1. 上坂あゆ美の「私より先に丁寧に暮らすな」
  2. #37 「生きてる〜」って感じ..
2024-03-31 22:11

#37 「生きてる〜」って感じるときと匂いの話

【今回の内容】 「生きてる」って感じる瞬間 / 痛いとき苦しいときに生きてる〜って思う / お風呂のおならはなぜヘッドショットしてくるのか / 異性の匂いで記憶がフラッシュバックする / まあ瑛人も「香水のせいだよ」って言ってるしね / すごい良い人なのに匂いだけがダメなときあるよね / ヨネスケよりも人ん家に行っている鵜飼さん / 叫んでる人見ると生の営み感あるよね / 碇シンジのモノマネずっとしてたときの話 / 爆笑してるときマインドBが「生きてるね〜」って思う


【出演者】

歌人・エッセイスト 上坂あゆ美

京都の僧侶 鵜飼ヨシキ


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00:08
上坂あゆ美の、私より先に丁寧に暮らすな、ラジオネームごきげん地獄さん、
うかいさん、上坂さん、すがちゃん最高ナンバーワンさん、こんばんは。
うんこの話から始まるんですが、私は最近、題弁から前日に食べたものの匂いがすると、生きてるって感じがするなぁと思いました。
日常的な行動の中で生きてるなって感じること、何かあればお聞きしたいです。ということでありがとうございます。
うかいさん、すがちゃん最高ナンバーワン知ってる?
パーティーちゃんの?
あ、そうそう、芸人のね。
なんでここで出てきたのかわかりませんが。
わかんないですけど。
そんなにうんこと関連あったか?みたいな感じですけども。
うん。
生きてるって感じがすることか。
生きてるって感じね。
なんかよくリストカットとかする人ってこっちを見てさ、生きてるみたいなやつあるじゃないですか。
あ、そんな感じなのか。
なんかね、そういう描写とかがあったりするんですけど、それに近いのかもしれないけど、
私は苦しい時とか痛い時とかに生きてるなって思いますね。
あーなるほどね。
本当に文章を書いてて辛くて熱が出たりするんですけど、
あと明確に具合悪くなったりとか。
結構ね、私、分質によるストレスが体に出やすいんですが、
それでめっちゃ辛い時とか、毎日熱が出てる時とかに、
あー生きてるなーって思うな。
その生きてるなーっていうのは、結構抽象的だとは思うけど、
どういう感じの生きてるなーなの?
えーなんだろうね。
ポジティブ・ネガティブとか、そんな言葉でまとめるのもなんか変かなとも思うんだけど。
でもなんか生きてるってさ、ポジでもネガでもなくない?
うん、そうそうそうそう。
ただ自分は生きているからこの痛みがあるんだなって思う。
うん、なるほどね。
生命を感じているなっていう。
そうだね。
でもなんだろう、下痢の痛みとかは思わないんだ、それを。
なんかあれはどっちかっていうと、生きてるなーっていうか、死にそうだなーって思う。
あ、ワンチャン死んじゃうかもなーってぐらい痛い、下痢はね。
03:00
死ぬーって思う時あるよな。
そうそう、なんかさ、死ぬって思う時はさ、生きてるなーと一番遠いかもしれない。
なんかそのさ、両方生きてるから思うわけなんだけども、
生きてるなーっていうのは、もしかしてそうなってくると、手頃な痛みじゃないと感じられないのかもしれない。
瞬間最大風俗があまりないタイプの痛みじゃないと、生きてるなーとか余裕ないかも。
それは確かにそうかも。
なんかある種ちょっとこう、余裕を感じているというか。
そうだと思うよ。
わかるわ。
あーなるほど、じゃあ私文章うまく書けない時、ある種余裕なのか。
余裕こいてんのかい。
文豪かよ。
いやー、思ってきたねー。
そうかー。僕なんかね、匂いがあるなーって思うんすよ。
なんか若干このご機嫌地獄さんに引っ張られると、
なんかその、全然食べ物の匂いがするっていうのは僕はよくわかんないですけど。
しなくね?
しーひー。
なんかさ、消化できなかったものが見える時とかはあるけど、
あーあるあるある。
ね、なんか昨日食べたほうれん草だみたいな時はあるけど。
匂いは全部一緒じゃない?変わる?
よっぽど特殊なものの時以外あんまりない気がする。
あーなんか、私はあんまりわかんないけど、
