00:09
私より先に丁寧に暮らすな!
次のお便りです。ラジオネーム、ゆうきさん。
先日、ある美術大学の卒典に行きました。
そこで少し気になったのが、根性焼き、何かを燃やして体に押し付ける行為や、
全裸で箱に入り続ける、といったパフォーマンス作品です。
周囲の観客は、「おおー!」と曖昧に声を上げて驚いていましたが、
私には、そうしたハードな手法で驚かせることが、どこかずるいというか、表現としての保険のように感じてしまいました。
美術を批評できる立場ではありませんし、作家の意図を汲み切れていないだけかもしれませんが、
過激さに耐えることが表現上の安全策に見えてしまったんです。
その夜、帰宅すると、あまり仲の良くない母が夕食の準備をしていて、
スーパーのチラシの端っこに調味料の配分をメモしているのを見つけました。
なんか、根性焼きや全裸よりも仲良くない家族のために料理を作るって、
一番ハードコアなクリエイティブなのではないかと泣きそうになってしまいました。
でも、仲は良くないので何も言いませんでした。
ゆうきさん、お便りありがとうございます。
文学だなぁ。
小さくすごくきれいにまとめてるな。
いやー、これ短編小説書けるわ。
最後の一文もまだね、キュッと閉めて。
ここでやっぱりね、その調味料の配分のメモを見て、
私は母親に優しくするようになった、仲が良くなりましたみたいなオチだと、
結構、純文学としては最悪じゃないですか。
ここで、でも仲は良くないので何も言いませんでした。
あ、最高最高最高。
そして人生は続く。
これが余韻ってやつだよ。
これだよな。
いやー、これめっちゃいいな。
短くて、すべての感情が詰まってて、最高だよ。
でも本当にさ、仲が良くない家族のために料理を作るってどういう気持ちなんだろうって思わされるじゃん。
自分はさ、子供とかいないからさ、
例えば自分が嫌いな人のためにご飯を作るって考えると、
すごい嫌なわけだけど、
このお母様はさ、言うても子供だから、
普段は会話とかでは折り合わないけど、
愛情めいたものがあるはあるのかもしれないし、
03:02
でも話すと喧嘩っぽくなったり、折り合わなかったりすることが多くて、
それでもやっぱり、ご飯をおいしくするために調味料の配分をメモするわけじゃん。
いいね、この一言で言えなさ。
こういうのがね、文学のいいところですよね。
文学じゃないんですけど。
いやー、でも文学なんですよね。
いや、文学なんですよね、これはね。ごめんね、文学なんだよね。
お母さんとしても、その料理の配分をメモしたりしながら、
人のためであり、自分のためであるっていう、その両方がちゃんと含まれてるっていう。
確かに、自分も食べるもんね。
そうやね、クリエイティブやね、確かにそれって。
クリエイティブだわ。
なんか、ちゃんと、この場合は食べる人やけど、観客と自分の演者、作者の欲望をちゃんと捉えてる作業ではある。
そうだね。
いやー、これすごいな、これに気づいた、ゆうきさんがすごいな。
いや、ほんとね。
確かに、こういうことっていっぱいあるんだよな。
しかも、見過ごしちゃうようなことだよな。
もしかしたらさ、仲が良くないお母さんが作った1ヶ月のこんだてをさ、再現してみた、みたいなことでさ、美術大学の卒成になるかもしんないもんね。
いや、なんかマジでね、美大の卒成ってね、学校とか学科にもよるんですけど、なんかね、気をてらい勝負みたいになってるところがちょっとあってさ。
まあ、われわれ美大系大卒業生としてはね。
そうなんですよ。卒業政策を提出して、今この場に立っているので。
そうそうそうそう。
てらうよね。
そうなんだよね。前も言ったけどさ、美大生ってなぜかエログロに走るっていうさ、そういう時期があるんですよね。
あるなあ、あるなあ。
だから、この根性焼きとか、全裸の作品のさ、良さをさ、私は今わかってないわけだけど、見てないからわかんない。
もっとちゃんとした考えとか、理屈があってそうなってるのかもしんないんだけど、なんかさ、美大生の20とか21、22の子なんてさ、もう何もできないけど、尖りまくってはいるわけじゃん。
そうなの。
でさ、そのさ、熱量の向け先がわかんなくて、エログロに行くっていうのもあるんだろうなと思うんだよ。
うんうんうん。
より過激なものをっていうさ、その世界を変えたい気持ちだけが先行してそうなるみたいなさ。
06:00
うんうんうん。
そう、だから今考えると、あれって純粋の創作衝動ではあるんだよなとも思ってて。
ピュアよね、とても。
ピュアピュア、うん。ただ結果的にベタになってしまうっていう罠があるんだけど。
ピュアであればピュアであるほど味が一緒っていう。
いやそうなんですよね。
記号的な部分だけなぞってしまうとそうなるよね。
うん、そうそうそうそう。
ピュアな原動力のまま、それをうまく消化する人っていうのがやっぱすごいよね。
そこはね、それこそプロの世界とかになってくるんやろうけど、
なんかやってたからこそ思うけど難しいよね、それってね、当事者からしたら。
いやそう、で、エログロのすべてが陳腐なわけでもないしさ、
エログロでとんでもなく素晴らしい作品とかもいっぱいあるわけで、難しいよね。
なんか、今自分が美大生になっても、なったとしても、うまくできるか全然わかんないわ。
いや、わからへん。
そういう時期あったな。
うかいさんってさ、卒生文章だったでしょ?
