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上坂あゆ美の、私より先に丁寧に暮らすな。次のお便りです。
上坂さん、うかいさん、こんにちは。毎回一生忘れないだろうなぁ、というくらい心に響く言葉があります。更新本当に楽しみです。ありがとうございます。
ずっと迷ってましたが、お悩み相談を送ってみます。私は、日本と思想が合わない上に、自分自身とも折り合いをつけることができず、ずっと苦しいです。
まず、私は海外が好きです。むしろ日本の日本らしいところが嫌いです。思い返せば集団生活でうまくいったことがありません。
それならさっさと海外行きなよって感じですが、今まで鬱病になったり診療内科に通ったことがあり、自分の人生から逃げ続けてきた結果、チャンスはすべて逃してしまいました。
今は大卒フリーターですが、今さら英語の勉強をしています。周りは正社員なのにとか、このまま何もできずに20代が終わるんじゃないかと恐怖を感じています。
勉強して3年目なのに英語で会話ができません。次に、英語どころか何のスキルも持っていません。この状態で海外に行ったところで、仕事がなくてのだるじるのはわかります。
海外に住んでいる知人にも、ワンホリは時間の無駄だから、永住したいなら看護師の資格とか取ればともっともなことを言われました。
俺には看護師は無理です。ミスってやばくしそう。
だから自分なりに頑張っているつもりですが、期待した結果は出ないし、毎日つらい思いして年をとっていく人生って何なんだと悲しいです。
自己啓発本を読み漁ったり考え方を変えたりして、学生時代よりはいろいろとマシになりました。でもやっぱり現実が襲いかかってきます。唯一海外に行った時だけがすごく幸せな時間です。
もし自分を貫いて生きれば、充実して楽しい人生だったかもしれないと思うと、学校の教育も適応できない自分も許せないような、現状心は負け犬です。変えたいのに自分で変えられない負け犬です。
誰にも相談する気が起きなくて、ここにぶちまけさせてもらいました。
最後にラジオを聞くと毎回心が軽くなります。お二人に良いことがありますように。ということで、ありがとうございます。
現状心は負け犬です。変えたいのに自分で変えられない負け犬です。そんな言わなくても。
90年代のドラマみたいなスリーみたいな。
そうなんだよね。そうなんだよね。
自分に厳しい人なんでしょうね。海外とか関係なく、理想と自分の乖離がいちいち許せないタイプなんだろうなと思いました。
そうですね。
だから英語学習も多分、自分の理想としては初めて1年2年とかでペラペラにみたいな理想を持ってしまってるからそうなってない現状が辛いみたいな感じで、
そうだね、自分で作った理想に苦しめられちゃってるのかなと思いました。
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そんな負け犬ですなんて言わなくていいよ。
負けてないし。
負けてないし、そもそも勝負じゃない。
何に負けたんだいっていう。
何に負けたんだろう、この人。
でもね、ほんと理想っていうのもあるし、読んでて思うのは、この人過去の話ばっかりするんですよ。
してる。
そう。だから現状じゃなくて、あなたは過去のことばっかり考えちゃダメよ。
いや、ほんとそうだよね。学校教育に適応できなかったとかさ、いちいち持ち出してね、悪いとこ探しをしてますけれども、
そうなんです。
3年間英語学習続けてるだけで偉くない?っていう話あるよ。
いや、ほんとよ。しかも20代がおるんじゃないかってことなんで、たぶん20代後半?
後半か5か6かとかそのくらいですか?
