番組紹介と「農家の才能」テーマの導入
この番組は、和歌山県の果樹農家が農業を面白おかしく伝えようとしている番組です。
農家の才能とはを問うてみた
この番組をですね、先日、近畿農政局農林水産省のね、近畿版ですけれども
農政局の方がね、取材いただきましてね
ほう、主弾の間に
そうなんですよ。夏前にありまして
夜の農家はですね、これからも若き農業者にも伝えていってほしい番組ですという風に伝えられまして
えらい大層なメッセージだったんですけど
農家としての適した見本を発信できているとはとても思えないんですけど
そうですね、愚痴みたいなことばっかり僕言ってますからね
まあそうよ、そうだよな。伊藤さんに言われると腹立つな
僕が言ってるからね
まあ才能って何なんだろう?農家として必要な能力っていうのは何なんだろうなという風に思って
それをあだこだと伝えてみたら見本の一つかなと思いましてやってみることにしました
伊藤さんは農業の才能あったと思いますか?
えっとね、どうかな、農家の才能
農家の才能はあんまりないかもな、どうかな
農家に向いてたとは思うけど
向いてたと思うか
性格的にね
自由にできるっていう一点において
多少楽観的なところはいいなと思ったりするんですけど
才能っていう風にタイトル付けましたけど
才能って言ったら持って生まれたものっていう意味合いになりますけれども
それだけでちょっと絞りすぎてる気もしたんで
肯定的なものも含んで
農家に適した能力、性格
幅広く考えられるようにしていきたいと思っております
はい、いいと思います
私たち2人で農家の才能を問うには心ごとないので
いつもパターンでこの企画では
そうですね、ゲストから
愉快な、無難な
愉快な
農家の仲間をお呼びさせていただきました
ゲスト紹介と才能に関する事前準備
MCGさん、自己紹介いつものお願いいたします
農系ラッパーMCGです
愛知県で春の七草やトウモロコシといった野菜を生産している農家です
ラップもやってます、よろしくお願いします
よろしくお願いします
もう順々レギュラーくらいの位置には勝てずにいますね
間違いなくそうです
安定のMCGさんですね
安定しております
取れたかも安定しております
無難な回答をしていきたいな
MCGさんは結構尖ったことも言うよ
そんなことないですね、確かにね
本当ありがたい限りね
今回は才能っていうんで話展開するんですけど
どうです?できそうですか?
ちょっといろいろテーマ振られたんで一応考えてはきました
前まで台本渡してるんで
伊藤さんには渡してないですけど
結構やりづらかった方ですか?
難しい、それぞれ農家って言っても置かれてる状況とか環境が違うんで
求められてる才能が違うだろうなっていうのが前提としてあるので
意外と難しいなっていう
一言でちょっと言えないけどもっていう前置きみたいなのが
必要かなとは思って考えてます
個人的なね、自分の置かれている環境下で思うことでいいんですよ
そうですよね
じゃないと語れないじゃないですか
正しいこと言えるとは思ってないんで
何が正しいってない質問ね
ぜひとも尖ったものをお願いいたします
もう一方ですね
お久しぶりというところで過去に一度だけ出演いただきましたけども
前回の時もうまく夜の農家に馴染んでくださっていたような感じがしたんで
お呼びいたしました
アンちゃん、自己紹介をお願いいたします
皆さん、二度目まして
静岡県でトウモロコシ、ズッキーニ、カリフラワーを中心に
路地で多品目栽培をしています
アンちゃんです
よろしくお願いします
以前出荷トアを通ってみたの回で出ていただいたのかな
そうですね
前回出演させてもらった時には
ちょうどアワードの投票期間っていう
すごい大事な時に呼んでもらったんで
めちゃめちゃ緊張してましたね
そんな前ですかね、そんな前でしたね
それぐらい半年以上前
今回のが気楽にできるかと思いますんで
二度目ですし
二回目のがね、期待が
そんなMCGさんみたいに何か
パンチラインを刻めるとは思えないんですけども
頑張りたいと思います
無理しなくていいんですよ
素直に喋ってくればいいんですよ
3粒に種という番組を配信しております
アンちゃんでございます
農業法人と個人の農業との二足のわらじっていう形は今も?
そうですね、今も二足のわらじを続けています
かなりレアケース
幅広い視点でのアンちゃんだと思いますんで
本日はどうもよろしくお願いいたします
よろしくお願いします
このメンバーで農家の才能とはを問うて
話していきたいと思います
どうなるかは分かりません
そうですね
農家としての才能：情報収集力と「農業しかない」という思い
まず最初にね、いつも通り
一個だけ質問させていただきますんで
今日まで農業をやってくってきたんですから
あなたは農家としての才能があると断定します
それはどんな能力だと思いますか?
情報収集力
自分には農業しかないと思い込む能力
無難にいくほうがいいですか?
思いつくもんでいいよ
じゃあ、込み力
込み力?はいはいはい
ありがとうございます
伊藤さんからいくわ
込み力
込み力、人脈とも言いますけど
伊藤さん、めっちゃ飲み会行く人なんですよ
そうですね
和歌山県内でも
だいたい行ってる
だいたい行ってます
和歌山県での農家の集いで
写真見たらね
インスタとかXとかでだいたい伊藤さん
そんなことないけどね
結構行ってるじゃないですか
そういうこと?人脈
そういうことだけでもないけど
情報を取ってくるっていうのは
やっぱり人脈なかったら
込み力なかったら
なかなかあそこがいいよとか
こういう方法あるよとか
具体的に役立ってもらえますか?