あれ小説やった。
小説書いた?
うん。
どんな小説?
もう目も当てられへん。目も当てられない。
あれは小説ではない。
私もさ、今考えると、恥ずかしくはないんだけど、
かわいいって言葉について研究するっていうテーマでやったんだよね。
で、私美術大学のグラフィックデザイン専攻だから、
みんなは絵だったりとか、でっかいポスターだったりとか、パッケージデザインだったりとか、
その架空の企業のロゴとアプリケーション、つまり名刺とかいろんなものを一通り作るとかさ、
グラフィックデザインってそういうところをする場所なんですけど、
たまにちょっと飛んだことやる人がいても、なんか彫刻とか立体物とか映像とか、
そういう感じだったんだけどさ、
私さ、卒成くそだるかったのね。
あほないよ。
だってさ、卒成頑張ってもさ、
まあね、そうなんだよ。
一銭の金にもならんわけよ。
で、しかも美術大学って、なんかまじで変なんだけど、
卒成にすげえ持ち出しで金をかける人すごいみたいな風潮があって、
なんかね、印刷費とか、もうめっちゃかかるの。
でっかい印刷って、うんまん円とかかかるの。
とか、紙の質にこだわって作ったりすれば、もうどんどんどんどん制作費かかるんだけど、
09:00
なんか結構、それをやるとすごいみたいなところがあって、
で、あの今さ、日本を代表するアートディレクターの一人である森本千恵さんって方がいて、
ミスチルとか松東谷由美のジャケットとかのアートディレクションとかめっちゃやってるし、
なんかすごいでっかい仕事いっぱいされてる、活躍されてる方なんだけど、
私、彼女のデザインはすごい素晴らしいと思うんだけど、
なんか彼女はちょっと逸話みたいになってるやつがあって、
なんか成人式のふりそで台を卒業制作にぶっこんで、
で、トラック1台分の作品を持って学校に現れたみたいなのが、
なんかね、逸話のように語られてるのよね。
そう、でさ、私はそれを見てさ、私結構ね、森本千恵を見てデザイナー諦めた節あって、
こういう人が第一線に行く世界なんだったら、自分は絶対無理だなって思ったんだよ。
だってさ、そんな作りたくないなみたいな。大変だし。
なんかそのふりそで台、いくらか知らないけど、100万とか200万とかを突っ込んでも、
作りたいものなんて自分にはないなと思って。
確かに。
そう、それで結構デザインやめようみたいになったんだけど、
なんか今考えればさ、それってさ、かなりさ、学生だから当時、
家庭のさ、経済事情に依存する考えじゃない?
まあ確かにね、可能不可能があるな。
そう、そうなんで、全員がさ、ガッツがあればできる話じゃないじゃん、そのお金って。
だから実家が太い子は、なんか親に頼んで制作費借りれるとかさ、
借金して、じゃあ社会人になったら返しなよとかあんのかもしんないけど、
うちはさ、そんな親に金借りれる家じゃなかったしさ、
それよりはさ、明日から食うものをさ、稼がなきゃいけなくて、
だから私、アルバイトもいっぱいしなきゃいけなかったし、
その卒成の時期ってさ、就活ともかぶってるから、
卒成頑張るぐらいなら、就活頑張って、
より大きな企業に入って、その後の安定が欲しかったんだよね。
だから、なんか結構不平等なシステムだな、みたいなのは思ってましたね。
確かに。
そう。
だからもちろんお金かけりゃいいわけじゃなくて、
純粋にいいものを作った人が偉いってことではあるんだけど、
材料費のすべてが生徒持ちだったら、結果的にそういうことになるじゃないですかっていうのがあって、
12:05
なんか、全然上がんなかったんですよね、卒成に。
で、私は誰よりもたぶん金かけてなくて、卒成に。
あのね、QRコード1枚だったの、私の卒成。
そらそらで責めてるな。
まあまあまあ、変な責め方しちゃったんだけど、予算を削減した結果そうなったんだけど。
で、そのQRコードを読み込むと、サイトに飛んで、
