伊藤さんとは何者か？～高専から就農への決断～
この番組は、和歌山県の果樹農家が農業を面白おかしく伝えようとしている番組です。
いい加減、伊藤さんのことをちゃんと知ろう。
ここで入ってくるんですね。
伊藤さん、あなたは何者なんですか?
私ですか?上からとかって言うで。
伊藤さんの話って、よく考えたら、全然やってないんですよ。
全然してないけど、このシーンはしてるよね。ちょいちょいね。
ちょいちょいね。それは全くわからないことないと思うよ。これ聞いてる人も。
けど、ちゃんと伊藤さんの話してみませんか?
しませんって言ったらどうしますか?
じゃあ、ジャンってこれで終わります。
さあ、じゃあ、してくださいよ。ねほり、はほり、聞いてくださいよ。
聞かなあかんか。
聞かなあかんか。まさか語れって言うん?
語ってもらおうかなと思ったんやけど。
語るって言われても難しいよね。
そんな語るほどの人生歩んできてないしな。
今はいくつ?
昭和62年の38歳です。
38歳です。僕の4つ上なんですよ。伊藤さんは。
で、有田の農家さん。みかん農家さん。
みかんと米と複合経営をされている伊藤さんです。
それぐらいは多分この番組を、この回でもわざわざ聞こうと思う方は知ってると思います。
基礎知識としてね。
かっこ探って聞けばいいんかなあって。
高専時代から農業を始めたんですよね?
始めたわけではないけどね。
高専に行って。
中学校の時にパソコンが好きやったと。
高専行きましょうと。電気情報工学科入りましたよと。
5年行くんですよ。高専やから。
短大卒という人の時期ですよね。
それで卒業するんやけども。
あなたこの中から就職先を選んでくださいよと。
40人に対して500社くらい来るわけですよ。
高専やからね。
さあどっかでやりましょうかと。
こんなとこから探して就職しても結局家は継がなあかんしなと思ってたよね。
農家のせがれ的なね。
家は継がななと思ってたよね。
30歳40歳くらいで帰ってきたらええかなみたいな。
一般的な社会に出て帰ってきました農家みたいな。
そんなことをイメージしてたわけですよ。
でもまあそうなった時にこれこん中から選んで帰ってきた時にこれ今やらんかったらプロになるやんしなって思ったよねそのタイミングで。
プロになるか。
この10年勉強する方がためになるんちゃうかなってまあ思ったんよね。
会社行くよりは。
勉強とは農業ってことなんですね。
農業を実際にやる方がええかなと思ったんよ。
アメリカに行く研修があったのよねちょうど。
それも結構なことですよ。
親父が行っててそういうプログラムがあるってのは知ってて。
昔のプログラムとは若干変わってるんだけど。
1年半アメリカに行って英語の勉強と農業の勉強して帰ってくるっていうプログラムがあったのよね。
交戦でアメリカに行ったんですね。
農業研修でいいんですか?
農業研修ね。海外農業研修。JAECって言って。
JA勘出るんだ。
違う違う。JAECっていう国際農業者交流協会っていうやつの略称がJAECって言うんやけど。
そこがプログラムをやってて。
お金払って都米してそこでおのおのの勉強したい農場へ配属させてくれますよっていうプログラムがあったのよね。
それ知ってたのもあったからアメリカも行きたいなとかと思ってたし。
それやったら就職するのやめて勉強っていうかそっち行こうかみたいな感じで。
農業の方に人生のベクトルを決断したんですか。
アメリカ農業研修～大規模農業の現実～
親は割とスッて行ったもんなんですか?
別に何も言わんかったよね。
そうなんや。
別にどっちこっちなかったみたいな感じだから。
喜んでくれたわけでもなく。
言った時には俺がやれって言ったのとちゃうぞとは言われたけど。
自分で責任持てよって。
お前の責任の人生だからなっていうことをそこで示したかったんやね。
やれよとは言ってないぞって言ってそれはちょっと言われたかな。
そこのタイミングだかどうかは覚えてないけど。
それ言われたことはある。
いいセリフじゃないですかそれ。参考しようって思ってる人多いと思う。
アメリカに行きますよって決まって。
2年間?
1年半。
実質日本で2ヶ月農家さんのとこで勉強させてもらえて。
それはどこで?
僕は桃山の桃農家さん。
だからその時に桃触ったことあるんやって。
たまに伊藤さん言うんは。そういうことか。
4月か5月くらいだったかな。
じゃあテッカだ。
そうそうテッカやって袋掛けするくらい。
花ちぎってかな確か。
テッカ袋掛けだ。
そうそうそのくらいやらせてもらって。
そこからアメリカ行って。
40人くらいかな僕らの時一緒に行くの。
そんなに行ってるんや。
向こうで2ヶ月英語の勉強して。
面接やってあんたどんなことしたいんですかみたいな。
それを英語で答えるの?