情報収集能力ではあるんだけど
だから出荷先がこういうとこあるでとか
三軸イシイ出したらこんなのあるでみたいな
あれはどこだったかな
県か知り合いに紹介してもらってたから
たまたまネットで見てたか覚えてないけど
そんなんで出し始めたりとか
みかんの栽培もしっかり
仕事もこんなことやってるんやとかって言ってたら
じゃあやってよみたいなこと言ってくれる人もいてるし
割と伊藤さんは対面で足で稼いでの情報が多いですね
そんな感じ
万能の日の責務が多いから
一個もの万能にならないと
酒一滴も飲めない
ビールコップ一杯分も飲めないんで
MCGさんが情報収集と話されたので
同じなのかもしれないですね
情報を取ってくるっていうか
普通に調べ物がすごく好きなんですよね
なんかなと思ったら
すぐスマホで検索して調べますし
人と会ったりするのも好きですし
いろんなこと知った
情報をとにかく入れるっていうことが
役だったなと思ってるんで
ネットとかでも調べるってなったら
どこのサイトを特に使ってるとかあります?
いろいろ
普通にGoogle検索とか
何でも調べるんですよ
人のブログとかも見に行きますし
最近ブログはあれですけど
人のTwitterとかも見に行きますし
見に行きますね
それは一緒
あとは試験上の普及上とか
農研機構とかのページも見に行きますし
あとは県の資料
普及可能資料とか
自分の県じゃなくて
よその県の資料とか
意外と面白いのがあって
あれ見に行きますね
それはめちゃくちゃわかる
これ話出なかったですけど
現代農業部がやっている
ルーラル電子図書館はどうなんですか?
僕は契約してないからわからないんですよね
そうかそうか
前回ね
契約してないと覗けない
記事のタイトルだけ見ておいたいなと思うんですよ
現代農業部も勉強してますよ
だから読んで
これは取り入れられるなとか
リテラーシー持って見てます
テクノロジー関係でなくってことですよね
テクニック的なもののエッセンスをもらうって感じですね
でもいろいろありますよ
普通に
これぐらいにしておいたほうがいいですかね
あんちゃん農業しかない
と思い込む能力ですね
今二足のわらじでやってるんですけど
もともと実家も農家なので
親元収納も経験してるんですが
やっぱり反りが合わなくて
うまくいかなかったっていうパターンなんですけど
自分の場合は
これ初めて出る情報ですよ
前回なかったんで
農家として思うところ
代々農家として後継として
みたいな気持ちも理解してるし
後天的に農業技術みたいなのを
身につけてしまってるっていうところがあるがゆえに
他の選択肢を作れない
農業しかやってきてないから
これしかないっていう風に
思ってしまってる自分がいて
やっぱり儲けられてないし
そんなに技術がすごくあるわけでもないから
何があるんだろうって思ったら
ネガティブな意味でのこれしかないっていう
思いがあるっていう感じですね自分は
みんなあるんじゃないですか
俺には今農業しかないからっていう感覚
どうなんですか
ないことはないけど
最悪別の仕事もできるかなとは思ってたりはするけど
自分も転機が何個かあったんですけど
いざ何するかってなった時に
やっぱり天秤にかけたら農業に傾いてしまったっていうのがあって
多分これって結構たくさんの人が
思うんじゃないかなっていうのは感じてるんですけどね
MCGさんもその感覚ある?農業しかないんだって
僕は農業でダメだ
僕もちょっと新規収納
微妙な新規収納
半分に新規収納みたいな
親もやってたけどもみたいなところではあるんで
不安定な中収納したんで
ダメだったら
もともと会社員やってたんで
会社員また雇ってくれないかなみたいな
甘いこと考えてましたけど
いつでも辞めていいっていう感覚と
俺にはこれしかないんだっていう感覚がすごい
両方あるっていう不思議な矛盾してる感覚で
ずっと農業を選び続けてますね
自分は
僕はすっごくあんちゃんの言うことはわかる
瀬尾さんはどう?