なんかそこで、なんか今考えれば、その時すでに文章の方に行きたかったのかなって感じだけど、
なんかそこでね、自分が可愛いって言葉について考えたエッセイとか論考みたいなのが読めるみたいなサイトで、
で、QRコード1枚だけ展示して済ませましたね。
なるほどな。
なんか普通に教授からは全然評判良くなかったですね。
まあ、だってグラフィックデザイン科がやることじゃないし。
俺も全然評価されへんかったで。
あ、そう。
うん、なんか当時としては小説やねんけど、
あれは確か、第三の詩人かな。
で、小説の呼ばれる人たちがいんねん。
まあ、ゆうべんとかだったら遠藤周作とか。
はいはいはい。
安岡翔太郎、吉池潤之介、あと松野純三とか。
うん。
って呼ばれる人たちがいて、なんかこう詩小説的な人たちなんよね。
うん。
で、そこにはまってる時期やって。
うん。
で、それを自分なりにやろうかとは思ってんけど、
うん。
これ多分なんかね、半年ぐらいで書いてん。
うんうんうん。
120枚ぐらいかな。
はいはい。
なんけど、なんか結局何が言いたいか自分でもよくわからへんみたいな感じになっちゃって、
うん。
終わってんけど、なんかその時ぐらいからどんな小説読むの好きなんやったっけみたいになっちゃって。
うん。
なんかその前にちょうどその、俺が4回生の時って東北の震災があった年やね。
うんうんうん。
で、それについて書いてん。その前の作品で。
おお。はいはい。
で、自分で言うにもそんなちゃんと書けたとは思ってへんねんけれども、
うん。
なんかこの世界の問題についてちゃんと小説として取り組んだなみたいな自信はあって、
うん。
なんか今思えば、俺そっちのほうが好きやなみたいな。
はいはいはい。
だからなんか小説で自分をこうほっていくよりかは、
うん。
ちゃんとなんか世の中の現実のほうが、俺多分興味があるんやみたいになっちゃって。
うん。
で、小説はやめてるけど、なんかそこで気づいたのは大きかったかも。
確かにね。
15:00
詩小説ってやっぱり主人公の内面をどこまで掘るかだもんね。
そうそうそうそう。
うん。
で、俺それするなら普通にエッセイで書くほうが楽しいわみたいになっちゃって。
うん。そうなんだよね。
そうなんだよね。だから詩小説ってやっぱちょっと特殊なものに、悪い時期に取り組んでしまったっていうのが。
でもやってわかったからよかったよ。
ほんとほんと。今ではね、それも思い出っちゃ思い出。
うん。
全然ハードコアではないけどね。
渋かったけど。
そう。で、なんかさ、ゆうきさんが言ってることもさ、めっちゃわかるんけどさ、
うん。
なんかやっぱ美大生、芸術大生にとってさ卒成ってさ、
うん。
なんつーか、ある種人生より重い時があんのよね。
うん。
なんていうか、空気として。
あるね。かけなければいけないみたいな。
そう。
人生をかける時間みたいな。
なんか人生をかけることが、生とされた空気感が漂ってんのよ。
うんうん。
学校で。
だから、やっぱり根性焼きとか、全裸で箱に入る人のことを、なんかあんまり軽率に否定もしたくなくて、
うんうんうん。
この人もこの人の人生をかけてこうなったんだみたいな。
で、私は美術大学の卒典とか文化祭とか見ると、
うん。
なんかその人生をかけてる人たちの背景を全部考えてしまって、具合が悪くなるんですけど、
うわーみたいな、なんかその豪の深さというかさ、
うわ、全員すげーかけてんじゃんみたいな。
これ作るの大変だったよねーみたいな。
あるよね。
考えちゃう。
うんうんうん。
そう、そんぐらいさ、重いことなんだよね。
でまあ、それに対して自分はさ、めちゃくちゃさ、当時すかした態度をとったわけよ。
その、QRコードみたいな。
あれもあれで、一種の尖りではあるよね。
まあ、そうよね。
どっちの部下で尖ってるかの違いだ。
そうそうそうそう。
まあ、そういう時期なんですわ。
うーん。
ゆうきさんは先生。
みんなそういうことをね。
ん?