それは日本人。
向こうにコーディネーターがいてて。
こんなことしたいですとか。
じゃああんたこれどうですかみたいな広報出してくれて。
僕はアメリカの技術とかっていうのを学べるとは思ってなかったから。
そもそも柑橘で受け入れしてくれる農家がなかったよね。
アリーゾナとかあるけど。
僕リンゴとチェリーになって。
そこが世界で一番でっかい農家みたいなことは言ってたんやけどその頃。
果樹園でね。
4,000ヘクタール今なんかもっと増えたみたいなこと言う話聞いたけど。
1万ヘクタールくらいあるとか。
なんかめっちゃ増えたっていう。
10エーカーですか。
そう1エーカーか。
1エーカーか。
1万ヘクタールってなったら。
1万ヘクタールってなったらもっとでかいもっとでかい。
1万エーカー。
ちょっと待って。
1エーカー40アールやから。
行きましょう話。
僕の思ってるものと違った話。
そんな感じやって。
なんせ従業員2,000人くらい居てる。
常雇い1,000人で臨時1,000人みたいな超バカでかい。
リンゴとチェリーの農場へ配属してもらって。
日本では知らないなそんな希望。
案外そこに居てる人多くてね。
ゲバーズファームって言うんやけど。
ゲバーズ一家がそこの町を牛耳ってるみたいな。
その町はその農場のためだけにあるって言っても過言じゃないくらいのとこで。
別に一箇所にも集まってないのよね畑は。
それは日本的なんだ。
天才してるんやけど。
すごい一クルーが16人か20人くらいかな。
ミニバンじゃなくてほんまのバンっていう。
また知らんな。
十何人くらい乗れるやつに一クルーみたいなのがあって。
収穫行って。
収穫やったりとか栽培したりとかっていうのを向こうで学んで。
ここで帰ってきたと。
それ言語は行けたんですか向こうで。
やっぱりね働くのはね違法じゃないどうかわからんけど。
メキシコ人やから下から来た。
アメリカじゃないんですか。
アメリカやけど仕事するのはメキシコ人なんよ。
僕やったんカナダとの国境くらいのワシントン州ってとこやってんけど。
カナダとの国境やのにメキシコなんですか。
基本アメリカの労働者ってメキシコ人なんよ。
はあそうなんや。
出稼ぎにしたメキシコ人を雇って仕事させる。
ブルーカラー的な仕事は。
もうアメリカ人は仕事せんから。
そういうしたくないから。
そうなんや。
その中に違法もあったり違法じゃないのもあったりやけど。
日本の農業もそうや。
スペイン語なんよね。
スペイン語勉強してってないから。
ノリよなもう。
もうそこ何十年も何年も行ってるからね。
いらん日本語ばっかり言うてくんのやんか。
妹くれとかね。
いらんことばっかりだいだい言ってるから。
そこでの学びって今でも生きてるんですか。
機械化したとか大規模化って日本で言うけど
あそこに勝てるのは北海道くらいじゃないと無理よ。
特に有田なんか傾斜地だらけの
効率化はすごく難しい土地柄やから。
それは悟ったね。
日本で大規模化って言うたとって世界で戦えるわけじゃないから
全然大規模化したとて意味ないなっていうのは肌で感じたよ。
鷹が知れていると。
鷹が知れてるから大規模じゃない方向性で
なんかこう回していく。
割と学んだのは人の配置の仕方とかさ。
回し方?
そうそう回し方とかそんな感じのを勉強してきたかな。
帰国後の歩み～経営継承と法人化～
それで帰ってきたと。いいんか?
これで話し続けてて。
いいよいいよ。それで帰ってきて。
その時に20?
だから後世やったら20歳か。
20歳で言って22くらいか。
20歳になる年か。
2000年くらいに帰ってきた。
2009年10年か。
そこからずっとやり始めて。
まあ基本的にはあるよな。
やっぱり親の元でやってるからよ。
言われた通りしかせんやん最初ら。
別になんちゅう言ったら高校生のバイトで親の手伝いしてるみたいな感覚やん最初は。
わからんからよ。12年ら。
今もそうかもしれないよ。
結婚して帰ってきました。子供養わないといけないから頑張りますとか
そういう背を埋もんもないしまだ。
最初はそうよ。わかるよ。
休みないってブーブー言うてる時期やん。休ませてくれよとか。
日曜日休みやったんですね伊藤さんは。
まあ休みにしてた。
週1くらい休ませてほしいやん。普段休みないのに。
僕割とやってたな。そういう人いてる。
でも20歳そこそこやで。
わかるよ。
社会でも割ときてないからねまだ。
それで仕事ずっとやってきて。
いつやったかな。万年会やった頃に。
うちが深夜なわけよね。
えーと。
悔しいのよね。悔しいけど。
伊藤さんとこのお父さんとお父さんのお兄さんが農業やってたよね。
そうなの。
同じ経営体でね。兄弟でやったよね。
兄弟で。
叔父と父とってことよね。
そうです。僕から見たらそう。
だから新しい家。
そう新しい家深夜。
分家的なもんってことよね。
おもやの方が本家やけどうち深夜やったわけよね。
でもおもやの方の本家の方は誰もついてなかったから。
その時おじがもうそろそろ名前変えるっていうか入金論を変えるとかってなって。
その頃からお金のこととかいろいろ考えるようになった。
いくつくらい?