あれか、なんかニンニクめっちゃ食べたとかそういうことかな?
なんかなー、でもニンニクでも俺わからへんかもな。
私もわかんない。うんこは一緒、匂い。
そう、それでね、お風呂でおならするじゃないですか。
お風呂のおならってむっちゃ臭ないですか?
臭い!
あれむっちゃ臭いなって思うんすけど、
あんときですね。
生きてるとき?
そう。
あーでもそれいい話だね。
確かにね。
あれむっちゃおもろいですよね、僕の中で。
しかもさ、なぜかさ、角度で言ったらお尻下向いてるじゃん、お風呂の中で。
なのにさ、めっちゃ顔の正面に来ない希望が。
あれなんでなんだよ。
ほんまや。
え、なんかさ、あんまさ、横とかに行くときないじゃん。
ヘッドショットする気よる。
ヘッドショットするよね。
なんか、ごく稀に背中側に行くときはあんのよ。
あー、それはわかる。
体の位置的にね。
そうそう、位置的に後ろ側に行くときはあんまり臭くないんだけど、
06:01
だいたいはヘッドショットするよね。
ヘッドショットしよる。
むちゃくちゃうまいシューター。
スナイパー。
すごいよね。
あれ、人間がさ、おならをケツからする以上もうそうなってんだろうね。
うん。
もう、位置関係的に絶対そうだよね。
おもろ。
いや、あれ、予感があると変だよね。
むっちゃ変。
むっちゃ変やし、絶対に匂ってまうねんな。
わかる。
で、なんかそういうときほど臭いのなんでなんだろうね。
あれね、で、ちょっと調べてみてんけど、ほんまかなみたいなことがやっぱあんねんな。
え、調べてみたの?
調べてみたの?
うん、なんか、本当のところ何かよくわかってへんねんけれども、
風呂に入ってるっていうのはまず鼻の通りが良くなってるとか、
普段やったら空気中に散っていくじゃないですか。
無酸するね。
そう、無酸するものが水の中で一体になって全部くるから、
より濃度の強いもの。
として鼻にくるみたいな。
いや、私その理由だけだと思ってたわ。
そう、なんかそんなもんなんかなとは思うんやけど、
にしてもいつもと匂いが違いすぎておもろいんすよ。
そうか。
全然ちゃうねんけど、俺の中で。
あ、マジで?
うん。
あ、そうなんだ。
てか何にも似てへん匂いな気がすんねんけど。
へー。
もうでもさ、その匂いってさ、
うかいさん以外誰も嗅ぐことができないじゃん。
そうなんすよ。
なんかさ、仮に風呂に入ってるうかいさんの横に私が立っていたところでさ、
うかいさんの辺はうかいさんにしかヘッドショットしないじゃん。
そうそうね。
それってすごく不思議だね。
その匂いってたぶんうかいさんしか知り得ないんだね、きっと。
よっぽどなんかない限りわからへんもんね。
うん。
あ、でも匂いっていうのあるかもな。
なんか異性の匂いって脳バグるときあるんすよ。
面白そうな話きたね。
なんかユバーバーみたいになっちゃったけど。
贅沢な話だね。
お前の名はヘだよ。
贅沢な名前しやがって。
贅沢な。
よしきなんて。
そう、もうヘだよこれから。
それでそれでバグるの?
なんか特にこの前東京行って改めて思ったんすけど、
やっぱ東京って人の距離感近いんすよね。
人多いから。
そう、単純に人多いから。
で、電車とか乗ってても匂いみたいなのすごい感じるんすよ。
09:04
で、そのときに。
でも僕普段あんまり電車乗ってないっていうのもあるんですけど、
すごいなんか異性の匂いやってなって。
で、同性の匂いは多分自分からも発してるんで、
もう麻痺しちゃってるんすよね。
あ、そうなんだ。
分かるの自分に?
分かる。全然分かる。
へーそうなんだ。
お父さんの匂いってこういうことから来てるんだよみたいな。
まあ年齢的にもお父さんかとか思いながら、
なんかそういうのは分かるんやけど、
異性の匂いに関しては一緒に住まない限りになるじゃないですか。
まぁまぁそうかもしれないですけど、
そういうのは分かると思うんですけど、
でも特に大人にとっては、
すまない限りになるじゃないですか まあまあかがんよねそう
なんか変なねあの脳のバグり方というか
これフラッシュバックみたいなそうですよ
あの時のあの匂いと似てるみたいな 一応かいさんの名誉のために言っとくと