あれなんかな。ゆうきさんは先生文化医館なんかな。
その、美術、美大に行ってたわけでもないって感じなんかな、この感じだと。
美術を批評できる立場ではありませんってことだから、
まあ、美術系ではなさそうだよね。
うーん。
でもなんか、そういう人たちが見て、
そのハードコアなパフォーマンスが、
うん。
こう、驚くだけでしかないんやっていうのは、ある種すごい純粋な批評ではあるよね。
いや、そう思ったね。
うん、それはもうすごく。
うん。
うん。
なんかやっぱり、その先があってのそういう行動っていうのが、
まあ、パフォーマンスのアートというか、
うん。
それを感じ取るものやと思うんだよね。
なんか、ここはここだよ。
普通にちゃんと見れてるんやと思う。
まあ、そうだと思う。
18:00
っていうかさ、やっぱ美術作品って全てがさ、
見てどう思うかが大事だからさ、
うんうんうん。
なんか、どんな感想も正しいじゃん。
うん。
うん。
だから、後ろめたく思うことはまず全くないんだけどね。
なんか、ことさらに抽象するとかは別だけど。
うんうんうんうん。
うん。
なるほどね。
いやー、ちょっとこれまじいいお便りなんだな。
味わいぶき。
めっちゃいいんだよな、このお便り。
ありがとうございます。見せてもらって。
ありがとうございます。
嬉しい。
次のお便りです。
ラジオネーム、ケーブルマシンさん。
いつもジムでトレーニングしながら聞いています。
ケーブルマシンと申します。
うかいさんと同い年です。
さて、お二人は、もし3億円あったら何に使いますか?
僕はかれこれこの問題に5年くらい向き合っていて、
何が正解か確信も持てず、
かといって思い切って使う勇気もなく、
時が来たら何か使い道が現れるかもと思ったりして、
ずっと先送りにしています。
とはいえ、先送りにするよりは、
少しでも若いうちにえいやと使ってしまった方が、
自分の人生も楽しくなったり、
自分の周りの人たちの幸せも少しは増やせたりするのではないかと思ったりしていて、
先送りにしているのももったいない気持ちもあります。
もともとあんまり自分のものでもない気持ちのお金なので、
どこかに寄付したりもいいかなと思いつつ決めきれず、
家を買おうかと思ったりもするのですが、
引っ越したくなるかもしれないし、
なんとなく中古の小さなビルみたいのを買って、
ゆるいコミュニティーでスープの冷めない距離感的な感じで、
仲のいい人たちと住んだら楽しそうかなというのが、
今のところ有力候補ではありますが、
それも決めきれないでいます。
下記・参考情報です。
私はパートナー・経済的に自立していますが、
未婚・子どもはいません。
パートナーも私が3億円持っていることは知っています。
将来的にも子どもは物理的にできないので見込みもありません。
私が仮に死んじゃうと、相続人は親になるのですが、
親とは絶縁状態で、
かつ親は最近解散命令が出た某宗教団体にどっぷりなので、
そこだけには絶対に渡したくないという気持ちがあります。
他の親類も同様です。
絶対に親よりは長生きしようと思っています。
3億円については運の要素もあるのですが、
一応、自力?
強いて言えば偏った資本主義のお金で獲得したもので、
特にどこかに返したりする必要はありません。
変なお便りですいません。よろしくお願いいたします。
ということで、ケーブルマシンさんありがとうございます。
ありがとうございます。
あの、ちょっとびっくりしてるんですけど、
21:01
これさ、宝くじ当たったら何する?みたいな話かと思ったの。
マジで持ってんだ。
ってことやんな。
マジで持ってんだよね、3億円。
え、待って待って、私さ、
3億円あったら何に使うかっていう架空の情報で、
かれこれ5年ぐらい悩んでる変な人なのかなと思ったんだけど、
この人マジで持ってんだ、3億円。
そうやんな。俺も最初ね、そっちだと思って。
なんか読みながらだんだん、え?ってなって、
あーそうですか、3億円。へー。
なんかこの人、実際には3億円なんて持ってないのに、
あの、ずっと先送りにしていますみたいな言葉使ってて変な人?って思ったんだけど。
マジで先送りにしているんだ。
はーそうすか。
5年、結構握力強いね。
強いわ。
だって3億、はーそう。
で、別にあれでしょ、そのさ、資産運用とかもしてないわけじゃん、この書き方的に。
マジでただ3億の、鉱山の貯金が3億あるか、または、
家に3億円の現玉があるかってことでしょ。
そういうこと、そういうこと。
カイジじゃん、カイジ。
え、どうしよう、この人マジで、カイジの提案みたいなとこから3億得た人だったらどうしよう。
だってほら、3億円については運の要素もあるのですが、一応自力?
強いて言えば、偏った資本主義のおかげで獲得したもので、え、これもう提案じゃないの?提案グループからもらったんじゃないの?
ラジオネーム、カイジです。
え、これ、マジ?伊藤カイジのお便り?これ。
なんかしかも、たまたまもらっちゃった感じだよね、書き方が。
なんか、稼いで貯めたとかっていう。
ではないよね。
なんか、株とかFXとか。
あー、そっち系かもね。
かもしんない。
偏った資本主義って、そういうことだもんな。
そういうことだよね。
なのか、または、ちっちゃめの会社作ったら、それが当たって、M&Aで、みたいなこと?
