われますって嬉しいでしょ
私も言いますよアイス食べたいって
私はね夫と2人でカフェとか行きたいんですけど
外食とか本当嫌いで家に帰ってゆっくり酒を飲みたい人なので
ちょっとじゃあ夕飯食べようみたいに入ったとしても
全然品物頼まずに早く帰りたいってずっとソワソワしてるんですよ
だから私もその
じゃあ私は一生夫と楽しめないのかって思った時に
なんかさ私外で一緒にこうゆっくり外食するのがすごい楽しみなんだよねって
あなたがそれが嫌いなら私彼氏作っていいかなって
言ったことがあるんですよ
はいはい
そしたらなんかね一緒に行ってくれた時があったんですけど
それは嫌ですよねたぶんね
言うくらいちょっとかわいいじゃなくて脅しみたいなことはね
しちゃいますねほんとね
たぶんですね内側はなんか特殊というか生活のパターンというか
趣味思考がすごく似てるんですよ
51:00
だからなんか割とやりやすいんですよね甘えやすい
そこであんまり行きたいとこが違うとか
そういうので悩んだことがあんまりなくて
だからそこが違う時っていうのはなかなかやっぱ難しいですね
でもなんか意外とその一緒に行きたいの
切り口を変えると一緒に行ってくれるかもしれない
わかんないけど
甘えたほうがいいですねほんとね
いいですよ
そうしよう
ダダさんもレオさんも私とかが甘えたら聞いてくれそうな気がしてますもん
お前の言うことなんか聞くかと思われるかもしれないですけど
なりますわ
なりますわとかってまたおっさんみたいな
でも十分かわいらしいと思いますけど
うまく期待すると
もっとより自分が持ってる以上の能力を発揮できるかもしれないので
期待は結構面白いテーマでしたね
面白かったですね
なんかすごい方向に進んでいったところも面白かったし
自分がこんなに期待してたんだっていうオチにもなったし
いつでもウェルカムありがとうございます
男性って優しいよね
男の人優しいですよね
女性の方が厳しい気がしますね
ほんとそうですよね
女性は現実の男性はやっぱロマンじゃないですか
そこをその違いをうまく
男性と女性その夫婦とかの場合の期待っていうのは
その違いを理解するっていうのも
なんか期待するところの
どこを期待するかっていうところの材料として
知っておくとなんか違うのかなと思いますね
響くところが違うんだと思うんですよ
そもそもの脳の構造が違うから
決めつけないって自分のね
狭い視野で決めつけないようにもしなきゃだし
まあでもあんまり考えすぎずに
無邪気に甘えるっていうので
要するにそこは割といいんじゃないかなと思います
試した感想からいくと
ほんと先生に代弁していただいて
憑依していただいて
メンチャーが降りてきましたご主人が
いや本当に私の周りの友達も結構さ
54:00
あの私たち夫婦のこととかを
分析してくれるんですけど
本当に本人って見えてないよねっていうところにもね
そうですね
まあそんなもんですよね
だから面白いんだと思います
そうですね
やっとなんかそれだから面白いというぐらいに
やっと慣れた感じですけどね
まあ確かにそうですね
男性人の話も聞いてみたいですよね
そうですね
夫婦の話
聞いてみたいですね
ちょっと今度
ゲストにお招きして
ぜひぜひ
レオさんとダダさんと
それそれ
ダダさんちょっとあれかな
そんなにこんなとこでしゃべることないとか言われそう
レオさんいけそうかな
夜時間撮りますか
でも夜じゃない方がいいのか
まあちょっと今度ご相談します
面白いかもしれない
ということで長くなったので
そろそろ締めていきましょうかね
今日1時間近く話した
はいまだいました
さちなさん
もうそろそろ締めなきゃ
大概しゃべりすぎねとか言ってたとこなんですけど
ありがとうございます
そうなんですよ
今日はなんかね機体から
めっちゃ夫婦の甘えるとか甘えないとかみたいな
夫婦問題の話になって
なかなか面白かったです
リアルな機体ですよ
リアルな機体ですよ
本当そう
そこが一番でも難しいし
なんか考えてると面白いかもしれないです
皆さんありがとうございました
なんかこれ多分夜する話題ですよね
朝7時半から話すような
内容じゃなかったような気もしますけれども
非常に盛り上がって楽しい時間でした
ありがとうございました
ありがとうございます
はいではではまた来週もよろしくお願いします
お願いします
はいでは皆さん素敵な週末をお過ごしください
長い時間お付き合いいただきありがとうございました
失礼します
ありがとうございます