うかいさんは別に電車で異性の匂いを嗅ぎまくっているわけではないですよ そのまあ満員電車でやむを得ず買いちゃった匂いってことだよね
何なら一応言っておきますねあと何なら畜農ですし それはいいんだけど
そうそうあの記憶が蘇るんですかなんか記憶が蘇ったり 匂いというものにすごく多分僕敏感なんですよね
でできる限り無臭で痛いんですよ 部屋とかも
なんかそれ1回調べたことがあって 食べ物を食べる時に
鼻って何の役割を果たしているかっていうのがあったんですよ で鼻がこの場合は嗅覚
嗅覚がないままものを食べると美味しくないんですって ああいうよねそれって何なんかって言ったらその味の記憶を復活させる機能が嗅覚
なんですって ああそれを食べた時に昔美味しかったものがさらに今また美味しいみたいな
っていう風に感じさせる というものとして嗅覚ってものがあるらしく
あーなるほどじゃあバフかかってんだ匂いによってね だから匂いと記憶っていうのは割とこうちょっとつながっている
そうだよだって香水のせいだよーの人もいる だから元カノに連絡しちゃうのは香水のせいだって言ってるから
言い訳くせえ歌だなドルチェ&ガッパーののせいなんだよ お前連絡しちゃうのだけやんけ
そうだよ
まあねそういうことがね丸の内線の俺を見てみろよ ただただ混乱してるだけやぞ
12:00
あたふたして終わってるぞ でもそれは前付き合ってた人とか思い出しちゃったってこと?
まあ付き合ってた人を思い出すというかそのエピソード的なもので思い出すというか 心霊パッて浮かぶんですよ
こんなことこういうことあったなみたいな でもそれだけなんですけどね
でも異性もみんな匂い違うくない?一緒な? えっと分類的には似てる時ある
まあね男性と女性ぐらいの分け方で言ったらまあそうかもね
なんか好きになる人と匂いで似てるらしいし あーっていうかあれだよねその
思春期の女性がお父さんの匂い臭いっていうのはさ 遺伝子的に近い匂いを臭いと感じるようにして近親相関が起きないようにしているみたいな
そうそうそう 説がねあるよね
ありますね めっちゃいい人なんだけど匂い無理な人とかいない?
いる、むっちゃいる いるよね私もいる
うまくいかなかった恋愛とかありますよ あ、ほんまに?
うん、あの匂いだけが無理でお断りしたことある
他全部いいのに 人間中の面白いね
面白いよな よく考えるとあの人私と遺伝子近かったんかな
あーかもしれんね
よっぽどやもんねだってむっちゃ好きな匂いと むっちゃ嫌いな匂いだけじゃないもんね
そうだと思う すごいグラデーションのある話やから
それでよっぽど、そんだけ嫌いだってよっぽどやな
臭いとかじゃないのよ うん、わかるわかる
なんかその人は歯磨き粉の匂いすんの
多分ね香水じゃないの 体臭がメンソールなの
体臭メンソール
私あの小さい時とかは特に肌が弱すぎて人一番肌弱いんですけど
夏とかに使うスースーする入浴剤あるのわかる?青いやつ
なんかお風呂に入れるとこうスーってして 暑いお風呂でもなんか涼しく入れるみたいな
なんかクールタイプの入浴剤があって 冷缶みたいな
あれがめっちゃ苦手だったのね
肌弱すぎて痛いのよその冷缶が
今は割と大丈夫だけど
でなんかあれの匂いだって思ってその人が
臨界になっちゃった
だから多分美味しいものの記憶を匂いで呼び覚ますのと同じ理屈で
私の苦手な冷缶入浴剤の匂いを呼び覚ましちゃった
なんかもうマジ恋愛以前の話なんだけど
メンソールだってなっちゃったんだよね
15:00
でもすごいなんかそういう意味では僕って職業から一日むっちゃ行くじゃないですか
お盆さんだから
しょっちゅう行くし夏場お盆なんて1日30件とか行くんですよ
すごいね1日30件
あれじゃん突撃隣の晩御飯の30倍行ってるじゃん
なんだっけヨリス家だっけ
ヨネスケ
ヨネスケの30倍は相当よ
いやそうよでっかいシャモジこそ持ってへんけど
木魚持ってへんけど
いやでもそうなんやからむっちゃ人んちって匂いでわかんのよ
わかるわかる人んちの匂いあるね
それを湯水のごとく浴びるから
あんときはむっちゃ生きてるな
なるほどね確かにねその場合の生きてるってさ
自分のおならとかの匂いと別でさ
人の営みみたいなさ
人がここで暮らしているみたいな
生命の神秘って
そうだよね
神的な視点における生きてるだよね
ヨネスケも思ってたんかな