ただ、それにするにしたら、もう生活費に当てるみたいなんで、わかりやすくない。
要するに、なんかファイヤーみたいな話よね。
そうだよね。
しかも、俺と同い年ってことは、今年40や。
まだまだ、生きる時間はあるからね。
そう、しかも40歳でファイヤーって、みんなが憧れるライフスタイルだよね。
えー、マジ?3億持ってるやつって、よりすな効いてるんだ。
24:04
だって、丁寧に暮らし放題じゃん、そんなの。
すごい、しかもさ、この人が全く調子に乗ってないのが、かなり面白いというか。
なんでこんなに冷静なの?
なんか、やっぱすごいよね。やっぱさ、5年も寝かせるとこの局地になるのかな?
なるよな。
えー、そうなんだ。
もともとあんまり自分のものでもない気持ちのお金なのねっていうのがさ。
この書き方さ。
どういうことなの?
もともとあんまり自分のものでもない気持ちのお金ってさ、やっぱこれさ、
定案グループにギャンブルで勝った以外に考えられないよ。
だって、兵道会長とギャンブルして勝ったんでしょ、たぶん。
だから、もともとあんまり自分のものでもない気持ちのお金なんですよ。
その場合、カイジはどうした?そのお金を。
カイジは、それを使ってまた次のギャンブルをやった。
あー、なるほどね。
ずーっとそう、ずーっとそれやってる。
それで続いてるだけか。
で、最終的に24億とか手にして。
で、今度はその24億をどうやって定案グループから守るかっていうので、また続編が始まって。
えー、そうなんだ。
でも、この人、この3億をもとでに、もっかいギャンブルする気はなさそうだもんね。
もうギャンブルって断定してるけど。
なんかさ、FXとか株だとしてもさ、これをもとでにもっと増やそうとか、資産運用で回していこうとか全く思ってないわけだよね。
思ってない。
スープの冷めない距離的な感じで、仲のいい人たちと住んだら楽しそうかなぐらいは思ってる。
こいつ本当に何なの?
え、こういう感覚の人が3億得ることってあるんですね?
こういう感覚やから3億入ったんかな。
たまたま?
強欲ではないからこそ、ひょいと。
え、なんか強欲じゃなさすぎて道端の老人助けたら、その老人が急に3億くれたとかそういう感じかな。
何その、なんか物語。
え、だってなんかこの人変じゃん、ずっと。
変な読み切り始まってんぞみたいな話。
自分の気持ちではないお金がある。
なんか初めて聞いた日本語だもん。
もともとあんまり自分のものでもない気持ちのお金って単語初めて聞いたもん。
でも、もしかしたらそれこそ、FXはわからんけど、株とかってこういうメンタル持ってる人が一番強い気がする。
別に損しても得してもみたいな。
そうそう、なんか要するに10%上がったら、今後上がるかわからへんけど売ることができる人たち。
27:02
ルールに沿って、上がったらこんだけ上がったら売る、こんだけ上がったら買う、こんだけ上がったら売るみたいな。
そういう人たちが結局一番強くて、強欲な人ほど株で損するみたいな。
確かに乱されないというね。
でもこの人もうさ、この3億をもとでに何かってのは全くないわけだから、
もうじゃあ3億稼いだから、やーめたみたいなことかな。
え、ちょっとマジで気になる。
ギャンブルなのか、道端の老人がくれたのか、なんなのか。
いやーちょっと、ごめんなさいね、なんかちょっと、あなたが願ってないところで盛り上がっちゃって。
そんなことないから。
はい、ちょっとごめんなさい、取り乱しましたけど、
お二人はもし3億円あったら何に使いますか?