それくらいかな。
いや、全然時間なんてあるし、俺なんて30後半で留学行ってるからね。
そうだよ、そうだよ。
俺なんて、キンダーガーデンレベルよ。幼稚園レベルで行ったよ。
え、なんとかなった?やっぱり。
一応、それなりに勉強はしながら行ってんけど、なんとかなるよ。
人間ね、なんとかなる。
特にね、英語っていうのは、僕これ自論なんですけど、みんな喋ってるじゃないですか。
だから喋れるんですよ。
俺は英語ができひん、俺は数学ができひんとか、俺はうまい文章が書けないとか、
そういうのはテクニックだと思うんですけど、英語っていうのは言語なんで、
必要があれば喋れるってだけだと思うんです。
なんで、必要な環境に行ったから喋れたってだけなんです。
なるほど。
そうそう、それだけやと思って、僕は頑張れた。
例えば、センスが必要とか、才能が必要みたいに言われたら、僕できひんかった。
いや、そうだよね。
だって、日本語こんな喋れてるしさ。
うん、ほんまそれ。
それ。
だから、よく言うじゃんか、英語学習ってさ、下手でもいいから、
とにかくネイティブの人と喋りまくるのが一番上達するとか言うじゃんか。
この人もさ、せっかく3年間勉強したんなら、
そういう機会がね、海外に行くってことじゃなくても、
なんかハブで話しかけるとかさ、
そういうのしたら、全然いけるんじゃんとも思うしね。
そうなんですよ。
だから、そこまで思い詰めることじゃない。
英語に関してはね、と思いますよ。
いや、ほんとそう。
で、案外ね、向こうに行った時に会った、向こうに住んでる日本人とか来てて、むっちゃ下手な人いるからね、住んでる人で。
06:08
はい。
で、むっちゃ下手やけど、普通に働いてて。
はい。
で、なんなら、俺らは語学学校行ってたけど、語学学校の学生より全然喋れてへんじゃないかみたいな、
はいはい。
喋ってもいいんやけど、それでもその人普通に職場持ってやってはんのよ。
はい。
だから、そういうもんなんかなと思って。
いや、そうだと思う。
なんか、完璧主義だとしんどそうだよね、語学。
しんどい。
うん。
だから、そこの理想を捨てないと、多分喋れるって自分で思えないだろうから。
なんかね、私、外資企業で6年働いてたんですね。
うんうんうん。
で、職場に外国人もいるし、英語の仕事もあるわけ。
うん。
で、そこで上司が言ってたのが、世界の共用語は、共通語か。
うん。
は、英語じゃなくて、下手くそな英語だって言ってた。
うんうんうんうんうんうん。
下手くそな英語が世界の共通語なので、何も気にせず喋りましょうみたいなことを言ってたんですけど、
うん。
私は6年間、堅くなに喋らず、
全く喋らず辞めました。
あー。
これは違うの。別の問題なの。
うんうんうん。
はい。私は英語が喋れないんじゃなくて、日本語ができすぎるの。
何の気づきなんだよ。
あのね、ダメなローランド。
そう。
いや、なんか、私の場合はよ、あの、そもそも英語を喋りたいっていうモチベがね、
うん。
多分、この方より全然低かったし、うかりさんよりも全然低くて、
うんうんうん。
っていうのは、まあ元々その、タンカとかやってるぐらい日本語が好きってのもあるんだけども、
うんうんうん。
なんか、日本語を操ることで結構自分の人生を切り開いてきたことにめっちゃ自負があって、
うんうんうん。
で、英語喋らされるとさ、
うん。
いや、あれをマジで私小学生レベル以下ぐらいしかできないんですけど、
うん。
なんか、無理やりこう喋らされてる時って、
うん。
こう、自分にはずっと磨いてきた、
うん。
殿下の宝刀のなんとか正宗みたいな刀があるのに、
うん。
生倉で戦わされてる気分なのよ。
あー、確かにね。
そう、それが許せないの。
うん。
生倉振ってる自分が嫌なの。
はいはいはいはい。
っていう、私は私で別の完璧主義の病気なんですけど、
うんうんうん。
なんかでもやっぱ、そういうの捨てないと、
うん。
多分喋れないなってことを、6年外資企業にいて思いました。
うんうんうんうん。
で、私は別に喋れなくても、生きていける環境にいたので、
喋れないまま終わったんですけど。
あ、でもそうやと思う。
はい。
僕だって、必要のない環境で育ってるし、今も働いてるから、
09:00
うん。
じゃあ、なんで自分が英語喋れるようになったかって、
うん。
要するに喋りたいからであって、
はい。
で、誰となのよ。
そう、相手をね。
そう。だから英語が喋りたいんじゃないですよね。
はい。
誰か英語が喋れる人とコミュニケーションを取りたいってだけなんですよ。
いや、そうね。
そう。で、それは例えばよく言われる、なんか恋愛をしたら英語が喋れるようになるみたいな。
言うね。
言うやろ。
うん。
言うけど、あの、なんで英語が喋れへんのに恋愛できんねんって俺は思ってたから。
いや、マジでそれはそう思う。
だから英会話行ってた時は、やっぱ好きな先生いたわね。
うん。
男の人も女の人も、この人なんか、この人笑わせたいなみたいな。
はいはいはい。
でたら、その人が好きなトピック探して、例えばゲームとかでも、なんかダークソウルわかります?