30くらいかな。
30手前とかそのくらいかな。
おじが経営権のメインやったけども伊藤さんに渡ったと。
経営権ではないけどね。まだそこまで自分で栽培できることがなかったから。
まあまあ一番最初。
口座の動くところとかね。
誰もが一番なかなか始まらんっていう金の入金先のあれが変わらないっていう。
それが僕に変わって第三者以上みたいな感じかな。
それパッと話いけたもんなんですか?
父親じゃなくておじとやけど。
まあいけたよ。
やれやれってなったもんなんですか?
向こうが僕に渡すぞって言うやからしゃあないや。そもそもに。
そうなんや。
それじゃあ誰もやるやついけないし。
おじは手放したかったんですか?
手放したかったっていうか、農業者年金の付加年金もらいたいっていう。
そういうことか!
そうそうそう。そういうタイミングやったから。
経営上としたらボーナスが入るんですよ。
昔のやつはね。
今もそうですよ。
今もあるのかな?
今もあります。
あるあるある。
すごい金額でもないけど。
そうそうそう。微々たるもんやけど。
まあそれもあるし、お前に名前変えるからよって言ってから日本で帰るってなった時からかな。
いろいろとあちこち顔とか出すようにして、勉強し始めたりとか。
それまでいろいろやってたけど。
伊藤さんはよう顔出す。
和歌山県の農家の集合写真とかに大体伊藤さんいてる。
顔出す。飲み会好きやから一滴も飲まんへんけど。
飲まんのにね。
一滴も飲まんへんけど、人の酒代だけ払って送り迎えまでして帰ってくるっていう感じ。
なんせ話すん好きやから。
そうやっていろいろ情報も手に入れてきたいしみたいな。
伊藤さんから得る情報は割と多いんですよ。
柑橘類なり他の農家事情とか。
割と伊藤さん経由が多い僕は。
なんかそんな感じでね。
いろいろとあっちこっち行ってたらこう、
コウヘイ君とも出会ったし。
そうやね。
ヨーゲッジやなと。
ヨーゲッジですね。私と会ったのはそうですね。
そうそう。そっからの付き合いかな。
まあそんなこんなで。
みかんと米とやってますよと。
なんか大きく経営変えたところとかあるんですか?
まあ法人化はまあ。
いやまあ僕になって、コロナ前くらいやったかな。
あの今まで全部市場やったやつを。
市場から別のとこへ売るようになって。
だからあの三直ECが出始めたぐらいやね。
ああ確かに時期的にはそんなもんですね。
タイトー式ギターもその頃やし。
その頃それこそキロ100何円とかで売ってたんやけど。
みかんね。
みかんを。
1キロあたりね。
そうそうそうそう。
でまあそんなんも知らんや。
そんなん当たり前やって。
うちの市場行く値段がそんな高くなかったから。
まあそんだけ持ったら十分やろみたいな感じで売ってたけど。
まあそんな感じでだんだんだんだん
なんかみかんの相場とかもようなってきたりとか。
で市場もあんまり市場出しても得意ならんからっていうのがやっぱあるから。
農家としては。
別の販路も。
そうそう販路を拡張してったっていう感じかな。
でまあいとこ、いとこっていうかそのおじの息子が。
そのおじの息子がついてなかったんやけども。
帰ってくるっていう話になって。
割と最近の話ですね。
そう5年くらい前かな。4、5年くらい。
この番組ちょっとやり始めた後ぐらいの時にその悩みを収録後によく話してました。
そうそうそうそう。
なかなかねこう言うてる。
ここで言ったらあんまりヒヤリバーみたいなのあるやん。
まあ悩んでるんですよね。
そうそうそう。
まあなかなか帰ってきてでまあどうしようかなみたいな感じで。
でまあ僕個人事業主やったんやけど僕の方へどうしてもお金が入ると。
あの僕がやってる事業やから。
分かる分かる分かる。
ってなったらちょっとな気持ち悪いなと思って。
まあ他人さんとこやからね。
そうそうそう。
従業員で雇う感じになるやんどうしても。
ってなったらなんかあれやなと思って会社化したんが3年前かな。
そのパターンってよく経営完全に分けて土地も分けちゃうみたいなパターンも僕見たことあるんですよ。
あるあるあるある。
みんなに言われたよ絶対一緒に住んほうがええぞつって。
なんで一緒に住んのつって言われたけど。