農業しかっていうか
土台があるから農業やってたら間違いないとは思ってたから
それ以外は検討してないといえば検討してないのはあるけど
そこまで強迫関連的に
それを強く思ってることはないかな
うーん
これね例えば
ハングリー精神と就農の覚悟
他の番組の農家の種鶴ちゃんとかは
わりと農業はいつでも辞めてたらいいんだっていう感覚があるからこそいいんだ
みたいな話を昔番組でやってたのを僕は覚えているんですよ
あれって僕はナンセンスだと思うんですよ
うーん
そんな感覚でずっと続けられる仕事かって
ちょっと思ってしまうところもある
うまく伝えられるかな
仕事の難しさとか辛さとかはどうしてもあるから
別の仕事はあるからって思ってたらすぐ辞めてしまう
今日の話に関わってくるなこの話は
そうなんだ 偶然この話になるんですけど
関わってくるな
ねえ まあ
なんかね 執念とか執着みたいなものが足りない
若い子っているじゃないですか
いいですよいいですよ
それちょっと無理じゃないかなって思うときは
若い新規就農とかした子だと
ちょっと難しいんじゃないかなって思うときがありますね僕は
ちょっと話入っちゃったけど
分かる
僕もさっきまたダメだったら会社員に戻ったらいいなとか言ったけど
別に戻りたいとは全然思ってなかったし
なんとかこれでやっていくっていう気持ちではいたけど
最悪の最悪は家族もいたんで
家族のために最悪の最悪お金稼ぐために
また会社に戻らなきゃなみたいな
そういう考えであって別に甘く考えてるわけじゃないという状況だったんで
それ簡単だろうみたいな風に思って入ってきてる若い子とか
やばくないかなとか思いますね
果樹とか私たち伊藤さんとかおっしゃるけど果樹ってものすごい長期的な作物じゃないですか
いつでも辞められてもええわっていう感覚で
絶対に取り組んでほしくないのが果樹じゃないですか
ゼロからのスタートだったらねそうかなと思うけど
親元収納やからね流れでやってきてたらねやっぱりその感覚は違うんだと思うで
大平君は頑張らなあかんと思ってるけど
僕はやらなあかんとは思ってたけど
あかんかったらまあしゃあないわって思ってる方やから
代々受け継いできた土地を絶対次世代に残さなあかんねやとか全然思ってないし
思ってない思ってはない
潰れたらしゃあないしいらんとこは捨てたいとは思ってる
効率化するためにね
それはねそれはわかるけれども
そこは臨機応変に行くし
もしみかんがあかんようになってきたらもしかしたらアボカド農家になってるかもしれやし
そういう臨機応変な環境への適用みたいなことか
別に農家が環境的にできあんようになったら仕方ないかなとも思ってるし
別に今の仕事にプライドを持ってないっていうわけじゃなくて
楽観的にやってる方が楽しくないかなっていう
これ絶対せなあかんだよ
明日これもせなあかん
これせなんだらこうなるみたいな考えてるよりも楽しいかなって
楽しいよな
基本悲観的やからさ
なんかすごい圧迫感っていうかせなあせなあみたいな
そうやって生きてきたよ
もうちょっと余裕持っていこよって思う
まあまあ僕は伊藤さんを接種する
全然話別だけど僕は学校の先生だった時代あるじゃないですか
僕正規採用じゃなかったんですよ
講師枠やって常任講師やって
契約社員みたいな形で正規採用を目指すんですけれども
教員採用試験僕も2年間3年間受けたんですけど
僕やっぱり後ろ盾で結局農業あるしなって
若干ちょっと思いながら教員やってたんですよ
だから受ける先も和歌山県か今勤めている
拾ってもらってる大阪市か受けなかったんですけど
教員採用試験を通らないと俺の人生はダメだって思ってる
同じ講師枠の人がほんまに何十人といてたんで
大阪市で私勤めてる中でも
そうしたら受験の時期になったら
もう北海道から沖縄まで日程の調整をやって受験しに行ってるんですよ
なるほど
僕はその馬力根性ないなって思ったんですよ
けどこの人は後ろ盾がないからそりゃそうよなって思って
僕こう行きないとそりゃ勝ち取れないだろうし
成功もしないだろうなって思ったんですよ
私の上司やった人も長崎の人だったんですよ
大阪市で来て講師枠で非常勤になってて
ほんまに週4コマだけでその子を教えに行って
ほんまに月3万とかやったでとか言うんで
それで何とかやってから
そういう昔の苦労話みたいなの絶対経験しないと成功しないってわけじゃないけど
そういうハングリー精神につながるから
ないままスッていかんでこの仕事とは思うんですよ
思ってくれるあって
分かる分かる
そうでもないどうだ
分かる分かる僕も別にあれやで
漏天機にやってもらってもらった
結婚するまではそうやったかもしれへんけど
それは分かるよ
そこは否定せんで大学卒業してやってやり始めて
なんとなくやってたっていうのはあるけど
結婚して子供できてから話は別やからね
ましてやアンちゃんとかMCGさんって
親元のところも農業やってたんですよ
何らかの理由があってだと思うんですけど
経営を別にしてで全く新規でやってて
この覚悟はもう僕らに測り知れないものがあるから
スタートの馬力が違うよね
回路立つぞっていうような感覚がないと
無理やるなって僕は思っちゃう
あれなんか広げたパスしたと思う
農家に向く人・向かない人：新技術導入の3ステップと買い物上手
そうなの?
そうなんですけどやっぱ自分の場合
二足のわらじを履いてるっていうところで
覚悟があんまり足りてないのと
ネガティブな意味でのこれしかなかったっていうところがあるんで
そんなに熱量を持ってるわけでもなければ
なんでひけ目はすごい感じてるっていうのがありますね
だからこそ農業で生計を立てていきたいっていう思いも
すごく強くあるしみたいな
あるならもう
MCGさんは何か補足的なものは?
それは本当死に物狂いでやってきたって言えば本当にそういうことなんで
やってきましたけど
どうしようかなこの話
後で出てくるような気がする
じゃあ先に行きましょうか
今夜はついに農家の才能が明らされます
ではどんどん質問していきます
最初のテーマはそもそも農家に向く人
農家に向いていないと思う人はどんな人ですか?
新しい技術を導入できない人
農業に希望を見出せない人
何の仕事でも出るな
人の話を聞けない人
自分の思ってること以外できない人
MCGさん似てるのかな
農家の才能の中で体力って何割くらいですか?
半分
4割
3割
僕も3割
人付き合いが苦手でも一流の農家になれますか?