シャモジ持ちながら人の営み
ご飯のこと聞いてるくせに
カレーとかもね人んちで違うもんね
違うね
いやでも夕焼けの中に香るカレーの匂いっていうのも
それこそ生きてるなって思うかもしれない
上坂さんのパートナーは
金木犀の匂いを嗅ぐために
金木犀やってすごい叫ぶんですよ
言いますねカレー
あれカレー生きてるなって思うんですよ
でもあれかもね叫んでる人見ると
生きてるって思う気がする
人間って
確かに
フェスとかライブとかで叫んでる
みんなで叫んでるのも
すごい生きてるなって感じすんじゃん
あとなんか虹だとかさ
雪だとか叫んでる人見たときも
なんかすごい営みみたいな
営みみたいな
人類の営みみたいな気持ちになるね
私の友人が寄生フェチなんですけど
寄生っていうのは変な声ね
あそっちか
変な声上げてる人が好きっていう友人がいて
寄生ってつまり不意の事態で発生するわけで
理性と別の部分で起きるじゃないですか
寄生を発するというのは
なんかそこにすごく多分
生を感じるんじゃない生きることを
18:00
ごめん寄生を発するタイミングってどういうこと
なんかテンション上がってさ
キャーみたいなさ
やつも含めだけど
なんか虫見てキャーみたいなのも含め
あもう含めじゃないわかんないけど
あとなんかなんだろう
でも基本嬉しくてが多いかな
嬉しくてテンション上がって
騒いでいる人とかが多分好きで
それは自分の前でその無防備な状態を
晒してもいいというその心理的なものと
理性の外にある言動みたいな
それぐらい嬉しいんだみたいなことに
すごいグッとくるという友人がいて
なるほどその感情とかも含めてってことか
そうそれ私がよ
なんか一回その子の前で酔っ払って
ずっと碇シンジのモノマネしてた時に言われた
カオスすぎるって
碇くん規制あげてたっけ
いやなんかね
ミサトさんそんなこと言ったって
もう乗りたくない
エヴァに乗りたくないみたいなのをずっとやってた
あるあるある
規制っていうか
友達でミサトさんの前でめっちゃ上手い子がいて
私がもう乗りたくないって言うと
その子がダメよシンジくん
エヴァに乗りなさい
あなたはエヴァに乗りなさいってずっとやってくれるから
厳しい時のミサトさん
そうそうそうちょっと面白くなっちゃって
ずっとやってたそれを
なんか居酒屋で
もう僕鳥天食べたくないよ
もう食べれないよ
ダメよ食べなさい
あなたは鳥天を食べなさいみたいな
やってたの
めっちゃ関係ないですね
なんか僕めっちゃ笑うんすけど
笑うね
うかいさんの笑い声
そしてめっちゃ通るね
そうこれはもうお経の副産物なんですけど
賜物だ
笑うんすけど
でも笑いの中でもレベルがあるんですよ
本当になんかえげつないぐらい
ウケる時があって
その時はちょっと僕セカンド自分が
自分を見ててこいつ生きてるなって思ってますよ
あーでもあるかもね
ちょっと声も息しづらいぐらい笑う時
うかいさんマジでウケるとさ
無音になる時あるよね
私ポッドキャスト編集しながら思うんだよ
うかいさんの笑いレベル誰よりも知ってるわ
いやそう結構あるやろ
結構ある
デシベルで変わってるやろ
デシベルがねめっちゃ変わるわ
最終的には大体あれ音出ない時
もう高音すぎるから
21:01
コウモリとかだけ聞こえてるから
モスキートーンみたいな
ピーって笑ってる
このポッドキャストはね
うかいさんのよく通る笑い声をね
カットしたり貼ったりしてるんですよ
自分で自分の笑い声消してる作業してますからね
あるよね
なんかすごく綺麗な感覚を刻んでるもんね
うかいさんの笑い声
波のね
4つうちに乗せれるんじゃないかって
マット作れる
確かにね爆笑してる時とか生きてるよね
生きてる
あんた気持ち生きてる
上坂亜佑美の私より先に丁寧に暮らすなでは
リスナーの方からのトークテーマのご提案
ご質問ご相談などお待ちしております
投稿の際はぜひラジオネームをつけて送ってください
送り先はポッドキャストの説明文に載ってある
URLまでお願いします
また感想などは
ハッシュタグより妻でポストいただけると
常に私とうかいさんが巡回しておりますので
よろしくお願いいたします
22:11

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