タイトルだけはわかります。
あの、いわゆるむちゃくちゃ難しい心理ゲーって言われる。
うん。
で、それがむちゃくちゃ好きなオーストラリアの先生がおって、
はい。
そしたらダークソウルの説明を英語で教えてくれたんですよ。
おー。
なんとかコンパットなんとかみたいな。絶対いつ使うねんみたいな。
あー。
だからそういうのがむちゃくちゃ楽しかったり、
はい。
で、留学行っても、例えば韓国の友達とかになんか恋バナとかすごい聞いて、
うん。
で、その恋バナを答えるためにむちゃくちゃ学んでいくんですよね。
うんうん。
で、韓国の友達と恋バナなんてむちゃくちゃ楽しいなみたいな。
うんうん。
だから全然文句が違うし、これは絶対やっちゃダメみたいな言われたりするねん。
うんうん。
とか、そういう風になんか目的なんすよね。
はい。
そう。結果考えれば僕だってもしかしたらできる人に比べたら全然できてへんと思う。
うん。まあね、ネイティブに比べたらもう終わりないっすからね。
そうそうそうそう。でもイギリスで恋バナをするっていう目標は達成してんのよ。
それ目標なんだ。
それも一つの目標よ。
あーなるほどね。
それでなんか、よしよしって言われながら海見て、でいろいろ話すみたいな。
全然いいじゃんね。
そう。こういうことだと思うねんな。
いや、そう。
そう。
で、なんかさ、この人さ、留学っていうか海外に行きたいってことは書いてるんだけどさ、
行くにあたってなんかお金の心配とかあんま書いてないじゃん。
あ、確かに。
ね。まあなんかフリーターさんだからそんなに余裕がめっちゃあるわけでもないと思うけど、
多分海外行かないのはお金の問題じゃないんだよね、きっとね。
うんうんうん。
って考えた時に、なんか永住するならとかさ、言わないでさ、
もうさ、一旦行ったらってのあるよね。
うんうんうん。
何も考えず、なんか1年くらいとかさ。
いや、ほんとそう。
うん。
実際にまだ行ってはいひんのかな、この人は。
多分旅行で行かれたりはしてるんだろうけど、
なんか住みたいんだよね、きっとできればね。
12:01
日本、あ、そうだね、一番最初に日本の思想は合わない。
うん。でさ、読んでて思ったのがさ、
うん。
この人すごく、なんか海外をね、理想としすぎなんじゃないかなってちょっと思ったのよ。
はい。
なんか、童貞が考える最高の女みたいな、いねえ女やつみたいな、
女を神聖化する童貞っているじゃないですか。
いますね。
なんかあれに近い感じで、海外に行きさえすれば自分は最高になれるみたいな思想がちょっと感じるんですよ。
うんうんうん。
だけどさ、現実問題さ、国際問題もあるし、海外に行ったからといって最高なことばかりではないのは当たり前じゃないですか。
ないですね。
世界のどこだってそうなわけ。
で、まあ日本ってマジで終わってるけど、日本もいいところ悪いところあるわけですよ。
いや、もちろんありますよ。
で、私さ、海外に住むこと多分一生ないし興味もないんだけれども、
うん。
なんか言っちゃえば、私もあんまり日本会ってないのね。
うんうんうん。
集団生活できたことないですよ、この人と一緒で。
うん。
できたことないし、空気読めないし、常に浮いてるし、
なんか外資企業いた時、そのマインドとしてはぶっちゃけやっぱり海外企業のほうが全然合ってたよ、私は。
うんうんうん。
まあ出る悔いだから、要するに。
うん。
もう悔いしかない、もう出ることしかできない悔いだったから、
うん。
本当に海外企業のほうがぶっちゃけマインドとしては全然合うなとかあったんだけど、
うん。
でもなんか私は日本のカルチャーが本当に好きなんですよね。
うんうんうん。
日本語だったり、漫画だったり、アニメだったり、映画だったり、
日本のものが、作品が本当に好きだから、
うん。
やっぱりこの国いいとこあんじゃんって思いながらね、
うん。
まあ政治とかいろんな意味でクソですけども、
うんうんうん。
まあ思いながら生きてるわけよ。
そして世界のどこに行ったっていい面とクソな面があるわけよ。
うん。
だからこの人に言いたいのは、ちょっと神聖死しすぎないほうがいいよっていうこと。
うんうんうん。
海外に行ってあなたがもし幸せになれたら最高なことだけれども、
うん。
多分理想との乖離めっちゃあると思うよ、実際住んだら。
うん。
だからそういう意味でも、理想を一旦和らげるという意味でも、
あの、一旦行ったらいいんじゃないですかって思ったの。
ああ、それは分かるね。
そう。現実を見て、一回一年くらい住んだらいいんじゃないかなって思うかな、まず。