なれる
なれなくもないが基本なれない
なれる
一流の定義にもよるけどね
革新的な人と保守的な人どちらの方が農家に向いていると思いますか?
僕はどちらも向いているかなと思います
向いているのは保守的な人
うん
何をするか目指す先がどっちかにもよるけど
普通に飯食べるって意味では保守的かな
ありがとうございます
僕も保守的やったかな
では上からいくかな
農家に向いていないと思う人は
伊藤さんとMCGさんが似てる気がするんで
MCGさんが新しいこと導入できない人
そうですね
分解して3ステップあると思ってて
新しい技術を導入するまでに
まずは疑問や課題を見つけることができるかどうか
疑問や課題見つけられない人っているから
これ多分あんちゃんと同じだろうなと思ったんですけど
これ見つけられないと新しい技術がそもそも導入できないし
次2つ目が調べ物ができる
課題があって課題に対して調べたりできる
これができない人がいるから
この人もちょっと厳しいなって
あと3つ目が良い買い物ができる人
それはちょっと僕も受け入れたな
3ステップで新しい技術が導入できるっていう風に思ってるんで
この3つどれか欠落してる人ってやっぱいて
この1つでも欠落してるとやっぱ新しい技術導入できないんで
こういう人は厳しいかなって僕は思うかなっていう風に思ってます
1個目課題見つけると調べて課題解決のアイディアって分かるんですけど
良い買い物ってどういうことですか?
最後ができてないと思う
良い買い物だから買っちゃいけないものを買う人いますよね
良いと思って必要ないものを買っちゃう人いるじゃないですか
壺的な
よく売れる壺みたいな
壺的なロマンシー材的なものとか買っちゃう人とか
HB-1
今勘だからいけんじゃん
でもそういうもの買っちゃう人もいますし
なんか絶対これ買ったほうがいいのに
なかなか買うっていう決断できない人もいるじゃないですか
それ私やな
費用対効果考えない
そうですねコスト計算とかが難しいできない
それから決断ができないみたいなので
買い物がいい買い物ができない人もいるかなと思うんで
最後買うっていうことがまでたどり着かない人がいるかなという風に思ってます
私やな
そうなんですか
私調べてそこまで行ったけど
いざ導入まですっごいハードル高い
新技術とか調べるまではやるけど
はいすいません
思い当たるから
ハンマーナイフ導入もさっさとやったらよかったのに
初めて3年目でやっと導入したから
あんなすぐにやってよかったものやのになとか
後々買うものだったら絶対早く買ったほうがいいですよね
どうせ買うなら
間違いなくとですね
無駄使いしても家がでかいから
自分の財布に直接コンから大丈夫よ
100万100万200万くらいだったら
どう見えてるの
僕こっちの成り立ち知ってますよね
過去に偉い話したんだけど
そのくらいを買えるくらいにならなかったら
人付き合いが苦手でも一流農家になれるか
なかなか農家するしんだよね
100万がどんだけ利いてくるか
20年使ったらね
そういう考え方できないとね
SS買うの遅かったわ
伊藤さん話を聞けない
これは情報収集に似てるってこと?
いやだから何やろうね
自分が仮に情報収集してて
自分が絶対この技術がええと思ってても
案外その土地に会えへんとかっていうあるやん
仮に九州ではよかったもん
和歌山では全然会わないのに
九州でこれがめっちゃええって言ってるから
僕はこれをしたいんやみたいな
周りがやめときなよとか
やった人いてたけどこうやったでえみたいな
いやいやわしの理論はこうやからみたいな
人は向いてないんちゃうかなって思って
それも当てはまるな
その話を聞かないってわけでもないけど
逆に自分の理論を求めすぎる人
理想っていうかね
かなって思ったりする
福島の桃の丘の話を全部かと思って
自分のところで導入して大失敗したことがあるので
和歌山と福島でちゃおやなとか
現代農業に乗ってることが何より正解だと思って
電話かけて調べてね
導入して失敗したんですよ僕は
スタートが意識高い子はよけそれをするわけよね
そうそうわかるわかる
そんなことしてたら飯食いやんのにみたいな
周りで見てたらわかるけど
でもやっぱりそれしたいからみたいな
やっぱりそういうのは向いてない
がんばり屋さんほどそういう
とっぴな技術に飛びついて下手なからものするんですよね
ベースがあった上でするんやったらええのになと思うんやけど
私はそう思いました
反省します
でもねみんな人通りやっぱりね
自分で主体的にやってきたらそういう考えは絶対持つから
やりたいこと
ほんまにこの1,2年の僕の失敗ですね
失敗してトライアンドエラーしていって成長できる人はいい
そうしますんで
ほんまに7年目以降の僕のミスの全てですね
私はそんな風に思います
この2年のほんまに自信持ったんですよなんか
希望を持ててない
人が向いてない
そりゃそうでしょ
基本的には農業に向いてない人って
そんなにいないんじゃないかなっていうのは思ってて
ただただ選択肢に入れてないだけで
基本やっぱ家庭産園をみんなやりたがるし
自分で作ってみたがるし
その規模が広くなってないだけかなっていうのが思ってて
そんな中で
特にやっぱこういうことを
もっと広い面積でやってみたいとか
こういうことができるとか
自分だったらどういう形で農業に貢献できるか
みたいなのを思い描けてないと
やっぱどうしてもやめてっちゃうかなっていうのは
結構感じますね
みんなあれですもんね
授業とかでね
田植えとか
さつまいもとかやったら
キャーって喜びながらやるんやから
やってて楽しいことは楽しいと思うんですけどね
基本的なポジティブなイメージは
最近の人は持ってるような気はするんですけどね
どこで希望を持てなくなるんですかこれ
儲かんないって思ってたじゃないですか
市場の上げ下げもあるかもしれませんね
5円で売れるとかね
儲からんとか思うんだな
人付き合いが苦手でも一流の農家になれるっていうのが
なれるが2人で
またこれMCさんと伊藤さんがだいたい一緒で
なれなくもないがあんちゃんで
僕もなれなくもないけど
なりにくいだろうなって思ってるんで
あんちゃんさっき聞かせてもらおうかな
やっぱあれですよね
一流の人って
縁を結ぶ能力とか才能があるなっていう風に
思ってるんで
自分一人で技術を磨いてても
そこまでなんですけど
そっから何が必要かって言ったら
それを広める
誰かとの縁
そういったところが必要になってくるから
やっぱ人付き合いは最低限
必要なんじゃないかなっていうのは思いますね
売上1億以上の農家とかで付き合いって
全国でネットワークあるような感じするんですよ
そうですね
伝わる?