3億かー。
え、でもね、私まずね、まずね、丁寧に暮らすよ、そしたら。
ついに。
あのね、具体的に言うと、都内に家を買いたい。
買いたいんですけど、私全然豪邸に住みたくなくて、
あの豪邸に住んだら掃除が大変だし、お手伝いさん入れるにしても、
ランニングコストの概念があんまり好きじゃないんで、
だからサブスクとかもあんま好きじゃなくて、
だから、とりあえず身の丈にあった家を買い、
だから、絶対1億も使わないのよ、家買っても。
たぶんね、今の都内相場で、私が求めてる家で言うと、
5千万から8千万で絶対収まるのね。
そうなった時に、残り2億2千万でしょ、上振れで見ても。
2億2千万で何するか、寄付だな、もうそれは。
おー、寄付だ。
私は。
自分が興味ある問題に対して寄付するか、
まあね、今で言うと、戦争が起きている地域の虐殺に対しての支援の寄付をするか、
まあなんかそんな感じで、私はもうね、
本当に今の家ちょっと狭くて大変なので、
自分が求める家さえあれば、後のことはもう全部、もう欲しいものたぶんないですね、そっからは。
うん、ないな。
せっかくだから、2億2千万のうち、2千万円ぐらい寄り砂に使ってもいいけど、
2億円寄付でもいいけど、
2千万使って、めっちゃ楽しい弁当やるとか、
30:04
誰も買わないようなグッズ作るとか、
なんか自分が好きなクリエイターの人にもう金積んで、
こう寄り砂のグッズやデザインやビジュアル作ってもらって、
とかできたらめっちゃ楽しいなとか思うから、
まあなんかその辺に2千万使うかもだけど、
半分以上は寄付したいな。
自分が持っててもしょうがないなって思う。
私はね、自分が求める程度の暮らしもうできてるから、
それができてない人に回したいですね。
ごめんなさい、なんか言いながらめっちゃいい人みたいになっちゃった、ごめん。
ごめんなさい。
今、言いながらいい人すぎて途中から恥ずかしくなって、ごめんなさい、ほんとに。
ごめんなさいね、音がちょっといい人すぎたの。
なんで、あんまり夢のないつまんない答えで申し訳ないですけど、
1億弱で家買って、残り寄付って感じかな。
なるほど。
はい、私は。
まず、イッチョーラのスーツを作るかな。
そっからなんだ。
それでもさ、どんだけ言ってもさ、100万以下じゃん。
ただ、俺の場合、絶対に使わへんのよ、今んとこ。
スーツね。
スーツが。
だから、ほんまに余剰金がない限り、絶対作らへん。
たしかに。
ただ、かっこいいスーツを着るのには憧れる。
でも、それは死ぬまでにやったほうがいいね。
かっこいいスーツ着たいっていうのが1つ。
はい。
あとは、なんかね、海の近くに土地と家を買って、
普段は、俺が行かへんから、エアビーみたいなんで、誰かに管理してもらいながら、
たまに俺がそこで、友達とだらだらしたい。
いいじゃん。
いいでしょ。
うかいさんはあれだね、スープの冷める距離のゆるいコミュニティがほしい。
そうそう。
あと、いつでも行ける海の家に行きたいみたいな。
いいじゃない。
それでもね、そんな金かからんと思うし、エアビーでちゃんと儲かるようにしといて、
管理者も儲かれば、たぶんそっからはマイナスならないので、
たしかに。
思ったんは、俺、老人ホーム建てたいかも。
なんで?
まず、両親がいれる場所に行きたい。
自分が管理してるところで、両親、もしくは知り合いみたいな人がいければ、むっちゃ強いなと思う。
33:01
たしかに、なんか倫理的にもちゃんとしてそうだし、
安心かも、それは。
で、さらにそこが続けば、俺らも入れる。
なるほど。
俺が考えた最強の老人ホームが。
まあ、管理者やからって知り合い入れれるかどうかわからへんけど、
そういうのも含めた、なんていうんやろな、
マジでさ、たまに俺、死ぬ心配も怖いけど、
体動かへんくなった後の心配って、結構たまにくんねん。
そうだよね。あとさ、うちら子供いないしね。
子供がいたらやってくれるって話では全くないけれども、
まあ、身寄りがね、あんまり。
で、すごくいいところと、すごくなんか、結構問題されるようなところとかもあったりするやん。
するね。
そういう老人ホームガチャみたいなの、すごい嫌やねん。
怖い。老後になってまでそんなんしたくないねん。
そうそうそう。で、最後の最後ぐらいゆっくり過ごしたいやん。
うん。
っていう意味でも、そういう場所が自分で作れるなら、これはベストやな。
めっちゃいいじゃん。
で、それまでは自分の管理者の名のもとに、誰かに運営してもらうみたいな。
うん。
これ結構ね、強いと思う。
作ったら入れて。
入れる入れる。
やったー。
毎晩撮ろう。
毎晩更新できる。
で、リスナーもずっといるね。
もう、毎日ビデオポッドキャスト撮れるからね。
毎日公開イベントできるよ。
できるよ。もうね、老人ホームの人たちの前でさ、
えー、合コーしようとか言い出して。
80とかになってね。
そうそうそうそう。
80とかになってさ、うーん、付き合いたいお菓子はー、みたいな。
いやー。
いや、いいじゃん。80になってもやっぱ心理テストとかしたいもん。
したいよね。
したいしたいしたい。
80になった時の付き合いたいお菓子買ってるかもしれないしな。
いや、そうだよね。
いや、やっぱね、あの頃は若かったとか言って。
今はハギの好きとか言ってる。
めちゃくちゃ渋くなってる。
いやー、おもろ。
そういうのいいよね。
いや、最高じゃん。
3億いけんじゃん、と思って。
いけそう、いけそう。
いけそうよね。
あ、いけるかな、3億。
まあ、地代家賃が安いとこだったらいけんのか。
そうよね、場所にはよると思う。
そうだよね。
しかもさ、老人ホームで死んだらさ、そこの天命を迎えたらさ、
その後、極楽寺でお経まで読んでくれるっていう。
36:04
誰が読むんだろう?
うかいさんが死ぬ頃、誰が読める?