意外とね、語学とか、まあしゃべれんじゃん、それなりにって思えるかもしれないし。
でもそれは本当にある。実際にやっぱりこう、小さい差別みたいなのも起きるし、
あ、そうだね、アジア人。
そう。
あのね、何よりね、海外に行くと何が変わるかって言ったら、
15:02
はい。
そこに生まれた人じゃない人になるわけじゃないですか。
そうだね。
だからどうやったって特別になるんですよ。
うん。
でも、それは自分がまだ特別な場所にいるからそうであって、
はい。
やっぱ同じ場所に一年住んで思ったのは、
はい。
やっぱね、慣れてくるとね、だんだんそこの文化にも集団行動的なものがあるんですよね。
うん、うん。
イギリスなんて特に一人でどっかに行くみたいなのないんですよ。
ああ、言うよね、ペアで行くみたいな。
そう、ペアで行く。
ファブに一人で行ってるおじいちゃんとかいっぱいいないけど、
もうそれをずっと常連の人とかで、
うん。
なんか一人で来たらびっくりされるような場所もあるんですよね。
はい。
で、そこで俺一人で来てんって言えるかどうかなんですよ。
うん。
僕は割とその辺周知心がないので、
うん。
クラブとか行って兄ちゃんに、お前どこのやつやって言われて、
俺日本人やって言ったら、え、友達どこやねんって言って、いや一人で来たって言ったら、
マジかよって言われて、お前すげえじゃんみたいな。
アメイジンってなって。
そうそうそうそう。で、お前タバコやれよみたいなタバコくれたらして、
それができるかなんですよ。
確かに。
そう。
下手なね、プライドを捨てて、
そうそうそうそう。
変なやつとして生きる覚悟みたいな。
そうそうそうそう。そういう能力が。
でも僕これ実は日本でもできるんで。
いや、わかるわかる。
結局そうなんですよ。
うん。
だからね、まあ一つ別にこれはコツじゃないですけど、
はい。
一つだけ海外に行って絶対おもろいぞっていうのは、
うん。
言語変えれると性格変わるんですよね。
あ、言うよね。
そう。それになれるかどうか。
うんうん。
あの、その自我を捨てることができるかどうか。
確かに。
そう。で、その自我変えれるんやったら、日本でもまたチャンスはある。
いや、マジでそうなんだよね。
そうか。
なんかさ、問題がさ、海外に行くかどうか以前な気はすんのよ。
そうそうそうそう。
うん。
別に日本で明日からさ、生まれ変わったつもりで振る舞ってみてもいいわけじゃないですか。
そうね、この人は結構自分の世界の考えにとらわれやすいタイプだと思うな。
もしかしたら全部自分が間違ってんじゃないかみたいな。
あの、悪い方向には生きてほしくないんやけど、
うん。
僕、ポジティブな意味でそれってすごく有効な人には有効だと思うんすよね。
うん。
どうしても俺ってこうだから、私ってこうだからみたいな。
決めつけがね。
そうそうそうそう。で、それによって動けなくなってればいい。
はい。
本当にそうなのかっていうのをいろんなことで試してみて、変えるっていうのは一つの手段かもしれない。
いや、そうだと思う。だから、何でもいいからやったことないことやったほうがいいと思う。
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その、日本でさ、一人で知らん店行ってさ、一人ですって振る舞うっていうのも、やったことなければそれもそうだし、
ハブに行って外国人に話しかけるとか、そういうさ、毎日一個ずつさ、やったことないことやって新しい自分を見ていってさ、
それでもまだやっぱ海外だってなるならサクッと行ってみたらどうですかって感じだね。理想化しきる前に。
いいと思う。
ですね。
手段の一つでしかないのよ。
うん。やっぱそうだね。本当そう。なんか、自分の変化を受けられるかっていうところと、思い込み捨てれるかみたいなのが強そう。
確かにね。俺も海外行って海外の恋人作ってみたいな理想があった時もありました。
けど、恋人作るよりもいい友達ができました。
最高じゃん。
最高でしょ。そういうことないよ。
そういうことですね。
さっきうかいさんが言った、俺の考えって間違ってんじゃないかっていうふうに思うことって、本当にネガティブなことじゃなんもないなと思ってるんだけど、
それを素直に、自分ってここは本当にこうだなとか、意外と自分ここは違ったんだなみたいな発見をしていくことを主軸に生きたらさ、負け犬とかいう発想にならないのよ、多分。
人と比べて生きるのはやめたほうがいい、本当に。
そうね。
もっとちゃんと自分の声を聞いてあげたほうがいいと思うよ。
この人の言う勝ち犬って誰なの?何なの?