そんな感じない?
農業コンサルのところとかの話とか聞いてみたら
誰々さんのところが誰々さんのメンターみたいになっててとか
あるじゃないですか
法人協会とかのつながりとか持ってれば
1億規模とかの人たちでつながってるんじゃないですかね
これ言っていいんかな
そういうすごい売上の人って
話のベースが朝起き会なんやと思って
ゾッとしたことありますけど
朝起き会?
倫理?
これくらいしよっか
流すか流さんかあれやけど
倫理ねはい
え、けどなれるっていうのが僕逆やったんで
なれる?
なれるんじゃないですかね
まあだからいろんなパターンがありますけど
なれる人もいるだろうと思うっていう意味で
なれなくもないけどなれるっていう意味と同じかもしれないですね
なれなくもない
なりにくいけど
なることもできるっていうことと同じかもしれないです
例えば自分で販売とか
いろんなところと商談しないといけないって人は
無理だと思いますけど
農協の部会に入ってひたすら技術だけ磨いて
ひたすら出荷するだけの人とか
部会が強いとこだとそういうふうな人たちいますもんね
けどそれでも人付き合い上手な人じゃないですか
割と部会でのトップみたいな人だったり
僕農業始めるときって
仙人みたいな人っていうイメージがあったんですよ
すっげえ人って
ひげたくわえての
けどなんか僕が農業いろんな会とか行って
そういう人もたまにいたりするんですよ
ちょっと話してみたらめちゃくちゃ小魅力なさそうな感じの
喋り方で自然農とか言って
それ分かると思ったりするんですけど
あるんですけど
いわゆるこの人儲かってるやろうな
成功してるやろうな
社会的にも経済的にもっていう人で
そういう人って僕まあ出会わない
出会ったことある?
人付き合いが苦手な人っていう前提で
そういう会で行ってってこと?
要は儲かってるよなって人で
この人人付き合い苦手やな
癖強いな
喋りにくいなみたいな
癖強いはあるけど
人付き合いめっちゃ苦手そうみたいなタイプいた?
僕それはいなかったよこれまで
人付き合いが苦手
そもそも定義が難しい
人付き合いが苦手ってどのレベル?
仙人みたいにこもってる人
それとも会に出てきてる人は
人付き合いが苦手じゃないやんそもそも
コウヘイ君の会う人
破綻してます
人付き合い苦手ってもう家でこもって
他の一切せえへんっていう人じゃないやろ苦手やから
出来ない人じゃないし
人付き合いの定義によるかもしれないですね
嫌われたり嫌なことする人だと無理だと思いますけど
嫌われたり嫌なことはしなくて
ただあんまり喋らないとかいう人だったら
すごくすごいなと思った
ナス作ってる時の先輩だと
キツオがあるおじさんだったんですけど
だから喋るのあんま得意じゃなかったですけど
めっちゃ上手だったです
めっちゃめっちゃ上手に作って
部会のいつもトップ
品評家だとだいたい受賞するみたいな人でしたけど
そういう人もいるんだ
じゃあ僕が知見狭いだけか
一流もどこを一流と捉えるかにも
よるかなと思うんですけど
儲けてる人を一流というのか
独自の技術を持ってるとか
栽培技術が特化してる人を一流というのか
っていうのも結構難しいなと思ったんですけど
両方すごい人って
そんなにほとんど出会ったことがなくて
量特化型なのか品質特化型なのか
みたいなところは結構あるかなっていう
一問正解やからね
だから社員雇って
それで規模を拡大してみたいな方向性だと
ちょっと難しい可能性もあるかもしれないですよね
個人農家で技術とか収量とか品質とかで
ゴリッと地域の中で光るみたいな
いう意味での一流の農家だったら
コミュ力なくても
あんまり人と話さない人でも
いけるような気はするかなって
僕はそういうイメージでしゃべりました
革新的か保守的か：農家に向くタイプ
出会ったことなかったな
革新的な人と保守的な人
割とみんな保守的も許容しながらって感じなんですけど
あんちゃん保守的どう思う?