ベッドから墓場までっていう、すごい短距離読む。
やば、ほんとだ。ベッドから墓場近い。
人生の後半を支える会社として、
うかいプロダクションを作って。
3億あったらいけんな。
3億あっていける場所、もしくは持続可能な場所だったら、
ちょっと考えたくなるな。
めっちゃいいですね。
でさ、思ったんだけどさ、
今の老人ホーム計画で、うかいさんほぼ使い切ったじゃん。
むしろ足んないかもぐらいじゃん。
あんたさ、極楽寺建て直さないの?3億で。
なんか前言ってたよね。
え、いいの?寺。
いや、なんていうかな、俺、先程両方言ったのの中にも入ってたけど、
なんか、たぶん、使い切って終わりっていう発想ができひんやと思うね、俺。
なんか、しばらくはそれを運営するとか、
別の形でそれが活かすように使うみたいな発想しちゃうのよ。
え、起業家向きじゃない?
なんか、そう考えたときに、寺の建て直しって、
結構ね、なんか、現実的な話するけど、
して、その後の運営が好調になるかって考えたら、あんまりならへん気がするね。
まあね。
だから、寺が入ったビルを建てるとか、
なんか、そういうのやったらできるかもしれんけど、
なんか、せっかく3億あるし、使い切ろうじゃなくて、
その3億でどう運営しようって考えたら、老人ホームになっちゃったな。
え、じゃあ老人ホームに極楽寺建てるじゃん。
ぶち込もうぜ。
その建物で完結しすぎやろ。
もう、建物から一歩も出ないで人生を終えることができます。
オールインワンパック。
オールインワンです。
確かに。
いや、でしょ。
でさ、今までさ、老人ホームにお見舞いに来てた親族とかがさ、
その横の墓参りに行くだけで楽になるじゃん。
死んだ後も。
ずっとここで完結できるっていう。
いいじゃん。
確かに。
今の京都の極楽寺の立地でそれなったらバカ暑いな。
あんなアクセスのしやすい場所で。
一回な、実はそれ、冗談じゃなく聞いたことあって、
お墓の見える老人ホームって全然人入らへんで。
え、そうなん?
なんか、やっぱ考えちゃうらしい、みんな。
でも、どうせ死ぬじゃん。
いや、そう思うねんけど。
そういうこと言っちゃダメなんだ。
そうそう、そういうこと言っちゃダメらしい。
正論じゃダメなんだ、その。
39:02
でもそうだよね、老人ホームってだいたいさ、
山とか海とかが見える場所のさ、高台とかに建てがちよな。
どちらかというと、生きる力の強い場所に建てるやろ。
別にでも、海見てたら生きる力が湧くわけでもないですよ。
上坂さん?
上坂さん?
Z世代みたいなこと言わないで。
え、そうなの?
え、これクソガキ?クソガキマッスル?
でも実際にはそうらしいよ。
私は自分の死を頑味しながら生きていきたいと思ってるから、
命ある限りは自分の死を頑味してやりたいと思ってるんで、
目の前墓でも寺でも何でも、むしろいいまである。
みんな死の前って死が遠いものみたいんだ。
やっぱなんか、思うんちゃう?
ちょっとそこは、なんか難しいけどな。
その割には結構年取ったら、私もすぐ死ぬからギャグみたいなのあるやん。
あるある。
空気凍るやつ、ちょっとやめてほしいってやつ。
反応困るよね、おばあちゃんおじいちゃんがね、死にギャグギャグやってきたときね。
まあでもそういう柔らかい感情ってあるよね。
いや死ぬんだよなって思いながらもさ、直死するのは嫌だとかさ、
そういう部分なのかな。
だから私ももしかして実際に死を目の前にしたら、
いや墓見たくねーって思うかもしれないし。
意識的に見るのと見さされるのはまた別とかね。
確かにね。
やっぱ住んでみたことがある人にしかわかんない景色があるんだろうな。
そうなんだ。
毎日海とか山とか、素敵だなとは思うんだけど、
私はそれよりネットフリックス見たいけど。
クソガキすぎる。
まじでクソガキの。
クソガキのルフィだったね、今。
俺はネットフリックスが見たい、どん。
ただそうよな、俺らが80とかになったときって、全然また今ともちゃうやろしな。
そうだよね。
80になってもポッドキャストできるといいね。
もしかしたらVRの世界にヨレスナーの国とか作ってるかもしれんで。
42:06
バーチャル。
仮想空間で。
3億円、うちらが得られなかったら、
うかいさんの老人ホームは建てれないわけだけど、
バーチャル空間で老人ホームを作って、
そこにリスナーの魂を置くことは可能な気がする。
確かに。
いいじゃん。
私、自分の墓バーチャルにしたいな。
どんな見た目の?