まあそういう文化なんですね伊東家が。
まあうちはねそうなったんよ。
でまあ今で3年目か。
そんなとこかな。
将来の展望と現在の課題～雇用と住宅確保～
まだまだこれから色々していこうかなと思ってるけど。
まあまあ将来したいこととか言っときます。
将来したいこと。
別にこの回面白い回じゃなくてもいいんすよ。
伊東さんってこういう人やったなって。
何やろな何やろな。
難しいな。
まあでもうち米もみかんもやってるから。
米は上がってきてる。
米は相場があってるからね。
自分の力で上がったのとちょっと違うからね。
その感覚がめちゃくちゃ分かる。
めちゃくちゃ分かる。
ラッキー。
マジックみたいになってる。
そうそうそう。
みかんも若干それもあるけどね。
なんか努力した感じではないなと。
そうそう。
まあでも片剣とかもだいぶ投資したりとか。
死海受けの策。
ワイヤーメッシュ張ったりとか。
モノレール。
まる1日張ってたな伊東さん。
モノレールとか更新したりとか。
モノラックね。
分かるよ。
スプリングラーも今年付けたりとか。
あそこまでやったんや。
だいぶ借りてんで今お金。
お金借りながらとうとう借金や借金やって言いながら経営せなあかんようになったんや。
全部連帯保証に僕の名前。
書きましたか。
書いた書いた。
潰れたら全部僕の借金来るんやって借金。
そんな感じで投資もしながら頑張っていこうか。
今どうやって人を雇おうかなっていう。
人出をね。
そう。
こうねなかなか難しいのよね。電話とかかけてきてくれるんやけど。
雇ってますかって。募集してますかって。
あるね。あるよ。
正社員で雇ってほしいんですけど。
でもいきなり正社員ってやっぱり個人は怖いのよね。
一回バイトから入ってきてくれてる人でもいてたらいいんやけどなと思いながら。
向こうのニーズもあるしね。
そうなのよ。
泊まり先とか用意できたらいいんやけど近くにないのよ。そういうのが。
空き家とかさ。一軒家とかさ。
あるね。雇う人を住まわす場所っていうのを置いている。
より地方であればあるほどある。
あるんやけどうちら周りに空き家がないのよなぜか。
だから人を雇ってもなかなか難しいなっていうのが今の一番悩みかな。
1年通して仕事あるかどうかっていうのも難しいしね。なかなか。
だいたい規模大きくなっていったらもう年間雇っていける仕事作ってからっていう風になっていく。
だから仕事作るために仕事作んねん。
分かる分かる分かる分かる。
仕事のために仕事を作らないとなかなか。
これは割といろんな農家が通る道。
ひいて雇ったらそれがあるから。
今そういうことを農家仲間のうちでどうやったらええどうやったらええみたいなことを聞きながら頑張ってる。
ある程度の規模の人が全然違う作物についてのことを僕に聞いてきたりしたら
ツモ持ってさあって聞いてきたら
人集めるんかっていうことはありますね。
あるあるよね。
だいたい伊藤さん話したいことできた?
逆に聞きたいこと何?
難しくない?そんな興味ないやろ。
そんなことないけど。
もしかしたら家族のことのどの頃とか放って出てくるかなと思って。
家族のことは特にないけど。
今は嫁さん等と仕事してもらってるから。
あ、そうか。
周りの人に。
オートマ解除した?
解除したよ。
オートマ解除3年4年くらい前にしたよ。
そうなんや。
この前一人で携帯乗って山行ってきてつって。
ついに。
行って帰ってきた。
というのが伊藤さんです。
新しい情報あったかな?
何を聞きたいかよね。
一層質問集めてくれてぶつけて一問一答でしてくれたほうが良かったんちゃう?
リスナーさんが何を求めてるか分からんもん。
伊藤さんについて気になることがあったらまたメールください。
聞きます。番組のコーナーの後に聞きますんで。
今までで一番喋った気がする。
そうやね。
マース会やったからね。
僕聞くばっかりやと思う。
何も考えてなくて喋ったから行き当たりばったりやったけど。
一応前もって伊藤さん考えてくださいって言ったんですよ。
考えておいてくださいって言われたけどずっと聞かれるもんやと思ってた。
こんなもんでした。
放っても何も出ません。
気になる方は聞いてください。
雑談会でした。
じゃん!