農家に向いてるのは保守だと思うんですけど
次の時代を作っていく農家なのは
革新派なんだろうなっていうのはずっと思ってて
やっぱり生徒もそうですけど
農家のおじいちゃんおばちゃんというかおじいちゃんたちって
ものすごい保守的なんで
やっぱり保守じゃないと
なかなか受け入れてもらえないなっていうのは
強く思いますね
文化的にね
地域的にね
伊藤さんもそう思う?
そういう意味で保守的って言ったんじゃないんだけど
やっぱりベースって
今まで観光的にされてることを
まずするとこから始めるから
さっきも言ってるけど
つぐっとがったことをしようとしたら
基本心配するやろうから
まず農家って長いことするっていうのを前提で考えると
やっぱり保守的な観光的なこと
今までみんながやってることをひたすらやるっていうのが向いてるんじゃないかなって
誰かがやってみんなやり始めたから
じゃあやろうって保守的じゃなくて
確立されてから動く人の方が農家に向いてるかな
カジュは特にそうだと思う
十分それでいいと思う
品種選定とか
一度のミスが6年ぐらい捨てることになるんで
かなり慎重派で正解だと私は思う
野菜は多少1年も飛びつくはだいぶ積極的にせんと
いかれるんかなとか思ったりするんだけど
あんちゃんはうなずいたけど
そうですね僕はその人に置かれてる状況によって
環境によって変わるんじゃないかなと思ってて
なんかもうすでに結構万弱な地域で
万弱な環境で農業してれば保守的でいいですけど
ちょっとすでにがけっぷちの地域とか
がけっぷちの経営の中で始めちゃった人っていうのが
保守的でいられたら自利品で死ぬみたいな時あるじゃないですか
場所はあり得るじゃないですか
だからどっちも大事かなみたいな風に思うっていう感じで
僕はそう思いましたけど
野菜って誰でもなれるんですよ
どういうところに落としたんですか
それは否定せえへんよ
それは否定せえへんよ
どっちかじゃなくてもどっちでも
どっちが向いてるかって話だからね
どっちかじゃなきゃいけないわけじゃないような気がするなっていう
ただ僕が見てきた中でですよ
極端な例だと思うんですけど
やたら革新的な変化を求めるのが好きな果樹農家さんがいたんです
栽培方法なりをやたら新しいものなりに突っ込んで
なんちゃら農法とかいっぱい出るじゃないですか
バイオスティミナント系統もありますし
この資材がいいんだっていうのを
もう1年や2年とかでくるくる変えたりしてて
別のことやっててっていうんで
新しいアイデアを聞くにはその人はいいんやけれども
話半分で聞いとこうみたいなタイプの人がいてるんですけれども
ああいう人って僕積み上げみたいなもの全然ないなって思っちゃうんですよ
比較ってしようがなくないですか
なんかもうほんまに違ったら
革新的なことをやる人ってほとんど生き残らないっていうのは確かにあると思いますね
と思うんですよ
でも置かれてる状況がもうどうせ死ぬなら
どうせ終わるなら何とかするしかないみたいな人もいるかなっていう
これ言っていいかな
ほんまにね都心から有機農業を目指したいんで
こっち和歌山で農業やりたいんですみたいな人とか
僕なんか相談を受けたりするんですけど
だいたいもうどうせ死ぬならみたいな人が多いです
どうせ死ぬなら
でもない?
どういう感じ?
半分人生離婚したとかね
経営破綻してね
最後の最後に農業を頼ってくるってこと?
トッピーナね
一花打ち上げ太郎みたいな変な人
デイワークするとそういう人やってくる
こないだとかあれやで
タイミングねデイワークも一緒やけど
あんまり言い過ぎたら
わかるで本人聞いてるから
お金めちゃくちゃなことあった人
でもその人とかもっともっと都山の人なんですよ
こんなとこまで言わんでもええやん
北陸とかでいいよ北陸とか
北陸の人なんですよ
編集して書いてあげます
北陸の人でね
和歌山の柑橘の栽培の手法を学んで
50半ばみたいな人ですよ
都山で無農薬でレモン植えるんやって言ってましたよ
これよこせるんかな?