誰が勝ってんの?この人の世界で。
想像してみようか。
でも、本当そうね。
なんかさ、あんま思いつかんのよね。
別にお金欲しいわけでもないじゃんか。
社会的に成功したいわけでもなく。
集団行動が上手い人ってわけでもなさそうやし。
そうそうそうそう。
なんか、自分を負け犬にする材料探しに必死すぎるんじゃないか?
本当そうね。
あなたの基準で言う勝ちの人なんて実はいないんじゃないか?
周りは正社員なのにだから、いわゆる正社員じゃなくたっていいしな。
いや、そうだよ。この人別にさ、自分が正社員になったところで悩み消えなそうだもん。
だってそう考えたら、周りは正社員なのにで、このまま何もできず20代が終わるって、
俺の30の時の俺やからな。
30代!30代でそれやってる人いますよ!
30歳の時俺それやったしな。
そうですよ。
え、だけど、うかいさん負け犬じゃないでしょ?この人。
そうっすよ。
そうだよ。何にも負けてないんだよ。
負けるってだから発想があかんね。
21:00
あかん。
まだ戦ってるでええ。
そうだよ。
うん。
てか、まぁ究極戦うんでもいい。
でもいいし。戦いたいなら、勝つまで戦えないように。
うん。負けって思ってるってことは、一回勝負終わったってこと?
勝手に終わらせたない方がいいの?それは。
何のスキルも持ってないけど、別に何のスキルも持ってない人ばっかりよ。
俺も何のスキルもないよ。官権準二級しか持ってないよ。運転免許もないよ。
俺も運転免許と二輪免許。
何のスキルもなくたって生きれますよ。生きてていいんだよ。
看護師は無理やったら別に看護師やらなくていいね。
ピンポイントすぎるでしょ、そのスキルが。
ワーホリは時間の無駄だからって考えるなら、知人を信頼してるならいいんやけど、
それの時間の無駄ってことを気づくためにワーホリ行ってもいいのよ。
いや、そうだよ。
稼げるしね、実際。
無駄だからなって思いながらワーホリとか行くのは良くないと思うよね。
同棲とかっていう発想になっちゃうと、その考えの人って日本行ったってどこ行ったってそうなんだけど、
そうなんだよ、あなたの場合結構心持ちの問題だと思いますね、海外かどうかじゃなく。
そうか、充実して楽しい人生。
ぶっちゃけ30歳からの方が充実して楽しいけどね。
それまでは楽しいけど充実はしなかったけど、
充実し始めたん?この7年8年くらい。
なんかでも実際そうなんじゃないの。
だってさ、10代とか20代の記憶を持ち出してさ、
あの頃は充実してた、あの頃は良かったなっていうおじさんおばさんになりたくないじゃん。
やっぱ遅くして充実した方がいいと思う、みんな。
っていうか、年々その充実度合いが超えていけたら理想だけども、
20代で充実してないとかは全然いいでしょ。
私は欲深いから、自分が今充実してるのかも分からない。
なんとなく楽しく生きてるけど、みんなが言う充実ってこれ?って思いながら毎日生きてる。
感謝されることが増えた。
それは充実だもん。
明らかに20代より増えた。
素晴らしい。
これをもうちょっと増やしていきたいなと思うね。
感謝が増えることを充実と捉えるの最高だね。
あんた最高だね。
すごい。
すごい。
今ちょっと格の違い見たわ。
24:00
なるほどね。
すごい。
格の違いって何?
格が違うと思った。
充実って言葉からやりたい仕事ができてるかとか、
尊敬してる人に会えたの、
自分の給料とか収入とか仕事の量とかみたいなことで考えてたけど、
ありがとうの数だわ。
俺の世界もまだまだスモールワールドだったよ。
私だってまだスモールよ。
すごいですわ。
びっくりした。ありがとう。
こちらこそありがとう。
というわけで、ありがとうございました。
急にサッパリした。
ご感想などは、ハッシュタグよりすなでポストいただけると、
常に私とうかいさんが巡回しておりますのでよろしくお願いいたします。