私の墓のページ開くと、
ウェルカムって出てくる。
ゆっくりしていってねって感じ。
あの、レイムとマリサが。
ゆっくりレイムでゆっくりマリサが。
そうそうそうそう。
今日は植坂あゆみの生涯を説明するぜ。
最初寸劇から始まって、
おいおいレイムどうしたんだよ。
いやでも、ゆっくり解説バカおもろいけどね。
ふざけれるぐらいには、あまり興味がないんですよね。
私は死後自分がどのようにってところは。
ただ、あんまり祀られたくないって気持ちの方が強いから、
崇高な感じにしてほしくないから、
そういうふうにちょっとふざけたくなっちゃうけど。
なんかやっぱ、3億って結構そう思ったらリアルな数字提示してきてるな。
確かに。
なんか無茶、本当のなんか無茶な遊び方って3億じゃないと思う。
なんかえぐいビリオネアたちの遊び方ってさ、
たぶん3億とか一瞬で飛んでくと思う。
でも、なんか現実的に考えたらやりたいことできるみたいな額やったりするよ。
だからやっぱそこにはなんか綺麗な欲望みたいなのがお互いの答えの中でもあったのかもな。
確かに。
なんか10億とか100億とかなってくるともう夢すぎるもんね、あまりにね。
サラリーマンの障害年収って1億とか言われてましたけど、
かけ算って考えたら、まだリアリティのある数字というか。
でもね、一個ね、ケーブルマシンさんにお伝えしたいなって思ったのは、
今さ、円安でさ、どんどんさ、日本券の価値が下がってるじゃない。
で、まだまだちょっとしばらくは止まんなそうじゃない、どう見ても。
なので、このまま寝かせんのヤバいんじゃないかなと思ってて。
確かに価値はどんどん落ちてるね。
落ちてるじゃん。だからさ、このあなたが5年寝かしてる間にさ、
45:04
5年前の3億の価値と今の3億の価値違うと思うんだよ。
全然違うね。
てか下がってると思うのよ。
だから、今のうちに早く仲のいい人たちとビル買って住むか、
寄付するか、または外貨に変えたほうがいいと思う。
あの、めっちゃせちがらい話するけど。
だって、いずれ中古の小さいビルも買えなくなっちゃうかもしれないよ、日本円だとね。
確かに。
それはさ、なんか悩ぽよじゃん。
もともとあんまり自分のものでもない気持ちのお金とはいえさ。
東京でな、家買うのも1億ぐらい数で済むもんね。
広さによるけど、
一軒家とかなってくると奥とかね、必要だったりもするよね。
5年前では考えられなかった。
そうそう。で、物価高もすごいからさ、その円安に伴って。
だから、5年はちょっとさ、
特に今の5年はちょっと大打撃だと思いますから、
もしかしてあと数年とかで、3億だったはずのものが1億とかになっちゃうかもしれないじゃん、その価値的には。
早く外貨に変えるか使うかしたほうがいいと思います。
この人は親には渡したくないねんな。
パートナーに渡すってのはどう?
それさ、もともとあんまり自分のものでもない気持ちのお金を持った人が増えるだけじゃないさ。
だってパートナーさんも経済的に自立して、そんな困窮してるわけじゃないから。
1.5ずつ渡して。
どっちが使うか勝負だ!みたいな。
でもさ、この方さ、お互いに自立してるんだったらさ、
そんぐらい遊んじゃってもいいかもしれないよね。
なんて言うやろ。
この人は全然不安とか感じてへんけど、
なんか一人で持ってるという状態をなくすのと、
さらにそれを親族を離すっていうことを考えたら、
パートナー結構一緒に考えるみたいなのは割と現実的なかなと思って。
仲間になってもらう。
でもどっちにする?中古の小さなビルを買ってさ、
仲のいい人たちと住むってなったら、そこにパートナーさんもいるわけだしね。
どう思ってんのやろな、パートナーはこの3億円に対して。
パートナーも私が3億円持ってることは知っていますって感じ。
あんまりこの人3億円持ってるんだって目で人を見たことがないから、
どんな気持ちなのかわからない。
いやでもな、どうかな、ケーブルマシンさんがさっき言った、
48:03
健やかな老人ホーム作ってくださったら、
うちら老後そこ入って毎日ポッドキャスト撮るけどどう?
やりますよ、広場で公開収録などしますよ。
40年ほど持続してもらって。
運営頑張っていただいて。
もしね、もし老人ホーム作ったらまたお便りください。
お願いします。
あと個人的に気になるから使い道決まったらまた教えて。
気になることいっぱいあるから。
知りたい、どうやって入手したかマジで聞きたいけど。
おもろ。
植坂由美の私より先に丁寧に暮らすなでは、
リスナーの方々からのトークテーマのご提案、ご質問、ご相談などお待ちしております。
送り先はホットキャストの説明文にあるURLまでお願いします。
また番組の感想やご意見など、スポティファイ上のコメント機能またはハッシュタグよりすなで教えてください。