めちゃくちゃなんですよね
やたら革新的な人はそういう印象があってね
極端ですけどね
コメントしづらいねこれ
しづらいよ
伸びる農家・成長が止まる農家
まきコマンドに出て
デイワークこういう人よくんのよ
ピーワークになってる
タイミングとかね
こないだも変な信仰宗教を信じてる
車だけで生活してますみたいな人やってきてね
また別の回にやって
次のパートで
伸びる農家というテーマでいきます
新規収納者を1日だけ見て
この人は農家としてやっていけるかを判断するならどこを見ますか
体力と根性がありそう
基本的
数字がイメージできて周りが見れるかどうか
イメージ難しいやろな
位置を言ってどこまで分かるか
物分かり
位置伝えて10まで分かるか
位置伝えたけど0.1くらいしか分かってくれんのか
他の人見てるとかねそんな感じかな
この人は農家として伸びるなと思う若手はどんな人ですか
根性がある
これは通じ
目標が明確
周りの特農家とかに気に入られている
気にかけてもらっている
はいはいはいはい
異論なし
逆にこの人農家としての成長が止まったなと感じるのはどんな人ですか
後継者がいないおじさん
答えだなこれ
若手の話を笑ってバカにする人
それも今の人じゃない
独身
3つとも何かが共通してない
未来が描けないってことになるんじゃないですか
農家は自信がある人と自分を疑える人
どっちの方が伸びると思いますか
これはどちらも向いているかなと思いました
自分を疑える人
どちらかといえば自分を疑える人かな
そう伊藤さんこっち言うか
はいありがとうございます
MCさん根性ですね
分かりますよ全員分かってる
今日も暑かったしね
根性いるからやっぱり
サボろうと思ったらどこまでもサボれますよ
○○半日休んじゃったとかやっちゃう時あるから
こういうのは僕向いてないんだろうな
休んじゃったとか言えてる時点でね
休んだって言い切ったらいいのに休んじゃったとかで
すごい追い目感じてる時点でね
そこを拾いますか
追い目感じたらあかんで休むね
伊藤さん言ってたな
その話かな今
数字をイメージできる人がやっていけると思う
そうですね
目標も明確でね
数字をある程度経営を成り立たせないといけないっていう意味でも
どんくらい株数があって
これがどのくらい取れて
これがどのくらいの金額で売れてっていうのを
一定想定できてないと話にならないっていうところもあると思うし
短集とコストみたいな
そうですね
再生産できるかどうかっていうところを
まずイメージできてないと
ちょっと正直やっぱ話にならないかなっていうところと
プラス周りを見れてるかどうか
自分の畑が他の人の畑に迷惑かけてないかどうかとか
他の人がどういった動き方をしてるかっていうのを
見れるぐらいの視野の広さがないと
新しく入ってくる以上は
かなり判断材料になるかなっていう気がしますね
どっちもほんまに異論なしかな
伊藤さんも周りの見れているかっていうのはね
位置言って重要っていうのは周りの状況を見て
こういう風にするんやったらこうせんとあかんやろなみたいなのが
分かるっていう意味もあるから
基本はやっぱり周り見れる人じゃないと
勘の良さというか
伸びるっていうか
僕あれやね今従業員っていう目線で言ってもたけど
混じる分かる混じるけど
けど従業員でものすごい優秀な人たぶん農家にも向いてるよ
それは分かるよね
最初はこうさ何て言うんですかね
人の家に行った時にどこ見れるとか
あの人はこういうふうな動きしてるとか
理想が分かるような人じゃないと
伸びることはないんやろうなっていう
応用機関ような人って
自分の目線しかない人って伸びんよね
周りに迷惑かけていない
周りに迷惑かけても
全く逆の話だけど
周りに迷惑かけてもええやないかっていうような
高齢者の後継者のいない
おじさんっていませんかみなさん
言いにくいな
そんなあからさまな人いてないけどな
僕もいるんですけど
いない?
だからさっきの成長止まったらのところの話で
後継者のいないおじさんっていうのをね
やっぱりそう感じます?
なんか考えた結果
後継者のいないおじさんは
何の投資もしなくなりますしね
変化しないし
どっちかというと縮小していくし
機械壊れたら終わります
そんな感じで
どこまでやるべきかどうかわからないですけどね
定年で帰ってきたおっちゃんとかもいてるからね
若手の話バカにするっていうのがね
アンちゃんでしたけど
この話も若手の話バカにするって
イメージは高齢者
そうですね
やっぱこういうちょっと老害チックな人というか
そうなんや
何ありの人って
他の人の話とか
ましてや新しい話みたいなのを
全く聞き入れることができない
変化を受け入れることができない
人かなっていうのがすごい強いですね
機械壊れたんですよ田んぼのそういう人
田んぼもうできなくなったんですよ
ごめんエピソードゾークになっちゃうけど
田んぼ今草ぼうぼうなんですよそこ
誰かに貸すなり
草刈り取るなりすればええんやけれども
全くしないんでね
もう迷惑を持ってて木が生えてきてそう
工作放棄地でしかもど真ん中なんですよ
割と周りの農家と話に行ったけれども
もう迷惑かけといたら
ええかなっていう発想
いませんこれ
うーん
ないことはないけど
誰も作ってくれなかったらしゃあないしね
貸したくない理由もなんかあるかしらんけど
その近所の農家に自分の面積やらせて
そいつが儲かるのが腹立たしい
言ってない言ってません
いてるよそういうのは確かに
格室がもともとありそうですねそこの人間関係に
それはあるかもしれない
ほんまに余談になってますけど話でいいこれ
この間なんですけどそのタイプの人がいてまして
別のところの田んぼが高齢化によって
互いせられなくなってその人がその近くのちょっと若い人に
貸すことになったんですよ
ただ今までその人がやってなかった田んぼなんで
水引く場所が変わるわけですよ
その人が水利権がそこに発生するじゃないですか
そこで引かなあかんから田んぼに
どうしたらいいなっていうんで自治会に話持っていこうとしたんですよ
自治会が水利権うちところはやってるから
そしたら自治会長はあんまり水利のこと分かってないからっていうんで
どないしたらいいなって話になったんですけど
そこを聞きつけてわって入ったそのおじさんが
1万円払ってくれたら水引かしたらって言ったんですよ
その1万そろそろポケットマネーにしようとしてるんですよ
いくないこれ
どういう権限があってどういう理屈でそれを言った
もう分からない私には分かりません
俺のお墨付きでオッケーにしてやるみたいな感じってことですか
そういうことなのか
てかその池は自分とこの長年自分も管理してたから
自分とこのものっていう感覚がどっかあるんでしょうね
話めっちゃ逸れてるなこれ
コウヘイさんのとこそういう人多すぎません?
成長止まったなっていうか
成長止まったから行きすぎると周り邪魔したのみたいな
ない?これあるあるかと思って話してたけど
この辺あんまり農業の場所じゃないんですよそもそも和歌山市
やってる人ってやっぱりそういう人なんやと思うんですよ
正直言うたわりけど
なんかこう継ぐ相手向いてないし
相手に儲けさせくらいやったらもうどうなっても弱い
みたいなの多いんかなって逆に思ったりする
うちらやったら隣近所禁止するから
農業周りの意地悪おじさんエピソードだけ集めて何か作りたい
コウヘイくんだけでめっちゃ集まるやつやろ
僕そんなないで
パッと思い浮かぶ
自信家 vs 自分を疑える人
ちょっと待ってよいっぱいいてるやん農家
僕あんまりそんな思えへん
マジで?ブリングバックさんとかに聞いたらあるあるよねみたいな話になる
言おうと思えばちょっとありますけど
ラップちょっとするくらいやからそういう感受性高いんかなと思ったりするけど
言おうと思えばありますわ
あれ?これ聞きに来た人は農家の才能っていうのを聞いてると思う
カットせんと流してる
カットせんと流してる
カットせんと話してるよ俺は
こんだけ脱線してるの
LINE限定とかじゃない?
独身で職は伸びないと思う
独身の年齢にもよるけどね
僕の中では40後半とか50くらいまでの独身やったら
今のまんまいったらええかなみたいな
確信してくる理由ないじゃないですか
っていう感じ
実家暮らしでな
別に儲けられやんとか食べていきやんとかって言うんじゃないから
伸びる伸びやんって話やから
貯金はこれまでのたまっていってるから
別に家で実家で住んでたら親もいてたら言うほど金もかからんし
趣味で高級車買ってな
レクサス乗るかもしれへんし
あれ?思い返す人みなさんいないですか?
いますよやっぱり
います
それはそれで伸びる伸びないやから
儲かってる儲かってない別の話やから
維持に回っちゃいますね最終やっぱり
維持に回りますね
維持維持でまあいいですからね
それはそれでいいですし
自信ある人と疑える人で疑える人疑える人が
あんちゃん伊藤さんやったんで
僕伊藤さんやったら自信ある人って言うかと思ったんですよ
疑える人
まさに僕みたいな人
あんまそういう意味じゃないで
逆逆
PGC-AのAはエヴァでしょって思ってた
僕自分に自信がないから人に聞きまくる
自信かイメージはない
自分のやってることに自信はない正直
これが合ってるとは思えへん
助走材のタイミングとか薬のタイミングとか
ずっと本場にこれでいいかなーみたいな思い続けてるから
両親にもよく聞いてたわな空き時間に
これをここでパシッと決めたらこれで決めるから
次はこれをやってって言ってる人ずっとすごいなーと思って
そういう人にへーって聞いてる方が好きな感じ
自分に自信はない
そうなんですね
ないっすね
なんか自信が
自信というかポジティブさが自信から来るのかと思ってましたけど
そういうわけではないんですね
それは多分鈍感力ですね
気にしない力が強いんかなっていう
なるほど
あんちゃんは多分違う意味合いでの疑いですよね
そうですね
やっぱなんでどうして自分にずっと繰り返していくと
原因とか本質とかにたどり着くことができるかなっていうのがあるんで
やっぱ要因があまりにも多すぎるんですけど
それを自分の中で絞っていけるようにする必要があるから
そういう意味ではやっぱ自分のやってることとか
自分が選んだものをとりあえず疑ってみる必要があるかなとは思ってます
一緒一緒僕と一緒
けどねあんちゃんは矢印自分に向いてる感じがする
そうですね
今の話だったらね伊藤さんは疑いを矢印外に向ける感じ
解決法を外に向けてる感じっていうかな
伊藤さんの方がいいんやと思うわ
僕はあんちゃん派なんですよ
どっちかっていうか
自問自答で真っ暗な空間でパイプに頭抱えてる
抱えながらの疑いの時間は
あんちゃんとか僕なんかなと思ったりするんですけどね
自問自答っていうね
そういう意味ではなんか
伊藤さん自信があるっていうか
ポジティブに疑ってるというかね
そっちの方がやっぱり行きやすい
人をなんか適当に置いてるみたいに言いやがったからね
実際そうやけど
僕憧れますよ
うんめっちゃ憧れますね
めっちゃ憧れる
力強い
生きられへんもんそうやって
ご先祖様に感謝してますよ
先祖財源土地で作らせてもらって
腰折って持てるな
MCさんどちら持っているわね
どちら一方ってわけではないですよね
どっちもあってもいいと思うかな
自信があってもいいと思う
心の中どう思ってるかわかんないけど
立派だなっていう農家で
やっぱオラついてる人もいるじゃないですか
オラついてるなーって
すごいなーって
セカンドバッグしか持ってない
なんか疑ったのを乗り越えた上で
自信に繋がってますもんね
あーはい
そうなんですかね
確かに両面ですね
だからそこまでいけたら
自信がある人の方が伸びたっていう
結果にはなるのかなと思いますけど
なるほどね
異論がなさすぎて
農家の実力と次回の予告
そうねーで終わりました
はいじゃあ次いきます
農家の実力というテーマでいきます
続きはまた次回お楽しみに
10月31日の和歌山のイベントも
まだ応募受付けております
是非ともご検討ください
じゃん